Lue keskustelun säännöt.
Miksi duunareita ei arvosteta yhtään Suomessa? Kaikkien pitäisi olla jotain hiton akateemisia?
24.01.2021 |
Kukaan ei juhli kun valmistuu ammattikoulusta, vaikka sieltä valmistuu yhteiskunnan kannalta todella tärkeitä työntekijöitä. Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi? Aina saa vaan kuulla vähättelyä, voivottelua ja säälimistä jos kuulee että joku meneenkin "vain" amikseen.
Muutenkin perusoletus tuntuu olevan, että lapset aina kouluttautuisivat korkeammalle kuin omat vanhempansa ja pyrkisivät luokkanousuun ja parempaan elintasoon. Aina vaan ylistetään korkeakoulutusta, ja halutaan entistä enemmän suomalaisia korkeakouluun.
MIKSI duunariutta ei voi yhtään arvostaa? Onko sellainen muka tasa-arvoinen yhteiskunta missä vain akateemiset on arvokkaita ihmisiä, ja kohta meillä on niin vähän duunareita että ne pitää raahata jostain ulkomailta ja sen näkee myös työn laadussa..
Kommentit (96)
En tiedä, missä porukoissa ap ja te muut oikein pyöritte. Itse tunnen akateemisia ja satunpa itsekin semmoinen olemaan. Samoissa porukoissa pyörii myös duunareita. Mitään tuollaista alaspäin katsomista en tunnista itsestäni enkä muista. Aika usein se alemmuus on ihan vain omassa päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Olen vähän väärä ihminen ehkä vastaamaan tähän, sillä arvostan duunareita. Olen akateeminen, yliopiston käynyt. Yliopistokoulutus oli monin tavoin aika naurettavaakin. Paljoa ei siitä varsinaiseen työelämään oppia kyllä jäänyt. Olin opiskellut alaa aikaisemmin vähän alemmalla koulutusasteella ja pystyin vertaamaan koulutuksia keskenään. Akateemisuutta arvostetaan ihan liika. Käytännössä akateemisen tutkintoon tarvitaan hyviä takapuolen lihaksia, että jaksaa istua ja sisua, että jaksaa kahlata mitä älyttömimmät
kurssit läpi.
Minä haluaisin duunarimiehen. T. Akateeminen paperinpyörittelijä
En huomannut vastaavaa työkennellessäni sähkömiehenä. Sain hyvinkin paljon arvostusta osakseni, ja merkitseviä katseita naisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittavaa toki hehkuttaa "akateemisuutta", kun palkan on ainakin ohjelmoijilla keskimäärin ihan paskat.
Huvittavaa toki hehkuttaa "akateemisuutta", kun palkan on ainakin insinööreillä keskimäärin ihan baskat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvostan duunareita. En itse selviäisi varmaan päivääkään kyseisissä töissä, useimmilla aloilla.
Kyllä Suomessa duunaria arvostetaan enemmän kuin esimerkiksi vaikka Venäjällä. Venäjällä työläisen arvostus on todella matalla. Olen törmännyt Venäläisiin toimihenkilöihin Suomessa ja he arvostavat huonosti Suomalaista duunaria jopa siinäkin tapauksessa, jos sattuvat itse työskentelemään duunaritöissä. Näissäkin töissä he usein käyttyäytyvät duunarikavereitaan kohtaan kuin olisivat edelleenkin ylempiä toimihenkilöitä tai muita työnjohtajia. Tästä jo voi päätellä kuinka huonoa työläisen arvostus Venäjällä on. Työläisten sivistytasoa jopa pidetään Venäjällä tarkoituksellisesti matalammalla kuin muulla väestöllä. Esimerkiksi tietyt lehdet joilla voi sivistää itseään ja hankkia tietoa maailmasta ovat tarkoituksellisesti työläiselle niin kalliita ettei hän pysty kustantamaan niiden tilausta ja epävirallisesti sellaiset saattavat vaikka tehdastyöläiseltä olla kiellettyjä.
Kyllä Suomessa kunnon duunaria arvostetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Auton korjaaminen = kaikki duunarityöt? Kovin älykäs et taida olla kun noin kapeakatseisesti ajattelet. Se, että sinä osaat yhden duunarihomman tehdä, ei tarkoita että kuka tahansa osaa ihan kaikki duunarityöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Nyt on jo todella säälittävää keulimista. Vai että oikein ylevä insinööri ja osaat jopa rassata jotain surkeaa kotteroa. Wau!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laittakaapa Tinderiin ammatiksi autoasentaja, ja toisella kertaa samoilla kuvilla vaikka se palstaklassikko lentäjäkirurgi, niin valkenee ammattien imagojen erot käytännössä
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa toki hehkuttaa "akateemisuutta", kun palkan on ainakin ohjelmoijilla keskimäärin ihan paskat.
Ja ne menestyneimmät koodarit on itseoppineita eikä akateemisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän ap:n aloituksen ja sen viestin. Mietin itse usein asiaa myös niin päin, että miksi ihmeessä järjestelmässämme on yleinen jatko-opinto-oikeus kaikille samanarvoisena?
Onhan se nyt ihan fakta, että lukiossa opiskellaan akateemisiin opintoihin valmentavasti, ja ammattikoulussa käytännön työhön.
Jotenkin näitä amiksen käyneitä AMK-ja YAMK-”mukamaistereita” putkahtelee nykyään kuin sieniä sateella. En voi käsittää, että sieltä reitiltä vielä painellaan väitöskirjaa tekemään. Se koko akateeminen sivistys ja tutkimuksentekoon vaadittava analytiikka ja kriittinen ajattelu on useilla täysin alikehittynyttä.
Arvostetaan ammattiopintoja omassa lajissaan, akateemisia omassaan. Moni, kenen kapasiteetti olisi hioutunut huippuunsa siellä ammatillisen koulutuksen taustalla, kipuilee vain ”eteenpäin”, vaikkei niitä edellytyksiä välttämättä ole. Ja yhteiskunta tukee tätä, samalla talouselämä päälaellaan ja tekijöitä ei ammattialoille ole. No ei riitä tekijöitä, ei, kun pitää ponnistella sieltä duunaripuolelta ylöspäin, kun ei ”muuten arvosteta”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Vaikutat ärsyttävältä persoonalta.
Oudointa tässä tilanteessa on että vasemmisto halveksii amiksen käyneitä duunareita mutta oikeisto taas arvostaa amiksia enemmän. Toisaalta moni amishan on yrittäjä tai duunari yksityisellä sektorilla ja vasemmiston äänestäjät ovat juuri näitä julkisisssa suojatyöpaikoissa olevia humanisteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Nyt on jo todella säälittävää keulimista. Vai että oikein ylevä insinööri ja osaat jopa rassata jotain surkeaa kotteroa. Wau!!!
Kaveri, myös insinööri, osti vanhan talon ja remppasi sen itse rossipohjasta kattoon, vaikka pää ei mahdukaan purkkiin eikä käsillä osaa tehdä mitään. Itse en raksahommista ymmärrä mitään enkä kyllä haluakaan, ihan kaikkea ei sentään tarvitse osata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Kyllähän sinä varmasti osaat hitsata siistin näköisen jäljen päältäpäin katsottuna. Mutta otetaanko röntgenkuva sinun hitsauksistasi? Voisi olla aika hupaisa näky sinun räkäsaumasi sisustaltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka rakentaisi talot, korjaisi autot, asentaisi putket, maalaisi seinät jos näitä ei olisi?"
Akateemiset itse. Kun opiskelin TKK:lla, Otaniemessä oli opiskelijoiden oma autopaja. Ei tainnut Haagan amiksen autolinjalla olla ohjelmointikerhoa. Toiminnoille on hierarkia ja duunarihommat ovat siellä alimpana. Joo on tosi kiva, että joku hakee mun roskat pois, mutta jos pitää valita, valitsen mieluummin lääkäripalvelut.
Suurin osa insinööreistä ei kyllä osaisi korjata tai asentaa yhtään mitään, ne niiden autopajat on pelkkää harrastustoimintaa.
Mutta he pystyisivät helposti oppimaan tarvittavat taidot. Vai ajattelitko, että vain kutosen keskiarvolla peruskoulusta päässeet 16-vuotiaat lökäpöksyt voivat oppia auton korjaamisen jalon taidon?
En tiedä auton korjaamisista mutta vaikka hitsaaminen on taito, jonka omaksumiseen menee jopa vuosia, siis että saa oikeasti siistiä ja hyvää jälkeä. Siinä pitää tuntea materiaalit, ymmärtää koneen toimintaa, ja työ on millintarkkaa. Siihen ei kaikki pysty, ihan niin kuin kaikki eivät oppisi kirurgiksi.
Ellei ole aivan toivoton töhö, oppii hitsaamaan vaikka auton ruostekorjauksiin riittävää jälkeä muutamassa tunnissa, moni osaa toki heti.
Itsehän insinöörinä teen itse kaikki rempat kansipokasta ruostekorjauksiin, ei ohjelmoijan palkoille raaski viedä tonnin arvoista autoon muiden korjattavaksi. Ja niin on moni työkaverikin kertonut tekevänsä itse kaikki supersimpelit jarrupalojen vaihdot ym. mitkä osaa opetettu apinakin.
Auton korjaaminen = kaikki duunarityöt? Kovin älykäs et taida olla kun noin kapeakatseisesti ajattelet. Se, että sinä osaat yhden duunarihomman tehdä, ei tarkoita että kuka tahansa osaa ihan kaikki duunarityöt.
Niin? Suurin osa insinööreistä oppii silti korjaamaan autoa, maalaamaan seiniä ja asentamaan putkia jos niin haluaa. Tai voi olla että vain luulen niin, koska olen itse vain niin uskomattoman taitava.
Olen sitten varmaan keskivertoa tyhmempi, kun en vieläkään osaa kaikkea duunarityöhöni liittyvää, vaikka olen 3 vuotta näitä hommia tehnyt. Jos sinä opit muutamassa tunnissa niin tervetuloa tuuraamaan loman ajaksi.
Se eläkepommi kuivui jo kokoon. Kauheita ongelmia piti tulla kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle, mutta onko nyt niin suuria ongelmia ollut kun ovat eläkkeellä?