Lue keskustelun säännöt.
Mikä olisi persujen vaihtoehto, jos Suomen pitää kieltäytyä EU:n tukipaketista?
04.02.2021 |
Faktoja ja vaihtoehtoja kehiin, jos nykyinen EU-politiikka ei kelpaa!
Kommentit (124)
NYT EN YM-MÄR-RÄ. VOIT-KO TA-VUT-TAA?
TOI-VOO
JA-NI M.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suolen tarvitsee maksaa n.200-500 miljoonaa euroa EU:lle elpymispaketista. Se on pikku murinen, kun lasketaan EU:n hyötyjä vuosittain esim.Suomen yrityksille. Kun EU lähtee nousuun, on Suomenkin yritykset mukana. Paljon isompi kulu ovat uudet hävittäjät. Vähintään 10 mrd ja oheiskulut päälle siitä, että saa sanoa, että meillä hangaarissa on muuten koneita. Persujen voihkina on matalamielistäbja vahingollista Suomelle ja suomalaisille yrityksille mutta eiväthän persut ole eivätkä koskaan tule olemaan vastuunkantajapuolue.
Jäi puuttumaan 200-500 milj.euroa vuosittain EU:lle tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Onko esimerkkiä mitä Suomi on saanut läpi vaikka muut vastusti ? Sisämarkkinat eivät vaadi velkaan perustuvaa liittovaltiota, ei ole ennenkään, eikä tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Suolen tarvitsee maksaa n.200-500 miljoonaa euroa EU:lle elpymispaketista. Se on pikku murinen, kun lasketaan EU:n hyötyjä vuosittain esim.Suomen yrityksille. Kun EU lähtee nousuun, on Suomenkin yritykset mukana. Paljon isompi kulu ovat uudet hävittäjät. Vähintään 10 mrd ja oheiskulut päälle siitä, että saa sanoa, että meillä hangaarissa on muuten koneita. Persujen voihkina on matalamielistäbja vahingollista Suomelle ja suomalaisille yrityksille mutta eiväthän persut ole eivätkä koskaan tule olemaan vastuunkantajapuolue.
6600 miljoonaa - 2700 miljoonaa = 200-500 miljoonaa?
Silakka takaisin matikantunnille.
Vierailija kirjoitti:
NYT EN YM-MÄR-RÄ. VOIT-KO TA-VUT-TAA?
TOI-VOO
JA-NI M.
Hienosti olet Jani oppinut tavuttamaan jo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.
Enpä usko, että tässä asiassa irtoavia jäsenmaita katsottaisiin mitenkään hyvällä! Rusinat kelpaa pullasta kuten rokotteet yhteisestä poolista ja sitten haistatetaan paskat muille maille! No, se on persuille sopivaa käytöstä!!
Siinähän sitten katsovat pahalla.
Tietysti jos seuraavaa haaveilee, mutta tuossa kuviossa Suomi ei päätä enää mitään, ei tarvita hallitusta, verottaja tai muutakaan. Tai voi ne muodon vuoksi jättää niin osa pysyy tyytyväisenä.
Monien arvostelijoiden mukaan paketti ei riitä. He haluavat enemmän ja yhteisiä elvytystoimia. Ranskalaiset ovat ehdottaneet jälleenrakennusrahastoa, josta ei päätetty rahaministereiden kokouksessa.
Komission ulostuloista ja muista EU-tason keskusteluista alkavat hahmottua Euroopan seuraavat askeleet: uusi, koronaelvytyksellä maustettu EU:n budjetti ja eikä muuta. Ei erillistä, hallitusten välistä jälleenrakennusrahastoa eikä koronabondeja.
Komissio ei ole vielä kertonut, kuinka suuri olisi uusi budjetti, EU-kielellä MFF. Uuden 7-vuotisen kauden on tarkoitus alkaa 2021, mutta keskustelut siitä ovat tyssänneet koronan takia. Jo aiemmin helmikuussa 2020 EU-johtajien väliset neuvottelut eivät tuottaneet tulosta, koska Pohjois-Eurooppa vastusti budjetin kasvattamista ja Etelä- ja Itä-Eurooppa vastusti leikkauksia.
Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen on jo hetken aikaa muistuttanut jäsenmaita siitä, että EU:n budjetista pitää päästä sopuun. Koronan keskellä muistutukset ovat kaikuneet kuuroille korville. Nyt von der Leyen on keksinyt, miten iskeä monta kärpästä yhdellä iskulla.
”Seuraavan EU:n budjetin pitää olla Euroopan vastaus koronakriisiin. Jotta se voi tehdä niin, se on oltava täysin erilainen verrattuna normaaleihin EU:n budjetteihin. MFF on sopiva, koska se on hyväksytty ja paras työkalu koheesion ja talouksien yhdentymisen edistämiseen”, von der Leyen sanoi keskiviikon tiedotustilaisuudessa.
Monta kärpästä yhdellä iskulla
Jos jälleenrakennus toteutuu EU:n budjetilla tai edes sen yhteydessä, kokonaisuus voi perustellusti olla entistä suurempi. Eurokomissaari Valdis Dombrovskis antoi viitettä haastattelussa Handelsblatt-lehdessä, jossa hän sanoi, että EU voisi rahoittaa jopa 1500 miljardin euron kokoista elvytyspakettia, ilmeisesti normaalin EU-budjetin lisäksi.
Aiempaa suurempi kokonaisuus sopisi nettosaajille, jotka eivät halua leikkauksia EU-tukiinsa. EU:n budjettia käytettäessä ei myöskään tarvittaisi erillisiä yhteisvastuullisia velkakirjoja, joita Pohjois-Eurooppa inhoaa eikä voi enää hyväksyä menettämättä poliittisesti kasvojaan. Välillinen yhteisvastuu olisi helpompi.
Pohjois-Eurooppa voisi myös niellä suuremmat nettomaksut, koska ne voivat vaikuttaa EU-budjetin rahankäyttöön, toisin kuin toisten jäsenmaiden menoihin. Tosiasiassa yhteisvastuu kuitenkin lisääntyisi, koska EU:n budjetti ja EU:n velanotto ovat jäsenmaiden takaamia.
Yksi suurimmista voittajista olisi eurooppalainen liittovaltio, sillä isompi kassa tarkoittaisi isompaa vaikutusvaltaa. Eurooppalainen yhteistyö ei tapahtuisi hallitustenvälisenä, kuten hätärahasto EVM:n koronaluotot, vaan EU-instituutioiden kautta.
Ongelma on, että se ei ainakaan lyhyellä aikavälillä pysty tasoittamaan eurooppalaisten talouksien välisiä eroja. Ja nimenomaan lyhyellä aikavälillä ongelmat esimerkiksi Italiassa voivat kärjistyä nopeasti ja uhata euroalueen vakautta.
Toinen ongelma on, riittääkö EU:n budjetti. Pystyykö komissio ylipäätään kanavoimaan kaikkea koronan luomaa investointitarvetta? Jos ei pysty, jäsenmaat ovat omillaan ja niiden julkisen talouden kestokyky markkinoiden punnittavissa. Siellä ongelmat kriisiytyvät, mistä viitettä antaa jo Italian lainojen korkojen nousu ja euriborien kääntyminen kasvuun.
Kauppalehti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.
Enpä usko, että tässä asiassa irtoavia jäsenmaita katsottaisiin mitenkään hyvällä! Rusinat kelpaa pullasta kuten rokotteet yhteisestä poolista ja sitten haistatetaan paskat muille maille! No, se on persuille sopivaa käytöstä!!
Rokotteista maksetaan vain se oma osuus, ei makseta muiden rokotteita eikä oleteta että muut maksavat Suomen rokotteita.
Reilu peli. Jos joku siitä saa naamansa norsunvitulle niin saakoon.
Vaihtoehdot:
A Suomi ottaa korotonta lainaa ja ostaa Italialta XXX miljardilla kultaa markkinahintaan.
B Suomi ottaa korotonta lainaa XXX miljardia ja lainaa edelleen Italialle XXX miljardia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valeuutiset Putinin laskeneesta kansansuosiosta ja mielenosoituksista Venäjällä ovat hallituksen yritys loata perussuomalaisten mainetta ja siten häiritä kansan ehdottoman enemmistön halua palauttaa Suomi sen ikiaikaiseen ja luonnolliseen yhteyteen Venäjän kanssa.
Ennen kommunistitkin ymmärsivät mihin Suomi kuuluu, mutta tämä nykyinen läntinen virtaus on syönyt kommunistien aivot, kuten kuppa söi Leninin aivot.
Vierailija kirjoitti:
Persut ihailee Putinia ja Trumpia. Se kertoo kaiken persuista. Haluavat Suomen Venäjän vallan alle.
Ja tämä liittyy tukipakettiin niinkuin miten ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suolen tarvitsee maksaa n.200-500 miljoonaa euroa EU:lle elpymispaketista. Se on pikku murinen, kun lasketaan EU:n hyötyjä vuosittain esim.Suomen yrityksille. Kun EU lähtee nousuun, on Suomenkin yritykset mukana. Paljon isompi kulu ovat uudet hävittäjät. Vähintään 10 mrd ja oheiskulut päälle siitä, että saa sanoa, että meillä hangaarissa on muuten koneita. Persujen voihkina on matalamielistäbja vahingollista Suomelle ja suomalaisille yrityksille mutta eiväthän persut ole eivätkä koskaan tule olemaan vastuunkantajapuolue.
Suolen nimenomaan.
Sveitsi maksaa 12 euroa per sveitsiläinen EU:n sisämarkkinoille pääsystä. Eikä osallistu mihinkään koronaelvytyshirviöihin frangillakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.
Enpä usko, että tässä asiassa irtoavia jäsenmaita katsottaisiin mitenkään hyvällä! Rusinat kelpaa pullasta kuten rokotteet yhteisestä poolista ja sitten haistatetaan paskat muille maille! No, se on persuille sopivaa käytöstä!!
Rokotteista maksetaan vain se oma osuus, ei makseta muiden rokotteita eikä oleteta että muut maksavat Suomen rokotteita.
Reilu peli. Jos joku siitä saa naamansa norsunvitulle niin saakoon.
Näin se vain on!
Pois, pois turhat maskit, rajoitukset ja rokotukset!
Nyt on jo aika keskittyä hyvään oloon, inhimilliseen lämpöön ja sen levittämiseen lähellesi iloisin mielin, avoimin hymyin ja halauksin!
Spread the Love!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaihtoehdot:
A Suomi ottaa korotonta lainaa ja ostaa Italialta XXX miljardilla kultaa markkinahintaan.
B Suomi ottaa korotonta lainaa XXX miljardia ja lainaa edelleen Italialle XXX miljardia.
C Suomi ottaa korotonta lainaa omiin tarpeisiinsa tarvittavan määrän ja Italia hoitaa itse omat juttunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.
Enpä usko, että tässä asiassa irtoavia jäsenmaita katsottaisiin mitenkään hyvällä! Rusinat kelpaa pullasta kuten rokotteet yhteisestä poolista ja sitten haistatetaan paskat muille maille! No, se on persuille sopivaa käytöstä!!
Rokotteista maksetaan vain se oma osuus, ei makseta muiden rokotteita eikä oleteta että muut maksavat Suomen rokotteita.
Reilu peli. Jos joku siitä saa naamansa norsunvitulle niin saakoon.
Näin se vain on!
Pois, pois turhat maskit, rajoitukset ja rokotukset!
Nyt on jo aika keskittyä hyvään oloon, inhimilliseen lämpöön ja sen levittämiseen lähellesi iloisin mielin, avoimin hymyin ja halauksin!
Spread the Love!
Ja taas argumenttisi loppuivat.
Vierailija kirjoitti:
Suomi maksaa 6,6 miljardia 30 vuoden aikana korottenuna jäsenmaksuna, ja maksu alkaa v 2028.
Se tulee siis maksamaan jokaiselle työikäiselle suomalaiselle 3 euroa kuukaudessa.
Tuohon jättisummaan saa varmasti toimeentulotukea ellei sitä kykene maksamaan.
Kukaan ei tietenkään julkisuudessa ole maininnut kuin pari kertaa sivulauseessa, että samalla Suomen perusjäsenmaksu kasvaa 4% kun kaikilla muilla EU-mailla (myös "nuukalla nelikolla") se kasvaa 10%: tämä kasvu johtuu tietenkin Brexitistä.
Hys hys...älä nyt pilaa pölhö-öyhön hybristä...
Vierailija kirjoitti:
Äänestämällä perussuomalaisia kunnallisvaaleissa Korona saadaan muutettua tavalliseksi kausi-influenssaksi.
Kai tiesit että perussuomalaisilla ei ole yhtenäistä poliittista kantaa koronasta, onko muilla puolueilla ? Kannatat SDP:tä niin pidät maskia ja kannatat vihreitä niin ei maskia ?
Mikä se sellainen tukipaketti on, josta joutuu enemmän maksamaan kuin mitä saa? Sitä pitäisi kutsua ulkomaiden avustuspaketiksi.
Muutenkin, ei Suomi tarvitse paketille vaihtoehtoa. Sijoittaa rahat esim. poliisien palkkaukseen ja vankiloiden rakentamiseen, niitä tulevaisuudessa tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Xepra kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ZZZZZ kirjoitti:
No niin, olisiko siellä mitään realistista ehdotusta? "Ei anneta rahoja" ei ole sellainen tai EU ero ei ole sellainen, eikö se jo ala hitaammallekkin selvitä Britannian kaaoksesta?
niin miksi tukipaketista kieltäytyminen ei ole realistista?
Koska EUn yhteisen päätöksenteon halvaanuttaminen tuottaisi meille suuria suoria ja epäsuoria seuraamuksia. Taloutemme ja valuuttamme on sidottu muihin maihin. Tilanne on sama kuin että jos Suomi Jyväskylästä ylöspäin olisi menossa konkurssiin niin loppu Suomi ei vaan voisi antaa sen mennä. Meidän talous ei ole enää -80 luvulla.
Sitähän nämä umpipusia Suomesta haluavat tomppelit eivät tajua! Suomen rahkeet selvitä henkseleitä paukutellen ilman EU:ta ovat nolla. Suomen ei myöskään kannata polttaa siltoja alkamalla Puolam ja Unkarin kaltaisiksi änkyrämaiksi, koska Suomen painoarvo on erittäin pieni jo nyt ja pienenisi entisestään. EU ei oikeasti tarvitse Suomea mutta Suomi tarvitsee EU:ta. Räksyttäjät sulkevat silmänsä sisämarkkinoiden hyödystä.
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.
Enpä usko, että tässä asiassa irtoavia jäsenmaita katsottaisiin mitenkään hyvällä! Rusinat kelpaa pullasta kuten rokotteet yhteisestä poolista ja sitten haistatetaan paskat muille maille! No, se on persuille sopivaa käytöstä!!
Rokotteista maksetaan vain se oma osuus, ei makseta muiden rokotteita eikä oleteta että muut maksavat Suomen rokotteita.
Reilu peli. Jos joku siitä saa naamansa norsunvitulle niin saakoon.
Petseilyllä saa perseilyn arvoisen kohtelun. Persut voi suosiolla pysyä maskuopissa pois asioiden hoidosta valtioitten kesken.
Hetkinen.
Se on perseilyä että rahoittaa itse omat menonsa, eikä oleta että muut niitä tulevat rahoittamaan?Vastineeksi ei myöskään oleta että pitäisi alkaa rahoittaa muiden menoja.
Jännä. Sekö sitten ei ole perseilyä että hoitaa talouttaan yhtä holtittomasti kuin Espanja, Italia ja Kreikka ja on jatkossa koko ajan hattu kourassa kerjäämässä "rikkaampia" maita hätiin?
Ei EUsta tarvitse erota vaikka ei osallistu pakettiin. Ei Bryssel halua, että kukaan lähtee.