Lue keskustelun säännöt.
Lukiokoulutukseen varattu syksylle rahaa vain 200 euroa/oppilas, meillä meni 1500 ekana syksynä
30.01.2021 |
- Kolmen jakson kirjoihin meni noin 600 €
- Matkoihin noin 250 €
- Kannettavaan noin 500 €
- Muuhun sälään: vihkoihin, kyniin, yms. pikkusälään 100-200 €
Ja nyt mukamas selvitään 200 eurolla!!!!
Kommentit (162)
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän lukion kirjoilla ja muilla tehdään bisnestä.
Kun kirjat kilpailutetaan ja tehdään suuria hankintoja, varmasti hinta on yksi kolmasosa, kuin yksityiselle
Näin sen pitäisi olla. Jos valtio hoitaisi hankinnan, niin kustantajillehan aiheutuisi valtava kilpailupaine. Vain voittava kirjasarja olisi enää minkään arvoinen eli katteet kannattaisi vetää alas. Joku 50e per kurssi on ihan vitsi.
Periaatteessa valtio on niin suuri ostaja, että se voisi itsekin tuottaa materiaalia, jos digilisenssi kolmeksi vuodeksi maksaa ~50e. Vaikka palkkaisi pari henkilöä a 100 000e/vuosi ainetta kohden tekemään materiaalia, syntyisi tästä kustannuksia lukiolaista kohden pari euroa vuodessa ainetta kohden (lukiolaisia on noin 100 000). Ja nämä materiaalin kirjoittaminen on kustantajien mukaan se ylivoimaisesti kallein osa.
Valtiolla on kaikki avaimet käsissään tehdä tämä edullisesti mutta sitä lienee turha pelätä. Tämä ajetaan kunnille, tehdään pieniä kalliita sopimuksia, päällekkäistä työtä kasapäin ja laskutetaan veronmaksajaa kaikesta.
Oppikirjojen kohdalla puhutaan muutamasta eurosta, maksimissaan 10€, ihan samalla tavalla kuin kuntien/kaupunkien kirjastojen kirjoista. Ja niissäkin ovat tekijänoikeuspalkkiot muutaman kymmenen senttiä per kirja.
Vierailija kirjoitti:
Nyt olet ap. ymmärtänyt väärin. Tuo 200€ on vain valtion osuus, jolla valtio tukee kaupunkeja ja kuntia per oppilas ja loppuosa katetaan kunnallisveroista. Sitä varten palkasta peritään myös valtionveron lisäksi kunnallisveroa. Ihan samalla tavalla kuin katetaan terv.hoitokulut.
Juuri näin. Huomasin, että en avannut asiaa aloituksessa tarpeeksi, joten osa on ymmärtänyt väärin. Kuvittelin, että tätä asiaa on täällä moneen kertaan ruodittu, enkä siksi vaivautunut avaamaan kuviota sen enempää.
Se, että valtio laittaa syksyllä kunnille vain 200 euroa per nuppi syksyn opintojen rahoittamiseen, on ihan liian vähän. Sillä kunta=me kaikki kuntalaiset. Veikkaan, että todelliset kulut ovat ainakin kolme-neljä kertaa suuremmat, joten mistä rahat? Meidän kunnalla ei ole säästöjä, velkaakin on jo reippaasti otettu, joten veikkaan että säästöt tehdään perusopetuksesta. Se taas on jo nykyisellään täällä todella ohueksi hiottu, vain lain velvoittama pakollinen määrä oppitunteja, ei valinnanvaraa yläasteen opinnoissa jne. Tämä säästöspiraali alkaa jo uuvuttamaan, ja esimerkiksi meidän alakoulussa olevat muksut opiskelevat osan oppiaineista vihkoista, opettajien prujuista, koska kirjoista säästetään jo nyt.
Niin, ihan oma valinta asua maalla, mutta toisaalta teillä kaupungeissakin tulee olemaan hauskaa kun maalaiset valtaavat Helsingin lukiot, koska koulumatkat ovat tulevaisuudessa ilmaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkään eniten sitä, että kirjoja saa pitää vain sen ajan kun käy kyseistä kurssia. On vaikea kerrata vanhojen kurssien asioita ja lukea yo-kokeisiin, jos on joutunut luopumaan vanhojen kurssien kirjoista.
No tottakai se menee niin. Materiaalin (oli sitten kirja tai digikirja) saa pitää kurssin ajan, sitten ne siirtyvät seuraavien käyttöön.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että useimmat kustantajat tarjoavat digilisenssejä, joilla kaikki materiaalit ovat käytössä koko lukioajan. Kallistahan se on, mutta opiskelijan kannalta hyvä ratkaisu: yo-kokeisiin kertaaminen on helppoa.
Epäilen kyllä, että varakkaammat vanhemmat ostavat esim. paperikirjoja omille lapsilleen digin tueksi. Ja koska uudistus on alirahoitettu, kurssitarjonnasta joudutaan monessa lukiossa karsimaan. Tämä tarkoittaa sitä, että varakkaat vanhemmat ostavat lapsilleen maksullisia lisäkursseja.
Kaiken kaikkiaan tämä uudistus on iso tulonsiirto hyväosaisille, joilla olisi muutenkin ollut varaa maksaa lastensa lukio- ja ammattikouluopinnot.
t. lukio-ope ja tulevan lukiolaisen äiti, joka olisi mieluusti maksanut oman lapsensa kirjat
Kiva, että sulla on varaa. Meillä on yks abi ja tulot tippuneet nyt niin paljon ettei ois ollut varaa maksaa kuopuksen lukiota ens keväänä. Kiitollisena otan vastaan maksuttoman toisen asteen.
Tuki oppimateriaaleihin on jo olemassa. Se on tarkoitettu vähävaraisille.
Nyt hyötyjiä ovat keski- ja hyvätuloiset, jotka voi sijoittaa lukiorahat lapsen valmennuskursseihin. Samalla tuki poistuu.
Tämä on esim. meidän perheellemme merkittävä säästö. Tonnilla, joka lukioon menisi, saa laadukkaan valmennuskurssin Aaltoon.
Selviä hyötyjiä on myös vähävaraiset väliinputoajat, jotka ei syystä tai toisesta saa kaikkea tarvitsemaansa tukea. Omalla lapsellani on yksi kaveri, jonka isosisko joutuu käymään lukion neljässä vuodessa, koska perheellä ei olisi muuten ollut varaa opintojen rahoittamiseen. Perheen rahavaikeudet kärjistyi viime vuonna, kun isosisko täytti 17 ja lapsilisät loppui.
En tiedä, onko perheen vanhempien rahankäytössä ongelmia tai ovatko he varmasti hakeneet kaikkia tukia joihin heillä olisi oikeus. Se on kuitenkin fakta, että nykyään köyhien perheiden lapset voi joutua jättämään lukion tai amiksen kesken, koska rahat ei riitä.
Valtio on huijannut kuntia. Kunnille koko ajan toitotettiin, että syntyvät kustannukset korvataan täysimääräisinä. Omassa kunnassani ei ole mitenkään varauduttu valtaviin kutannuksiin. Täältä on lähimpiin ammattikouluihin 60km ja osa nuorista käy koulussaan kotoa. Myös lukion kustannukset kasvavat.
Ainoa opetustoimen säästökohde on sitten peruskoulu. Sinne on turha odotta mitään uutta seuraavina vuosina. Peruskoulussa on vielä käytössä yli 10 vuotta vanhoja kirjasarjoja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä lukiolainen sanoi ekan vuoden jälkeen ettei enää tartte mitään kirjoja ostaa, vaan asiat saa opiskeltua netistä, ilmaisoppimateriaaleista, kirjastosta saatavista kirjoista jne. Yhtään kirjaa ei sen jälkeen ostettu ja hyvät arvosanat kirjoitti toissa vuonna. Opiskelee nyt Otaniemessä.
Provohan sinä olet, mutta kurssikirjoissa on mm. kotitehtäviä ja niihin vaadittavaa taustamateriaalia. Vaikka lukisi kaiken teorian jostain muualta, se ei todellakaan riitä mahdollistamaan täysipainoista opiskelua.
Sama meillä, emme saaneet edes peruskouluun koulumatkaan tukea, koska emme valinneet lähikoulua vaan kielikoulun. Oma valinta tietysti, mutta eivät koululaiset nytkään ole olleet tasavertaisessa asemassa. Pikkukunnissa joistain lukioista on saatu läppärit jo nyt, lisäksi kirjat, matkat yms yms. Täällä PK-seudulla maksetaan kaikki itse, lisäksi asuminen maksaa ihan törkeän paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis valtio antaa kunnille ekstraa 200€/oppilas. Meillä se tietää kunnalle selvää säästöä, koska nyt tarvitsee laittaa omaa rahaa vähemmän kuin ennen. Läppärit on hankittu aina ennenkin ja ihan kunnallisveron tuotoilla.
Hieno juttu, jos teidän kunnassa on hankittu läppärit lukiolaisille. Meillä taas ei ole hankittu yhtään mitään, ja kaikki kustannukset on jääneet kotien kustannettaviksi. Entä ovatko oppimateriaalit ja koulumatkatkin olleet teillä lukiolaisille ilmaisia? Jos ovat, niin voin vain todeta asuvani köyhässä kunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
-Kirjoja ei tarvi ostaa uutena. Me ostettiin ekan jakson kirjat, ja sen jälkeen nuori vaihteli kirjoja kavereidensa kanssa ristiin rastiin.
-Miksi ostatte paljon ja kallista sälää?
Sä oot varmaan sellainen valittaja, jolla ei ole varaa edes ostaa suksisettiä uutena. Säälittävä köyhä. Ne maksaakin siteineen sellaiset 750€.
Vierailija kirjoitti:
Sama meillä, emme saaneet edes peruskouluun koulumatkaan tukea, koska emme valinneet lähikoulua vaan kielikoulun. Oma valinta tietysti, mutta eivät koululaiset nytkään ole olleet tasavertaisessa asemassa. Pikkukunnissa joistain lukioista on saatu läppärit jo nyt, lisäksi kirjat, matkat yms yms. Täällä PK-seudulla maksetaan kaikki itse, lisäksi asuminen maksaa ihan törkeän paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis valtio antaa kunnille ekstraa 200€/oppilas. Meillä se tietää kunnalle selvää säästöä, koska nyt tarvitsee laittaa omaa rahaa vähemmän kuin ennen. Läppärit on hankittu aina ennenkin ja ihan kunnallisveron tuotoilla.
Hieno juttu, jos teidän kunnassa on hankittu läppärit lukiolaisille. Meillä taas ei ole hankittu yhtään mitään, ja kaikki kustannukset on jääneet kotien kustannettaviksi. Entä ovatko oppimateriaalit ja koulumatkatkin olleet teillä lukiolaisille ilmaisia? Jos ovat, niin voin vain todeta asuvani köyhässä kunnassa.
Helsingissä saa kaupungin koulujen painotuksiin matkalipun. Yksityisiin tietty maksaa maykan itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suututtaa kun nyt joutuu lukioon niin että puolet yläkoulusta on ollut tätä koronakaaosta ja siihen päälle lytätään tämä lukiokaaos. Joka tulee Helsingissä olemaan valtava.
Ärsyttää ettei opot voi edes kootusti kertoa edes, että missä lukioissa lisätään oppilaspaikkoja, missä on mikäkin remonttitilanne jne vaan joka tiedonmurena pitää itse kahlata noista kahden tunnin avoimet ovet -tallenteista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko läppäri nykyään pakollinen lukiossa?
On.
Hyviä saa järkihintaan käytettynäkin.
Totta, mutta tuo 200€ on kuitenkin käytetty jo läppäriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunnan ei ole mikään pakko ostaa kaikille lukiolaisille kirjoja. Esimerkiksi Helsinki tai Espoo selviäisi halvemmalla, kun se teetättäisi pienellä opettaja porukalla oppimateriaalit, joita kaikkien olisi pakko käyttää.
Pahoin pelkään, että lukioiden laatu notkahtaa pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Kunnan ei ole mikään pakko ostaa kaikille lukiolaisille kirjoja. Esimerkiksi Helsinki tai Espoo selviäisi halvemmalla, kun se teetättäisi pienellä opettaja porukalla oppimateriaalit, joita kaikkien olisi pakko käyttää.
Pahoin pelkään, että lukioiden laatu notkahtaa pahasti.
En usko. Peruskouluissakin voitaisiin säästää tekemällä niihin omat materiaalit, mutta silti niissä käytetään oikeita oppikirjoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnan ei ole mikään pakko ostaa kaikille lukiolaisille kirjoja. Esimerkiksi Helsinki tai Espoo selviäisi halvemmalla, kun se teetättäisi pienellä opettaja porukalla oppimateriaalit, joita kaikkien olisi pakko käyttää.
Pahoin pelkään, että lukioiden laatu notkahtaa pahasti.
En usko. Peruskouluissakin voitaisiin säästää tekemällä niihin omat materiaalit, mutta silti niissä käytetään oikeita oppikirjoja.
Itse asiassa monissa aineissa on ollut monella opettajalla jo vuosia omat matskut. Esimerkiksi ranskassa moni on tehnyt ihan omat materiaalit.
Ja esimerkiksi mun esikoisen yläkoulussa opettajat oli laatineet jopa oman englannin kieliopin.
Monessa reaaliaineessa opetetaan jo nyt peruskoulussa omilla matskuilla jne.
Mutta siitä olen satavarma, että tämä uudistus tietää vain lisää kurjuutta kaikille ja lopputulos on se, mikä nytkin. Valveutuneet ja varakkaat ostaa itse.
Esimerkiksi meidän kuopus ei todellakaan pysty opiskelemaan pelkällä digimatskuilla silmäongelmien takia. Sitä en vaan sitten tiedä, että mistä niitä kirjoja saa uudistuksen jälkeen.
Uudistus tulee luultavasti olemaan katastrofi josta kärsii vähän kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Uudistus tulee luultavasti olemaan katastrofi josta kärsii vähän kaikki.
Juurikin näin. Ja eniten kärsivät lapset nollasta pariin kymppiin. Tämä tietää jättilukioita, kurjuutta peruskouluihin, opetuksen tason laskua, pienten koulujen sulkemista jne.
Ja sitä että koulut eriytyy käytännössä vielä enemmän kuin nyt.
Eihän joka syksy tarvitse ostaa läppäriä? 500€ jaettuna kuudelle lukukaudelle on 83€/kausi ja kunnat varmaan selviää halvemmalla hyödyntäen käytettyjä/kunnostettuja kannettavia. Eikä tuonkaan läppärin hinta varmaan ole 500€, jos niitä läppäreitä hankkii 100 kappaletta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkään eniten sitä, että kirjoja saa pitää vain sen ajan kun käy kyseistä kurssia. On vaikea kerrata vanhojen kurssien asioita ja lukea yo-kokeisiin, jos on joutunut luopumaan vanhojen kurssien kirjoista.
No tottakai se menee niin. Materiaalin (oli sitten kirja tai digikirja) saa pitää kurssin ajan, sitten ne siirtyvät seuraavien käyttöön.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että useimmat kustantajat tarjoavat digilisenssejä, joilla kaikki materiaalit ovat käytössä koko lukioajan. Kallistahan se on, mutta opiskelijan kannalta hyvä ratkaisu: yo-kokeisiin kertaaminen on helppoa.
Epäilen kyllä, että varakkaammat vanhemmat ostavat esim. paperikirjoja omille lapsilleen digin tueksi. Ja koska uudistus on alirahoitettu, kurssitarjonnasta joudutaan monessa lukiossa karsimaan. Tämä tarkoittaa sitä, että varakkaat vanhemmat ostavat lapsilleen maksullisia lisäkursseja.
Kaiken kaikkiaan tämä uudistus on iso tulonsiirto hyväosaisille, joilla olisi muutenkin ollut varaa maksaa lastensa lukio- ja ammattikouluopinnot.
t. lukio-ope ja tulevan lukiolaisen äiti, joka olisi mieluusti maksanut oman lapsensa kirjat
Tulonsiirto hyvätuloisille? Oletko i d o o t x x x ? Kukahan ne korottuvat kuntaverot maksaa?
Minä en ainakaan rupea ilmaismateriaaleja väsäämään. Tuskin timpurikaan ostaa sinulle talomateriaaleja.
Ellei sitten siitä tosiaan korvata erikseen ihan kunnolla.
Lukion lehtori
No, nyt siellä HSL alueella on budjetoitu sun oppilaaseen 200 € koko vuodeksi, että voit laskea siitä, kuinka monta äidinkielen kirjaa tai kuukausilippua sillä saa. Juu, ei juuri mitään, eli laadusta tingitään nyt sitten kaikkien osalta.
Kurssitarjonta kapenee, oppilasryhmät kasvavat ja todennäköisesti esim. digilisenssejä ei todellakaan saa kuin sen kurssin ajaksi. Sen jälkeen joko kaivetaan kuvetta tai mennään jollain muistiinpanoilla ylppäreihin. Koneita kierrätetään niin kauan että ne tilttaavat.
Täysin idiootti uudistus, jossa tasapuolisesti jaetaan ensin kurjuutta kaikille ja sen jälkeen varakkaammat alkavat kompensoimaan lastensa materiaaleja ja muuta rahalla ja köyhät ovat entistäkin kurjemmassa tilanteessa, kun eivät saa edes tuota oppimateriaalilisää.
Koulumatkatuki on ihan todellinen juttu, sitä maksaa Kela. Toki noin edulliseen kuukausikorttiin ei mitään tukia saakaan. Helsingissä panostetaan pyöräilyyn, voi aivan hyvin siis pyöräillä.
https://www.kela.fi/koulumatkatuki