Lue keskustelun säännöt.
Lukiokoulutukseen varattu syksylle rahaa vain 200 euroa/oppilas, meillä meni 1500 ekana syksynä
30.01.2021 |
- Kolmen jakson kirjoihin meni noin 600 €
- Matkoihin noin 250 €
- Kannettavaan noin 500 €
- Muuhun sälään: vihkoihin, kyniin, yms. pikkusälään 100-200 €
Ja nyt mukamas selvitään 200 eurolla!!!!
Kommentit (162)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion tuki ei ammattikoulussakaan riitä, kuin ehkä viidesosaan kuluista. No, aina voi nostaa veroja, tai ottaa velkaa, vasemmiston mielestä.
Niin siis uudistuksessahan nimenomaan ei makseta mitään ammattikoulun tarvikkeita. Vain kirjat, kone, matkat.
Ja lukiossakin esim kuvispainotuksen kaikki matskut pitää edelleen ostaa itse.
Älä valehtele.
Opiskelijalle maksuttomia olisivat:
opetus (nykyisinkin maksutonta)
päivittäinen ruokailu (nykyisinkin maksutonta)
opetuksessa tarvittavat oppikirjat ja muut materiaalit
opetuksessa tarvittavat työvälineet, -asut ja -aineet
lukion oppimäärän päätteeksi suoritettavan ylioppilastutkinnon suorittamiseksi edellytettävät 5 koetta sekä niiden osalta hylättyjen kokeiden uusiminen
vähintään seitsemän kilometrin pituiset koulumatkat
joissakin erityistapauksissa myös majoitus- ja matkakustannukset.
Erityistä harrastuneisuutta painottavissa koulutuksissa tarvittavat henkilökohtaiset välineet, kuten soittimet ja urheiluvälineet, joita opiskelija käyttää myös muutoin kuin opetuksen yhteydessä, jäisivät edelleen opiskelijan itsensä maksettaviksi (OVL 17 § 1 mom).Juuri saatiin Helsingin kaupungin peruskoulussa tiedote, että mitään tarvikkeita ei kustanneta.
Se voi tietenkin olla, että koettavat kepillä jäätä. Joka vuosi meiltä nimittäin yritetään kerätä mm urheilutuntien maksut, vaikka ne pitäisi koulun maksaa.
Totta ihmeessä painotusopetuksen kulut maksetaan. Vai pitäisikö meidänkin lasten soittimien ja soittotuntien tulla yhteiskunnan pussista?
No mikäs muu se kokin työasu sitten muka on kuin joku painotuksen kulu. Miksi mun se pitäisi maksaa?
Et ilmeisesti tiedä mitä painotusopetus tarkoittaa. Mutta kyllä kokin työasun pitäisi järjestyä koulun puolesta, jos kokiksi opiskellaan.
No mut jos opiskelee kuvislukiossa niin kyllä ihan tismalleen samalla logiikalla pitää saada siellä opiskeluun tarvittavat paperit, liidut, maalit.
Mitä logiikkasi sanoo musiikkilukiolaisen soittotunneista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion tuki ei ammattikoulussakaan riitä, kuin ehkä viidesosaan kuluista. No, aina voi nostaa veroja, tai ottaa velkaa, vasemmiston mielestä.
Niin siis uudistuksessahan nimenomaan ei makseta mitään ammattikoulun tarvikkeita. Vain kirjat, kone, matkat.
Ja lukiossakin esim kuvispainotuksen kaikki matskut pitää edelleen ostaa itse.
Älä valehtele.
Opiskelijalle maksuttomia olisivat:
opetus (nykyisinkin maksutonta)
päivittäinen ruokailu (nykyisinkin maksutonta)
opetuksessa tarvittavat oppikirjat ja muut materiaalit
opetuksessa tarvittavat työvälineet, -asut ja -aineet
lukion oppimäärän päätteeksi suoritettavan ylioppilastutkinnon suorittamiseksi edellytettävät 5 koetta sekä niiden osalta hylättyjen kokeiden uusiminen
vähintään seitsemän kilometrin pituiset koulumatkat
joissakin erityistapauksissa myös majoitus- ja matkakustannukset.
Erityistä harrastuneisuutta painottavissa koulutuksissa tarvittavat henkilökohtaiset välineet, kuten soittimet ja urheiluvälineet, joita opiskelija käyttää myös muutoin kuin opetuksen yhteydessä, jäisivät edelleen opiskelijan itsensä maksettaviksi (OVL 17 § 1 mom).Juuri saatiin Helsingin kaupungin peruskoulussa tiedote, että mitään tarvikkeita ei kustanneta.
Se voi tietenkin olla, että koettavat kepillä jäätä. Joka vuosi meiltä nimittäin yritetään kerätä mm urheilutuntien maksut, vaikka ne pitäisi koulun maksaa.
Totta ihmeessä painotusopetuksen kulut maksetaan. Vai pitäisikö meidänkin lasten soittimien ja soittotuntien tulla yhteiskunnan pussista?
No mikäs muu se kokin työasu sitten muka on kuin joku painotuksen kulu. Miksi mun se pitäisi maksaa?
Et ilmeisesti tiedä mitä painotusopetus tarkoittaa. Mutta kyllä kokin työasun pitäisi järjestyä koulun puolesta, jos kokiksi opiskellaan.
No mut jos opiskelee kuvislukiossa niin kyllä ihan tismalleen samalla logiikalla pitää saada siellä opiskeluun tarvittavat paperit, liidut, maalit.
Mitä logiikkasi sanoo musiikkilukiolaisen soittotunneista?
Jos koulussa soitetaan, koulu tarjoaa soittimen. Jos soittaa koulun ulkopuolella, maksaa itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
No miksi ne lapset pitää sinne lukioon päästää, ku on niin kallista eikä niitä laiteta itse osallistumaan mitenkään omiin kustannuksiinsa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion tuki ei ammattikoulussakaan riitä, kuin ehkä viidesosaan kuluista. No, aina voi nostaa veroja, tai ottaa velkaa, vasemmiston mielestä.
Niin siis uudistuksessahan nimenomaan ei makseta mitään ammattikoulun tarvikkeita. Vain kirjat, kone, matkat.
Ja lukiossakin esim kuvispainotuksen kaikki matskut pitää edelleen ostaa itse.
Älä valehtele.
Opiskelijalle maksuttomia olisivat:
opetus (nykyisinkin maksutonta)
päivittäinen ruokailu (nykyisinkin maksutonta)
opetuksessa tarvittavat oppikirjat ja muut materiaalit
opetuksessa tarvittavat työvälineet, -asut ja -aineet
lukion oppimäärän päätteeksi suoritettavan ylioppilastutkinnon suorittamiseksi edellytettävät 5 koetta sekä niiden osalta hylättyjen kokeiden uusiminen
vähintään seitsemän kilometrin pituiset koulumatkat
joissakin erityistapauksissa myös majoitus- ja matkakustannukset.
Erityistä harrastuneisuutta painottavissa koulutuksissa tarvittavat henkilökohtaiset välineet, kuten soittimet ja urheiluvälineet, joita opiskelija käyttää myös muutoin kuin opetuksen yhteydessä, jäisivät edelleen opiskelijan itsensä maksettaviksi (OVL 17 § 1 mom).Juuri saatiin Helsingin kaupungin peruskoulussa tiedote, että mitään tarvikkeita ei kustanneta.
Se voi tietenkin olla, että koettavat kepillä jäätä. Joka vuosi meiltä nimittäin yritetään kerätä mm urheilutuntien maksut, vaikka ne pitäisi koulun maksaa.
Totta ihmeessä painotusopetuksen kulut maksetaan. Vai pitäisikö meidänkin lasten soittimien ja soittotuntien tulla yhteiskunnan pussista?
No mikäs muu se kokin työasu sitten muka on kuin joku painotuksen kulu. Miksi mun se pitäisi maksaa?
Et ilmeisesti tiedä mitä painotusopetus tarkoittaa. Mutta kyllä kokin työasun pitäisi järjestyä koulun puolesta, jos kokiksi opiskellaan.
No mut jos opiskelee kuvislukiossa niin kyllä ihan tismalleen samalla logiikalla pitää saada siellä opiskeluun tarvittavat paperit, liidut, maalit.
Mitä logiikkasi sanoo musiikkilukiolaisen soittotunneista?
Jos koulussa soitetaan, koulu tarjoaa soittimen. Jos soittaa koulun ulkopuolella, maksaa itse.
Mutta musiikkiluokkalaisilta vaaditaan myös yksityisiä soittotunteja, jotta pärjäävät luokkaorkesterissa. Mitä logiikkasi sanoo niistä?
Verojen nousuunhan tämäkin johtaa. Muuta mahdollisuutta kunnilla ei opintotarvikkeiden rahoittamiseen oikein ole, elleivät ala myymään pois omaisuuttaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Ne kuule tuskin on niitä tehtäviä, joista puhuin. Eikä sulla edes ole lapsia, kun olet se vakilänkyttäjä.
Kielten opiskelun työvaiheet ovat asian esitteleminen, opitun harjoittelu, kertaaminen.
Ne kirjojen tehtävät ovat tuota keskivaihetta varten. Sen lisäksi kirjoissa on yleensä osio, jossa on kertaustehtäviä ja lisätehtäviä.
Moni opettaja toden totta tuo muitakin tehtäviä ja monisteita jne sinne, mutta jotta se opiskelu ylimalkaan etenisi jonnekin ja noihin eri vaiheisiin menisi järkevä aika ja järkevä työmäärä, ei ole mitään järkeä alkaa keksiä jokaikistä pyörää ja vaihdetta joukolla uudestaan. Silloni siinä opetuksessa menee se paino täysin vinksalleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Alapeukuttaja voisi avata asiaa. Onko hyvä opetus huono juttu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Ne kuule tuskin on niitä tehtäviä, joista puhuin. Eikä sulla edes ole lapsia, kun olet se vakilänkyttäjä.
Kielten opiskelun työvaiheet ovat asian esitteleminen, opitun harjoittelu, kertaaminen.
Ne kirjojen tehtävät ovat tuota keskivaihetta varten. Sen lisäksi kirjoissa on yleensä osio, jossa on kertaustehtäviä ja lisätehtäviä.
Moni opettaja toden totta tuo muitakin tehtäviä ja monisteita jne sinne, mutta jotta se opiskelu ylimalkaan etenisi jonnekin ja noihin eri vaiheisiin menisi järkevä aika ja järkevä työmäärä, ei ole mitään järkeä alkaa keksiä jokaikistä pyörää ja vaihdetta joukolla uudestaan. Silloni siinä opetuksessa menee se paino täysin vinksalleen.
Ihan oikeasti, nyt ota tauko ja lähde ulos, jos ei asiakeskustelu onnistu. En ole lapseton enkä vakilänkyttäjäsi.
Huutista lukiolaisille :D
Itsellä kului ammattikoulussa 40e yhteen (1) kirjaan.
Muita kuluja ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Ne kuule tuskin on niitä tehtäviä, joista puhuin. Eikä sulla edes ole lapsia, kun olet se vakilänkyttäjä.
Kielten opiskelun työvaiheet ovat asian esitteleminen, opitun harjoittelu, kertaaminen.
Ne kirjojen tehtävät ovat tuota keskivaihetta varten. Sen lisäksi kirjoissa on yleensä osio, jossa on kertaustehtäviä ja lisätehtäviä.
Moni opettaja toden totta tuo muitakin tehtäviä ja monisteita jne sinne, mutta jotta se opiskelu ylimalkaan etenisi jonnekin ja noihin eri vaiheisiin menisi järkevä aika ja järkevä työmäärä, ei ole mitään järkeä alkaa keksiä jokaikistä pyörää ja vaihdetta joukolla uudestaan. Silloni siinä opetuksessa menee se paino täysin vinksalleen.
Ihan oikeasti, nyt ota tauko ja lähde ulos, jos ei asiakeskustelu onnistu. En ole lapseton enkä vakilänkyttäjäsi.
Tuossa on sulle nyt rautalangasta väännetty se asia useamman kerran. Jos sinun käsityksesi keskustelemisesta on tuo vänkytikänkytivittuilu niin etköhän se ole sinä, joka sinä kinoksessa jäähtymistä tarvitset.
Rautalangasta:
Oppikirjat on suunniteltu optimaalisen opetuksen tarjoamiseen. Ei ole minkään valtakunnan järkeä alkaa keksiä niitä uudelleen tai jotenkin joukolla puuhata jotain tehtäväpakettia. Niissä kirjoissa on tietty rakenne, joka noudattaa optimaalista oppimista. tuntien idea ei ole opettaa keräämään mitäsattuutehtäviä tai ylipäätään tuhertaa uudelleen amatöörivoimin jotain, jonka ammattilaiset on jo tehneet.
Ylimalkaan se, että et edes tiedä mistä puhutaan, moniste kuin moniste, ei kyllä tarjoa sille asiakeskustelemiselle mitään pohjaa! ja nyt, hopihopi ulos siitä vänkyttämästä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai kurjistetaanko entistä enemmän perusopetusta jotta lukioihin riittää rahaa?
Perusopetuksesta ja varhaiskasvatuksesta ne rahat otetaan. Ihan idioottimainen päätös tältä hallitukselta.
Niinpä. Ihan täysin hölmöläisten peitonjatkamista, vieläpä ja tietysti ihan väärästä päästä. Onhan se nyt selvää, että gramma ennaltaehkäisyä vastaa tonnia jälkihoitoa ja jälkien paikkailuja. Jo pelkästään päivähoitopaikkojen lisääminen (ja ennen kaikkea varhaiskasvatuksen henkilökunnan!) toisi siihen jokaisen opintopolun alkupäähän lisää resursseja, siis siihen päähän, kun jotain on vielä tehtävissä, helpommalla.
Mutta ei. Ideologinen tuhnupäätös haluttiin ja ideologinen tuhnupäätös saatiin. Oma porvarillisuuteni lisääntyy päivä päivältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunnat joutuvat karsimaan. Kaikkia kirjoja ja materiaaleja ei välttämättä hankita opiskelijoille. Osa opintojaksoista voidaan joutua opiskelemaan opettajien tekemien prujujen (monistenippu) avulla. Digilisenssit tulevat kalliimmaksi, kuin paperikirjat, joita kierrätetään vaikkapa 10 vuotta. Jotkut kunnat saattavat teettää yhden opetusmateriaalin jollain opettajalla. Tätä materiaalia on sitten pakko käyttää.
Oma kuntani ei ole budjetoinut mitään ensisyksyn hankintoihin ja koulumatkojen maksamiseen.
*syvä huokaus*
Voi kunpa kaikki digikiimaiset lukioita startup-hautomoiksi halajavat ymmärtäisivät tämän. Siis ymmärtäisivät niin syvällisellä tasolla, että se siirtyisi vieläpä tekoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Ne kuule tuskin on niitä tehtäviä, joista puhuin. Eikä sulla edes ole lapsia, kun olet se vakilänkyttäjä.
Kielten opiskelun työvaiheet ovat asian esitteleminen, opitun harjoittelu, kertaaminen.
Ne kirjojen tehtävät ovat tuota keskivaihetta varten. Sen lisäksi kirjoissa on yleensä osio, jossa on kertaustehtäviä ja lisätehtäviä.
Moni opettaja toden totta tuo muitakin tehtäviä ja monisteita jne sinne, mutta jotta se opiskelu ylimalkaan etenisi jonnekin ja noihin eri vaiheisiin menisi järkevä aika ja järkevä työmäärä, ei ole mitään järkeä alkaa keksiä jokaikistä pyörää ja vaihdetta joukolla uudestaan. Silloni siinä opetuksessa menee se paino täysin vinksalleen.
Ihan oikeasti, nyt ota tauko ja lähde ulos, jos ei asiakeskustelu onnistu. En ole lapseton enkä vakilänkyttäjäsi.
Tuossa on sulle nyt rautalangasta väännetty se asia useamman kerran. Jos sinun käsityksesi keskustelemisesta on tuo vänkytikänkytivittuilu niin etköhän se ole sinä, joka sinä kinoksessa jäähtymistä tarvitset.
Rautalangasta:
Oppikirjat on suunniteltu optimaalisen opetuksen tarjoamiseen. Ei ole minkään valtakunnan järkeä alkaa keksiä niitä uudelleen tai jotenkin joukolla puuhata jotain tehtäväpakettia. Niissä kirjoissa on tietty rakenne, joka noudattaa optimaalista oppimista. tuntien idea ei ole opettaa keräämään mitäsattuutehtäviä tai ylipäätään tuhertaa uudelleen amatöörivoimin jotain, jonka ammattilaiset on jo tehneet.
Ylimalkaan se, että et edes tiedä mistä puhutaan, moniste kuin moniste, ei kyllä tarjoa sille asiakeskustelemiselle mitään pohjaa! ja nyt, hopihopi ulos siitä vänkyttämästä!
Kun ne oppikirjat joka tapauksessa tehdään muutaman vuoden välein aina uudelleen (ja vieläpä useamman kustantajan toimesta) niin miksi valtio ei voisi palkata kirjantekijätiimiä itse ilman välikäsiä?
Ja jos joka ainoalla on tulevaisuudessa läppäri, miksi niitä tehtäviä ei voisi tehdä sähköisesti, vaan pitää kaataa hirveä määrä puita kertakäyttöisiä tehtäväkirjoja varten?
Ja miksi kaikkinainen materiaalin yhdessä tuottaminen on open mielestä s*tanasta, vaikka nykypäivänä juuri sellaisia valmiuksia tarvittaisiin?
Ja vielä yksi kysymys: mikseivät asiat voisi riidellä ihmisten sijasta? Miksi olet täällä, jos vain huudat pää punaisena miten toiset ovat ”lapsettomia länkyttäjiä”? Käyttäydytkö noin myös oppilaiden edessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnat joutuvat karsimaan. Kaikkia kirjoja ja materiaaleja ei välttämättä hankita opiskelijoille. Osa opintojaksoista voidaan joutua opiskelemaan opettajien tekemien prujujen (monistenippu) avulla. Digilisenssit tulevat kalliimmaksi, kuin paperikirjat, joita kierrätetään vaikkapa 10 vuotta. Jotkut kunnat saattavat teettää yhden opetusmateriaalin jollain opettajalla. Tätä materiaalia on sitten pakko käyttää.
Oma kuntani ei ole budjetoinut mitään ensisyksyn hankintoihin ja koulumatkojen maksamiseen.
*syvä huokaus*
Voi kunpa kaikki digikiimaiset lukioita startup-hautomoiksi halajavat ymmärtäisivät tämän. Siis ymmärtäisivät niin syvällisellä tasolla, että se siirtyisi vieläpä tekoihin.
Opetussuunnitelma menee juuri uusiksi, viimeisimmästä uudistuksesta ei ole kuin 5 vuotta. Mitään 10 vuoden käyttöaikaa ei enää tule olemaan millekään oppimateriaalille, kun jokainen hallitus haluaa ”parantaa” koulutusta ja uudistaa opetussuunnitelmia ymmärtämättä ruohonjuuritason asioista yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Ihmeellistä miten kaikki muu voi muuttua mutta koulukirjoja pitää edelleen käyttää niin kuin lukiolaisten vanhempien aikaan.
Maailma on täynnä materiaaleja, eikä pidä hirttäytyä siihen että jossain tietyssä kirjassa on se tietty tehtävä x.
Olet edelleen provo, mutta kurssimuotoisessa opetuksessa yhdessä sovitut kotitehtävät käydään yhdessä opettajan johdolla läpi. Opettajan tuki oppimiseen vähenisi murto-osaan nykyisestä, jos kaikki tekisi eri tehtäviä oman mielensä mukaan.
Minä en ole provo, siihen en voi ottaa kantaa, oliko edellinen provoksi syyttämäsi keskustelija sitä.
Mutta ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että ilman kirjaa ei ole mitään mahdollisuutta saada joukkoa fiksuja ja motivoituneita lukio-opiskelijoita suorittamaan samaa tehtävää?
En tietenkään, mutta mielestäni yksinkertaistat liikaa.
Pidätkö sitä hyvänä opetuksena, jos oppilaat laitetaan tekemään sekalainen joukko opetettavaan aiheeseen liittyviä tehtäviä? Jos pidät, olet väärässä. Oppilaille annettavien tehtävien pitäisi olla sellaisia, että ne auttaa sisäistämään opetettavat asiat mahdollisimman hyvin ja kattavasti.
Oppikirjojen tekijät on miettinyt kirjojen tehtäviä huolella, ja opettajalla on tukenaan kirjaan liittyvä opettajan opas, joka auttaa valitsemaan sopivia tehtäviä ja kiinnittämään niissä huomiota juuri oikeisiin asioihin.
On myös naurettavaa kuvitella, että lukiossa olisi pelkästään fiksuja ja motivoituneita opiskelijoita. Tai että lukio olisi pelkästään niitä varten, jotka saa hyviä arvosanoja ja menestyy myöhemmin elämässä.
Siis ymmärrätkö nyt ihan oikein, että joku (mahdollisesti lehtori?) on sitä mieltä että lukioluokka ei pysty tekemään samoja tehtäviä muuten kuin kirjoista katsomalla? Tai ettei korkeakoulutettu maisteri voi löytää opittavaa asiaa tukevia tehtäviä elleivät ne ole kaikki samassa kirjassa.
Kun kävin lukiota yli 20 vuotta sitten, siellä oli sellainen vanhan mallin piirtoheitin. Oli myös liitutaulu. Opettajat toivat erilaisia tehtäviä eri lähteistä. Voisin kuvitella, että jos kaikilla on omat läppärit, tämä muuttuu vielä kertaluokkaa helpommaksi. Puhumattakaan siitä, mihin yhteistyöllä päästään tulevaisuudessa, kun vanhemmat eivät enää toimi lukiokirjojen maksuautomaatteina.
Et tajua opiskelusta mitään.
Esimerkiksi ne kielten tehtävät on sen tietyn oppimisprosessin osa. Niiden idea on opettaa toistolla se opetettu asia, minkä jälkeen vielä kerrataan.
Ei ole mitään järkeä käyttää tähän opiskeluvaiheeseen järkyttäviä määriä paukkuja.
Onneksi omien lasteni opettajat tuntuvat niitä paukkuja käyttävän. Monenlaisia monisteita ja muita lisämateriaaleja tulee kirjojen tehtävien lisäksi.
Ne kuule tuskin on niitä tehtäviä, joista puhuin. Eikä sulla edes ole lapsia, kun olet se vakilänkyttäjä.
Kielten opiskelun työvaiheet ovat asian esitteleminen, opitun harjoittelu, kertaaminen.
Ne kirjojen tehtävät ovat tuota keskivaihetta varten. Sen lisäksi kirjoissa on yleensä osio, jossa on kertaustehtäviä ja lisätehtäviä.
Moni opettaja toden totta tuo muitakin tehtäviä ja monisteita jne sinne, mutta jotta se opiskelu ylimalkaan etenisi jonnekin ja noihin eri vaiheisiin menisi järkevä aika ja järkevä työmäärä, ei ole mitään järkeä alkaa keksiä jokaikistä pyörää ja vaihdetta joukolla uudestaan. Silloni siinä opetuksessa menee se paino täysin vinksalleen.
Ihan oikeasti, nyt ota tauko ja lähde ulos, jos ei asiakeskustelu onnistu. En ole lapseton enkä vakilänkyttäjäsi.
Tuossa on sulle nyt rautalangasta väännetty se asia useamman kerran. Jos sinun käsityksesi keskustelemisesta on tuo vänkytikänkytivittuilu niin etköhän se ole sinä, joka sinä kinoksessa jäähtymistä tarvitset.
Rautalangasta:
Oppikirjat on suunniteltu optimaalisen opetuksen tarjoamiseen. Ei ole minkään valtakunnan järkeä alkaa keksiä niitä uudelleen tai jotenkin joukolla puuhata jotain tehtäväpakettia. Niissä kirjoissa on tietty rakenne, joka noudattaa optimaalista oppimista. tuntien idea ei ole opettaa keräämään mitäsattuutehtäviä tai ylipäätään tuhertaa uudelleen amatöörivoimin jotain, jonka ammattilaiset on jo tehneet.
Ylimalkaan se, että et edes tiedä mistä puhutaan, moniste kuin moniste, ei kyllä tarjoa sille asiakeskustelemiselle mitään pohjaa! ja nyt, hopihopi ulos siitä vänkyttämästä!
Kun ne oppikirjat joka tapauksessa tehdään muutaman vuoden välein aina uudelleen (ja vieläpä useamman kustantajan toimesta) niin miksi valtio ei voisi palkata kirjantekijätiimiä itse ilman välikäsiä?
Ja jos joka ainoalla on tulevaisuudessa läppäri, miksi niitä tehtäviä ei voisi tehdä sähköisesti, vaan pitää kaataa hirveä määrä puita kertakäyttöisiä tehtäväkirjoja varten?
Ja miksi kaikkinainen materiaalin yhdessä tuottaminen on open mielestä s*tanasta, vaikka nykypäivänä juuri sellaisia valmiuksia tarvittaisiin?
Ja vielä yksi kysymys: mikseivät asiat voisi riidellä ihmisten sijasta? Miksi olet täällä, jos vain huudat pää punaisena miten toiset ovat ”lapsettomia länkyttäjiä”? Käyttäydytkö noin myös oppilaiden edessä?
Miten se valtio ne palkkaisi? Valtio tarvitsisi sitten sen palkkaaja- ja valvojaporukan eli millä tavoin tuo olisi järkevää?
Tehtäviä teetetään käsin, koska tutkitusti käsin kirjoittaminen on tehokas tapa painaa asioita mieleen.
Ei kaikkiainen materiaalin yhdessä tekeminen ole Saatanasta. Näinhän en suinkaan kirjoittanut. Se on tyhmää että kallisarvoista aikaa käytettäisiin niiden mekaanisten tehtävien kyhäämiseen.
ESIMERKKI: Ysiluokkalaisellani on työn alla kappale työnhausta ja työelämästä. Sen sijaan että hänen luokallaaan teetettäisiin kovalla työllä tuntitolkulla aiheeseen liittyviä mekaanisia tehtäviä, sen sijaan JÄRKEVÄÄ on teettää ne mekaaniset tehtävät tehtäväkirjasta ja käyttää se yhdessä tekemisen aika siihen, että ryhmissä harjoitellaan työhaastatteluja tehdään englanninkielisiä cv:itä tai jotain oikeasti JÄRKEVÄÄ.
Keskusteletko sinä mielestäsi asiallisesti? Et keskustele. Länkytät, vänkytät ja vänkäät asiasta, josta et ymmärrä yhtikäs mitään, vittuilet ja vinoilet.
TAJUATKO NYT? VAI TARVITAANKO RATAPÖLKKYÄ? Ideasi ovat typeriä ja sinä olet typerä.
Ope taitaa olla loman tarpeessa.
Meillä nuori kävi yläasteen ilman oppikirjoja suurimmaksi osaksi (englanninkielinen koulu) eikä ollut mikään katastrofi. Nyt on normilukiossa ja saa kiitettäviä numeroita. Digikirjat on käteviä ja voi opiskella millä tahansa laitteella, eivät ikinä unohdu kotiin. Jospa katsotaan mitä uudistus tuo tullessaan ja miten homma saadaan toimimaan. Yksi asia on varma: kustantamojen loputon kultasuoni on ehtynyt. Opetussuunnitelman muutos tulee jatkossa julkisen maksettavaksi >> ops on voimassa varmaan vähintään 15 vuotta. Ihan hyvä niin, vanhemmat ovat olleet tässä liian kauan maksumiehiä. Katsotaan siis ensin ja itketään vasta sitten (jos on tarve).
Koneet on pakko kustantaa ihan jokaiselle. Mutta ne on sitten varmaan jotain romuja, joissa ohjelmat jumittaa jne.