Lue keskustelun säännöt.
Se niistä maskeista: Pakkasessa kuvattu video paljastaa kuinka maskista (eikä edes N95 tuplamaskista) ole mitään hyötyä kun aerosolit lentää maskin läpi
03.02.2021 |
Video (näkee ilman tiliä): https://twitter.com/luquion/status/1356705989844733953
Skandaalimainen paljastus. Nyt pakkasella tämän näkee parhaiten.
Se niistä maskeista.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
totuus tulee julki, ei ne maskit mitään hyödytä, happivajeella ihmiset matelee kaupoissa. Toivottavasti kyseinen video löytää koko maskikansan, oppisivat jotain.
Kevyellä maskilla ei tule (kaikille) happivajetta 10-15 minuutin aikana. Ellei ole astmakohtaus tai ylämäki. Mutta jos pitkään pitää tai jos ei vaihtaisi sitä usein, niin voi ahdistaa äkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se selvää, että ilman täytyy jotenkin siellä maskin sisällä vaihtua tai kaupassa ihmiset pyörtyilisivät hapen puutteesta. Tarkoitus kai ei olekaan kuin estää pahimmat pisaratartunnat, mutta ei normaalin hengityksen mukana kulkevat virukset. Siksi en hirveästi oikein usko maskeihin. Riittäisi, että kukaan ei yhtään kipeänä ja/tai yskivänä poistuisi kotoa minnekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaverilla oli omille kasvoilleen ihan väärän kokoinen ja mallinen hengityssuojain. Hengityssuojaimen pitää istua kasvoille niin napakasti, että höyryä tulee ulos vain ja ainoastaan ulosvirtausventtiilistä. Nyt noista kaikista näki, että höyryä tuli kaikkien maskien sekä tuon yhden hengityssuojaimen sivusta sekä ylä- ja alapuolelta. Kunnollinen oikean kokoinen ja oikean mallinen hengityssuojain on raskas käyttää juuri siksi, että se istuu tiiviisti kasvoilla.
Tuo on se yleisin kirurginen maski, mikä meilläkin on käytössä. Tiedätkö onko siitä olemassa eri kokoja, että voisi löytää sellaisen, mistä savu ei pääse läpi? Jos savu läpäisee maskin, se ei estä virusta, mikä on savuhiukkasta pienempi. Eli mikään maski ei estä virusta
Tuo "mikään maski ei estä virusta" -väite on valhe.
WHO:n maskiaiheinen UKK: https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-m…
THL:n infosivu asiasta covidiin liittyen: https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
CDC:n UKK: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/faq.html
Tsiisus. Eihän nuo maskit ollu edes oikein asennettuna naamalle... :D
Vierailija kirjoitti:
Aidosti tappava pandemia ei vaadi hallituksen ja valtamedian 24/7 mainoskampanjaa muistuttamaan sinua siitä.
Nähtävästi vaatii, kun salaliittoteoriat sellaisenaan nieleviä luupäitä on joka nurkka väärällään, kusemassa kaikkien muroihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse mietin jo alkusyksystä, että miten muka kasvomaskit toimii Suomessa syksyllä ja talvella, kun niitä ei saa enää käyttää, kun ne kastuvat. Ethän sä pääse sateella tai pakkasella edes autosta kauppaan maskin kastumatta. Puhumattakaan että kävelisit tai pyöräilisit kotoa kauppaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaverilla oli omille kasvoilleen ihan väärän kokoinen ja mallinen hengityssuojain. Hengityssuojaimen pitää istua kasvoille niin napakasti, että höyryä tulee ulos vain ja ainoastaan ulosvirtausventtiilistä. Nyt noista kaikista näki, että höyryä tuli kaikkien maskien sekä tuon yhden hengityssuojaimen sivusta sekä ylä- ja alapuolelta. Kunnollinen oikean kokoinen ja oikean mallinen hengityssuojain on raskas käyttää juuri siksi, että se istuu tiiviisti kasvoilla.
Tuo on se yleisin kirurginen maski, mikä meilläkin on käytössä. Tiedätkö onko siitä olemassa eri kokoja, että voisi löytää sellaisen, mistä savu ei pääse läpi? Jos savu läpäisee maskin, se ei estä virusta, mikä on savuhiukkasta pienempi. Eli mikään maski ei estä virusta
No mä olen alusta alkaen ollut sitä mieltä, ettei noista lärpäkkeistä ole kovin suurta hyötyä. Kuten jo edellisessä kommentissani kerroin, oikean kokoinen ja mallinen hengityssuojain on paras. Okei, jos sulla on savua keuhkoissasi ja puhallat hengityssuojain naamallasi, se menee ulosvirtausvettiilistä ulos kuten pitääkin. Mutta ei sen ole tarkoituskaan suojata muita kuin sinua. Ulosvirtausventtiili taas on tehty siten, että se suodattaa sisään hengitettävän ilman. 100%:sti ei nekään suojaa, mutta ffp2 noin 94%:sti ja ffp3 noin 98%:sti.
Mulla on aika paljon erilaisia hengityssuojaimia ja osa jää käyttämättä, koska ovat mun naamelleni joko väärän kokoisia, väärän mallisia tai molempia. Mutta olen löytänyt sellaisiakin, jotka istuvat täydellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaapa video tarkkaan. Siihen on lisätty noita höyryjä jälkikäteen. Höyryä tulee mm. miehen päästä pipon kohdalta kun hän puhaltaa :)
Valeuutinen siis.
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvät hyssykät, painokoneet seis!
Joku random jätkä Twitterissä on onnistunut vakuuttamaan hyväuskoiset salaliittopöntöt siitä, että asiantuntijat ja viranomaiset ovat olleen täysin väärässä =)
AP ei taida tiedä happi-atomien ja viruksien koko erosta yhtään mitään.
Video todisti että maski ei aiheutta happivajetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Although the relative contributions of aerosols and larger droplets to the spread of COVID-19 are not fully understood, our results, taken together with those of aerosol filtration studies, suggest that home-made face coverings may have considerable efficacy in blocking both.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaverilla oli omille kasvoilleen ihan väärän kokoinen ja mallinen hengityssuojain. Hengityssuojaimen pitää istua kasvoille niin napakasti, että höyryä tulee ulos vain ja ainoastaan ulosvirtausventtiilistä. Nyt noista kaikista näki, että höyryä tuli kaikkien maskien sekä tuon yhden hengityssuojaimen sivusta sekä ylä- ja alapuolelta. Kunnollinen oikean kokoinen ja oikean mallinen hengityssuojain on raskas käyttää juuri siksi, että se istuu tiiviisti kasvoilla.
Tuo on se yleisin kirurginen maski, mikä meilläkin on käytössä. Tiedätkö onko siitä olemassa eri kokoja, että voisi löytää sellaisen, mistä savu ei pääse läpi? Jos savu läpäisee maskin, se ei estä virusta, mikä on savuhiukkasta pienempi. Eli mikään maski ei estä virusta
No mä olen alusta alkaen ollut sitä mieltä, ettei noista lärpäkkeistä ole kovin suurta hyötyä. Kuten jo edellisessä kommentissani kerroin, oikean kokoinen ja mallinen hengityssuojain on paras. Okei, jos sulla on savua keuhkoissasi ja puhallat hengityssuojain naamallasi, se menee ulosvirtausvettiilistä ulos kuten pitääkin. Mutta ei sen ole tarkoituskaan suojata muita kuin sinua. Ulosvirtausventtiili taas on tehty siten, että se suodattaa sisään hengitettävän ilman. 100%:sti ei nekään suojaa, mutta ffp2 noin 94%:sti ja ffp3 noin 98%:sti.
Mulla on aika paljon erilaisia hengityssuojaimia ja osa jää käyttämättä, koska ovat mun naamelleni joko väärän kokoisia, väärän mallisia tai molempia. Mutta olen löytänyt sellaisiakin, jotka istuvat täydellisesti.
Onko sinulla niin kova luotto omaan mutuiluusi, että katsot vastuulliseksi toiminnaksi kyseenalaistaa eri maiden asiantuntijatiedon ja viranomaisten suositukset, tosta noin vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan tämä tappelu vähän turhaa ? Eikö tarttuvuuden voi todeta vertaistutkimuksella, toinen alue käyttää maskeja, toinen ei. Tarttuvuus kertoo auttavatko. Nyt kinastellaan aerosoleista ja pisaroiden koosta. Yleensä on niin että TESTAUS paljastaa kaiken, mm suunnittelussa tehtyjen oletusten virheet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon takia maskit vain aiheuttavat sen, että niiden pidon myötä on suurempi mahdollisuus saada koronavirus.
Tiede on myös samaa mieltä:
tartuntoja tulee enemmän, koska ihmiset käyttävät maskia.
Juuri tullut laadukas tanskalainen tutkimus totesi, että saat koronan todennäköisemmin, kun pidät maskia:
"according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection."
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Major Study Finds Masks Don’t Reduce COVID-19 Infection Rates
A high-quality, large-scale Danish study finds no evidence that wearing a face mask significantly minimizes people’s risk of contracting COVID-19. The randomized-control trial found no statistically significant difference in coronavirus infection rates between mask-wearers and non-mask-wearers. In fact, according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection.
Tuo tutkimus on kyllä noteraattu ja sitä on arvioitu - eli sitä ei ole mitenkään yritetty "vaientaa" tai "lakaista maton alle". Sen metodologiaa ja johtopäätöksiä on kylläkin kritisoitu, eikä samoihin tuloksiin päätyneitä koontitutkimuksia juuri löydy.
On hyvä ottaa huomioon, että WHO, CDC ja kotimainen THL, kuten monet muut asiantuntija- ja viranomaistahot suosittelevat maskien käyttöä edelleen.
Miksi kirurgit käyttävät leikkaussaleissa maskeja?
Uskon enemmin heitä, kuin jotain höpötutkijoita.
T.hoitsu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillakin ei ole näköjään mitään lähdekritiikkiä :-D
Dramaattinen "se niistä maskeista!" kun joku tyyppi tunkee twitteriin "skandaalimaisen" paljastusvideon. Just just.
Debunkkaa samalla toki lähdekritiikkisi kanssa tämä laadukas tanskalainen tutkimus:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Major Study Finds Masks Don’t Reduce COVID-19 Infection Rates
A high-quality, large-scale Danish study finds no evidence that wearing a face mask significantly minimizes people’s risk of contracting COVID-19. The randomized-control trial found no statistically significant difference in coronavirus infection rates between mask-wearers and non-mask-wearers. In fact, according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection.
Hiljaista on....
En ole riittävän kiinnostunut lukemaan tuota tutkimusta. Kaksi kysymystä:
1. Elivätkö maskilliset ja ei-maskilliset samalla tavalla tutkimuksen aikana? Jos maskittomat elivät käytännössä eristyksissä kotona, se on maskia parempi suoja, koska virusta ei ole saatavilla. Olivatko maskilliset ihmisiä, jotka joutuvat työnsä puolesta altistumaan jatkuvasti?
2. Kuinka huolellisesti ja kokoaikaisesti maskilliset pitivät maskeja ja noudattivatko he muita sääntöjä? Jos maskit eivät olleet FFP2- tai FFP3-tasoisia, oliko myös kaikilla heidän kontakteillaan ja samoja tiloja käyttäneillä maskit?
Maski (paitsi FFP2 ja FFP3) suojaa hyvin vain jos kaikki käyttävät niitä siten, että ne ovat sekä suun että nenän edestä mahdollisimman tiiviisti ja _jatkuvasti_ (maski ei yllättäen suojaa jos se on pois päästä esim. ruokaillessa muiden seurassa – tämä muuten on ollut hoitohenkilökunnan yleinen tartuntareitti).
Lisäksi pitää pitää turvavälejä, vähintään metri ja mieluiten enemmän. Ilman maskeja sisätiloissa mikään turvaväli ei ole riittävä. Sisätiloissa on syytä olla myös hyvä ilmanvaihto.
Kukaan ei ole väittänyt maskien olevan taikaesineitä, jotka jopa taskusta käsin estäisivät tartunnat. Niillä ei ole tarkoituskaan korvata muita toimia vaan ne ovat yksi tapa muiden joukossa ja ideana on _yhdessä_ näiden eri tapojen avulla hillitä tartuntamääriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon takia maskit vain aiheuttavat sen, että niiden pidon myötä on suurempi mahdollisuus saada koronavirus.
Tiede on myös samaa mieltä:
tartuntoja tulee enemmän, koska ihmiset käyttävät maskia.
Juuri tullut laadukas tanskalainen tutkimus totesi, että saat koronan todennäköisemmin, kun pidät maskia:
"according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection."
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Major Study Finds Masks Don’t Reduce COVID-19 Infection Rates
A high-quality, large-scale Danish study finds no evidence that wearing a face mask significantly minimizes people’s risk of contracting COVID-19. The randomized-control trial found no statistically significant difference in coronavirus infection rates between mask-wearers and non-mask-wearers. In fact, according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection.
Tuo tutkimus on kyllä noteraattu ja sitä on arvioitu - eli sitä ei ole mitenkään yritetty "vaientaa" tai "lakaista maton alle". Sen metodologiaa ja johtopäätöksiä on kylläkin kritisoitu, eikä samoihin tuloksiin päätyneitä koontitutkimuksia juuri löydy.
On hyvä ottaa huomioon, että WHO, CDC ja kotimainen THL, kuten monet muut asiantuntija- ja viranomaistahot suosittelevat maskien käyttöä edelleen.
Miksi kirurgit käyttävät leikkaussaleissa maskeja?
Uskon enemmin heitä, kuin jotain höpötutkijoita.
T.hoitsu
Onko WHO, CDC ja THL mielestäsi sellaisia organisaatioita, joiden toiminnassa höpötutkijoilla on isokin rooli?
Ovatko kirurgit epidemiologeja tai virologeja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuon takia maskit vain aiheuttavat sen, että niiden pidon myötä on suurempi mahdollisuus saada koronavirus.
Tiede on myös samaa mieltä:
tartuntoja tulee enemmän, koska ihmiset käyttävät maskia.
Juuri tullut laadukas tanskalainen tutkimus totesi, että saat koronan todennäköisemmin, kun pidät maskia:
"according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection."
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Major Study Finds Masks Don’t Reduce COVID-19 Infection Rates
A high-quality, large-scale Danish study finds no evidence that wearing a face mask significantly minimizes people’s risk of contracting COVID-19. The randomized-control trial found no statistically significant difference in coronavirus infection rates between mask-wearers and non-mask-wearers. In fact, according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection.
Tuo tutkimus on kyllä noteraattu ja sitä on arvioitu - eli sitä ei ole mitenkään yritetty "vaientaa" tai "lakaista maton alle". Sen metodologiaa ja johtopäätöksiä on kylläkin kritisoitu, eikä samoihin tuloksiin päätyneitä koontitutkimuksia juuri löydy.
On hyvä ottaa huomioon, että WHO, CDC ja kotimainen THL, kuten monet muut asiantuntija- ja viranomaistahot suosittelevat maskien käyttöä edelleen.
Juujuu. THL suosittelee...xD Thl suosittelee myös 10 mikrogrammaa D vitamiinia päivässä. Hahahaaaa.
Maskien käytön psykologisia vaikutuksia ei ole tutkittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillakin ei ole näköjään mitään lähdekritiikkiä :-D
Dramaattinen "se niistä maskeista!" kun joku tyyppi tunkee twitteriin "skandaalimaisen" paljastusvideon. Just just.
Debunkkaa samalla toki lähdekritiikkisi kanssa tämä laadukas tanskalainen tutkimus:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Major Study Finds Masks Don’t Reduce COVID-19 Infection Rates
A high-quality, large-scale Danish study finds no evidence that wearing a face mask significantly minimizes people’s risk of contracting COVID-19. The randomized-control trial found no statistically significant difference in coronavirus infection rates between mask-wearers and non-mask-wearers. In fact, according to the data, mask usage may actually increase the likelihood of infection.
Hiljaista on....
En ole riittävän kiinnostunut lukemaan tuota tutkimusta. Kaksi kysymystä:
1. Elivätkö maskilliset ja ei-maskilliset samalla tavalla tutkimuksen aikana? Jos maskittomat elivät käytännössä eristyksissä kotona, se on maskia parempi suoja, koska virusta ei ole saatavilla. Olivatko maskilliset ihmisiä, jotka joutuvat työnsä puolesta altistumaan jatkuvasti?
2. Kuinka huolellisesti ja kokoaikaisesti maskilliset pitivät maskeja ja noudattivatko he muita sääntöjä? Jos maskit eivät olleet FFP2- tai FFP3-tasoisia, oliko myös kaikilla heidän kontakteillaan ja samoja tiloja käyttäneillä maskit?
Maski (paitsi FFP2 ja FFP3) suojaa hyvin vain jos kaikki käyttävät niitä siten, että ne ovat sekä suun että nenän edestä mahdollisimman tiiviisti ja _jatkuvasti_ (maski ei yllättäen suojaa jos se on pois päästä esim. ruokaillessa muiden seurassa – tämä muuten on ollut hoitohenkilökunnan yleinen tartuntareitti).
Lisäksi pitää pitää turvavälejä, vähintään metri ja mieluiten enemmän. Ilman maskeja sisätiloissa mikään turvaväli ei ole riittävä. Sisätiloissa on syytä olla myös hyvä ilmanvaihto.
Kukaan ei ole väittänyt maskien olevan taikaesineitä, jotka jopa taskusta käsin estäisivät tartunnat. Niillä ei ole tarkoituskaan korvata muita toimia vaan ne ovat yksi tapa muiden joukossa ja ideana on _yhdessä_ näiden eri tapojen avulla hillitä tartuntamääriä.
Tuskinpa nuo hörhöt ovat itsekään lukeneet tuota "laadukasta tanskalaista tutkimusta", se vaan on mainittu jossain salaliittopetterin peruskirjassa semmoisena "mitenkäs nyt suu pannaan" -korttina, eikä opasta ole muistettu päivittää.
Muistuttaa vähän ilmastodenialistien toimintatapaa. Kymmenien tuhansien tutkimuksien/koontitutkimuksien korpus vs muutama yksittäinen tutkimus, yleensä tiedetoimittajan suodattimen läpi käyneenä.
Asbestitöihin tarkoitettu, kahdella suodattimella varustettu maski saattaisi myös olla oikeasti suojaava.