Lue keskustelun säännöt.
Seksityötä EI PIDÄ normalisoida - se tekee naisen kehosta esineen kaltaisen kauppatavaran
23.01.2021 |
Nyt on kovasti ollut tapetilla seksityö ja sen normalisointi. Kuulemma seksityössä on kyse itsemäärämisoikeudesta, naisen voimaantumisesta ja omasta halusta. Radikaalifeministit vastustavat prostituutiota. Ei siksi, että he ajattelisivat naisen seksuaalisuuden olevan pahaa tai huonoa, vaan koska siitä tehdään prostituutiossa toisen käytettävissä olevaa kauppatavaraa, jonka voi ikään kuin ostaa itselleen. Seksuaalisuus on hyvin herkkä ja haavoittuvainen osa ihmistä eikä sen myymistä rahalla pidä mun mielestä normalisoida. Kuinka moni todella pitäisi sitä ihan ookona, että täysi-ikäisille lukiolaiselle ehdotetaan vakavasti kesätyöksi prostituutiota? Tai työkkärissä sitä pidetään töinä muiden joukossa, joita on haettava yhtä lailla? Saksassahan ihmiskauppaa on nykyään yhä vaikeampi kitkeä normalisoinnin seurauksena. Jos joku yksittäinen henkilö seksityötä todella haluaa tehdä, en mä sitä sinänsä vastusta, mutta ei siitä pidä tehdä mitään kaupan kassaan rinnastettavissa olevaa työtä ja yleisesti normaalia asiaa, koska se huonontaa naisen asemaa ja ihmiskehon arvostusta sellaisenaan.
Kommentit (749)
Kaikki aina kaupataan. Työsuhteessa ja siinä etenemisessä, avioliitossa, seurustelussa: tavalla tai toisella myyt kehosi, saadaksesi etuja. Niin kauan kuin yhteiskunta ei ole yksilökeskeinen, eikä sukupuolen arvo suuri, näin tulee jatkumaan. Myös sosiaaliturvajärjestelmä kannustaa itsensä myymiseen halvalla, ei ammattimaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naiset itse luulee että ei se mitään, myydä itseä tai esiintyä pornossa. Valitettavasti pornosta ja ostoseksistä kiinnostuneet miehet kuitenkin aina pitää naista objektina.
Voidaan painostaa ja alistaa ja jotkut oikein etsivät puolustuskyvyttömiä ja traumatisoituneita, jotta saavat toimia kohteelle vastentahtoisesti. Se on rankinta väkivaltaa, vallankäyttöä väkisin.
Kun voidaan sitten tokaista että normaaliahan se on, kun pornossakin tehdään niin. Täysin mitätöidään naisen kokemus. Pahinta että luullaan, että kaikkihan me miehet ja kaikkihan te naiset. Ei, ei kaikki.
Terve mies ei alista. Ja kukaan ei ole esine.
Teen vain duunia, mitä voin suositella myös tyttärelleni. Asenteet eivät muutu, mutta jos joku haluaa leimautua, ei se minua liikuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keholla minäkin teen työtä teollisuudessa. Seksityössä pääsee helpolla kun on niin lyhyet työajatkin.
Vertaatko sitä nyt siis seksityöhön, että käytät kehoasi teollisuuden alan töissä? Seksityössä mennään sun intiimeille alueille, ollaan tekemisissä tosi herkkien asioiden kanssa ja niistä tehdään kauppatavaraa. Seksityö on fyysisesti ja henkisesti rankkaa ja harva sitä kovin pitkään jaksaa. -ap
Oletko itse tehnyt sitä työtä?
Olen jutellut parin seksityöntekijän kanssa, ja molemmat sanoivat että seksi on vain palvelu jota he myyvät, ei mitään herkkiä asioita. Ei se heille näyttäydy samalla tavalla kuin sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Mistä asiakas voi oikeasti tietää onko "seksityöntekijä" ihmiskaupan uhri vai ei? Ja veikkaan, että moni ei haluakaan tietää.
Mistä voit tietää, onko ostamasi tuote valmistettu orjatyötä käyttävässä tehtaassa, tai onko käyttämäsi ravintolan kokki ihmiskaupan uhri? Onko talosi rakentanut orja vai TESin mukaista palkkaa saava ammattilainen?
No, kyllähän tällaisia asioita voi tietää monillakin tavoilla. Kysyminen on ihan hyvä alku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun on kysyntää, on tarjontaa. Seksille on kysyntää aina. Jos joku haluaa sitä myydä ja vieläpä maksaa verotkin, kai sen pitäisi olla hyväksyttävää. Pakottamista, ihmiskauppaa ym. taas ei missään nimessä pidä hyväksyä.
N32
Vierailija kirjoitti:
Naiset itse luulee että ei se mitään, myydä itseä tai esiintyä pornossa. Valitettavasti pornosta ja ostoseksistä kiinnostuneet miehet kuitenkin aina pitää naista objektina.
Voidaan painostaa ja alistaa ja jotkut oikein etsivät puolustuskyvyttömiä ja traumatisoituneita, jotta saavat toimia kohteelle vastentahtoisesti. Se on rankinta väkivaltaa, vallankäyttöä väkisin.
Kun voidaan sitten tokaista että normaaliahan se on, kun pornossakin tehdään niin. Täysin mitätöidään naisen kokemus. Pahinta että luullaan, että kaikkihan me miehet ja kaikkihan te naiset. Ei, ei kaikki.
Terve mies ei alista. Ja kukaan ei ole esine.
Kyllähän näitäkin sattuu, mutta aika vähän. Suurin osa seksiä ostavista miehistä on ihan tavallisia perusjamppoja. Osa on naimisissakin.
Ne seksityöntekijät, joiden kanssa itse juttelin, sanoivat että ärsyttävää on miehet jotka luulevat, että merkitsevät heille jotain. Tuovat lahjoja ja yrittävät venyttää aikaansa, loukkaantuvat jos katsoo kelloa jne. Tuon perusteella voisi jopa väittää, että se asia onkin herkempi niille miehille kuin seksityöntekijälle.
Sanoivat myös, että sen oppii pian huomaamaan, jos on jotain epäilyttävää tapahtumassa. Mitä enemmän niitä alistavia miehiä kohtaa, sen enemmän osaa myös suojella itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Demiseksuaalina pidän tuota hommaa täysin sairaana. Tavallaan en haluis tyrkyttää omia arvojani ja mielipiteitä muille, mut harmittaa se, et miun ikäset naiset tekee tommosta. Jos tuo normalisoidaa, nii siinä käy sit nii, et aika moni opiskelija alkaa tekee tota. Ja koko ajan ollaa menos toho suuntaan esimerkiks OnlyFansin myötä. Ei sil, et kaikki miun ikäset alkas tekee tota, kait jotkut saattas osata pysyy eros noista. Kuvottaa vaan tommonen. Lähen Islantiin karkuun, jos tuo normalisoijaa joku päivä.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kanssa samoilla linjoilla.
Hoetaan, että seksityö on työtä siinä missä muukin työ. Jos tämä ajatus viedään loppuun asti, siitä seuraa tiettyjä asioita. Seksityötä on silloin voitava tehdä myös työsuhteessa, ja seksityöhön sovelletaan työsopimuslakia. Työsopimuslakia sovelletaan työsopimukseen, jolla työntekijä sitoutuu henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa vastaan.
Olisi siis yrityksiä (bordelleja), joihin työtöntä työnhakijaa voitaisiin velvoittaa hakeutumaan töihin. Bordelleissa seksityöläinen olisi sitten velvollinen tekemään työnantajansa osoittamat työtehtävät ja palvelemaan työnantajan hänelle osoittamia asiakkaita.
Työaikaan sovellettaisiin työaikalakia.
Lähtökohtaisesti työ pitäisi järjestää kokopäivätyönä, ja työtön työnhakija olisi velvollinen hakeutumaan tarjolla olevaan seksityöhön kokopäiväisesti eli työskentelemään noin 40 tuntia viikossa.
Jos henkilön työkyky ei riitä muuhun työhön mutta riittää seksityöhön, hänellä olisi velvollisuus ansaita toimeentulonsa seksityöllä. Oikeus sosiaaliturvaan syntyisi vasta sitten, jos ei kykenisi edes seksityöhön.
Tai seksityö voi olla vaihtoehtoisesti myös yrittäjyyttä, jolloin maksat tuloistas omat elämaksusi eli 24,10 %. Päälle verot, ehkä noin 10%. Maksat siis 34.10% valtiolle tuloistasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kanssa samoilla linjoilla.
Hoetaan, että seksityö on työtä siinä missä muukin työ. Jos tämä ajatus viedään loppuun asti, siitä seuraa tiettyjä asioita. Seksityötä on silloin voitava tehdä myös työsuhteessa, ja seksityöhön sovelletaan työsopimuslakia. Työsopimuslakia sovelletaan työsopimukseen, jolla työntekijä sitoutuu henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa vastaan.
Olisi siis yrityksiä (bordelleja), joihin työtöntä työnhakijaa voitaisiin velvoittaa hakeutumaan töihin. Bordelleissa seksityöläinen olisi sitten velvollinen tekemään työnantajansa osoittamat työtehtävät ja palvelemaan työnantajan hänelle osoittamia asiakkaita.
Työaikaan sovellettaisiin työaikalakia.
Lähtökohtaisesti työ pitäisi järjestää kokopäivätyönä, ja työtön työnhakija olisi velvollinen hakeutumaan tarjolla olevaan seksityöhön kokopäiväisesti eli työskentelemään noin 40 tuntia viikossa.
Jos henkilön työkyky ei riitä muuhun työhön mutta riittää seksityöhön, hänellä olisi velvollisuus ansaita toimeentulonsa seksityöllä. Oikeus sosiaaliturvaan syntyisi vasta sitten, jos ei kykenisi edes seksityöhön.
Ei mikään noista ylläolevista ole tarpeellista. Seksityön tekijä on kuin yksityisyrittäjä, joka ei tarvitse mitään erillistä työsuhdetta, kokopäivätyötä, jne.
Sehän riippuu omasta hinnoittelusta, miten paljon työtä joutuu tekemään, että elää sillä. Samoin kuin kaikilla muillakin yksityisyrittäjillä/freelancereilla. Oman ajankäytön saa päättää itse.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n kanssa samoilla linjoilla.
Hoetaan, että seksityö on työtä siinä missä muukin työ. Jos tämä ajatus viedään loppuun asti, siitä seuraa tiettyjä asioita. Seksityötä on silloin voitava tehdä myös työsuhteessa, ja seksityöhön sovelletaan työsopimuslakia. Työsopimuslakia sovelletaan työsopimukseen, jolla työntekijä sitoutuu henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa vastaan.
Olisi siis yrityksiä (bordelleja), joihin työtöntä työnhakijaa voitaisiin velvoittaa hakeutumaan töihin. Bordelleissa seksityöläinen olisi sitten velvollinen tekemään työnantajansa osoittamat työtehtävät ja palvelemaan työnantajan hänelle osoittamia asiakkaita.
Työaikaan sovellettaisiin työaikalakia.
Lähtökohtaisesti työ pitäisi järjestää kokopäivätyönä, ja työtön työnhakija olisi velvollinen hakeutumaan tarjolla olevaan seksityöhön kokopäiväisesti eli työskentelemään noin 40 tuntia viikossa.
Jos henkilön työkyky ei riitä muuhun työhön mutta riittää seksityöhön, hänellä olisi velvollisuus ansaita toimeentulonsa seksityöllä. Oikeus sosiaaliturvaan syntyisi vasta sitten, jos ei kykenisi edes seksityöhön.
Ps puolueohjelmaan voisi kirjata tämän. Sopisi meinaa hienosti yksi yhteen aborttikiellon kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko näin 2020-luvulla aika opetella kunnioittamaan muita ihmisiä ja heidän valintojaan. Jotkut varmasti nauttii seksityöstään eivätkä halua tehdä mitään muuta työtä. Miksi sinä haluat epäkunnioittaa heidän työtään moralisoimalla naisen kehon myynnistä silloin kun se tapahtuu täysin vapaaehtoiseksi. Moralisoitko muitakin ammatteja yhtä antaumuksella? Työ siinä missä muutkin. Kannattaa tulla pois sieltä kristillis-konservatiivisesta höpöhöpö maailmasta todellisuuteen. Ihminen on seksuaalinen olento ja tarve seksiin ei poistu ihmisestä. Jos ainoa keino saada seksiä on ostaa sitä ihmiseltä, joka sitä haluaa sinulle myydä niin mitä pahaa siinä on? Anna ihmisten elää ja elä itsekin ja opettele kunnioittamaan muita.
Luitko edes aloitusta? En ole kristillis-konservatiivinen, vaan pikemminkin liberaali vanhan ajan feministi ja perustelin mielestäni kattavasti, miksi seksityötä ei pidä normalisoida. Jokainen saa mun mielestä harrastaa niin paljon tai vähän seksiä kuin haluaa avioliitossa tai ilman avioliittoa sukupuolesta riippumatta. Yksittäiset vapaaehtoiset henkilöt seksityössä on musta ihan ok, mutta heidän täytyy ymmärtää, mitä seksityön normalisointi oikein kattaa ja vaikuttaa naisen asemaan eikä se ole samanlainen työ kuin kaupan kassa, siivous tai klassinen hieronta. -ap
"Vanhan ajan feminismi" on nykystandardien mukaan aika konservatiivista.
Kristillis-konservatiivit vastustavat naisen oikeutta aborttiin, tasa-arvoista avioliittolakia, vapaata seksiä (siis irtosuhteita, yhden yön juttuja) ja jyrkimmät esiaviollista seksiä, pitävät ydinperhettä ja avioliittoa yhteiskunnan perustana yms. Monet heistä myös kannattavat sukupuolirooleja. Olen näistä kaikesta eri mieltä kuin kristillis-konservatiivit. Samoilla linjoilla olen heidän kanssaan gender-ideologian vastustamisessa ja seksityön normalisoinnissa, mutta mun syyt tulevat feminismistä, eivät Raamatusta.
-ap
Mielenkiintoista, että prostituutiosta on alettu käyttää nimitystä seksityö.
Prostituutio on hyväksikäyttöä.
Ylen dokumentissa prostituoitu rinnasti prostituution "velvollisuusseksiin". Rinnastus on sikäli osuva, että kummassakin on kyse hyväksikäytöstä.
Jos miettii seksin olemusta filosofisesti, seksiä ei tule harrastaa muun kuin sen itsensä vuoksi. Oma seksuaalinen mielihyvä on ainoa hyväksyttävä syy harrastaa seksiä.
On hyväksikäyttöä harrastaa seksiä sellaisen ihmisen kanssa, joka ei ole tilanteessa seksuaalisen mielihyvänsä vaan jonkin muun syyn kuten riidan välttämisen tai vuokranmaksun vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää keskustelu on ihan loputon suo, josta ei ikinä tulla pääsemään yhteisymmärrykseen eri puolien välillä. Myös feministien keskuudessa vallitsee paljon erimielisyyttä siinä, miten prostituutioon tulisi suhtautua. Yhtä ainoaa oikeaa vastausta ei taida olla olemassa, vaan kummallekin näkökannalle on olemassa argumentteja sekä puolesta että vastaan.
Aiheesta esim.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Feminist_views_on_prostitution
M25 kirjoitti:
Demiseksuaalina pidän tuota hommaa täysin sairaana. Tavallaan en haluis tyrkyttää omia arvojani ja mielipiteitä muille, mut harmittaa se, et miun ikäset naiset tekee tommosta. Jos tuo normalisoidaa, nii siinä käy sit nii, et aika moni opiskelija alkaa tekee tota. Ja koko ajan ollaa menos toho suuntaan esimerkiks OnlyFansin myötä. Ei sil, et kaikki miun ikäset alkas tekee tota, kait jotkut saattas osata pysyy eros noista. Kuvottaa vaan tommonen. Lähen Islantiin karkuun, jos tuo normalisoijaa joku päivä.
Aika moni opiskelija tekee sitä tälläkin hetkellä. Eikä sitä voi mitenkään estää, jos ei kriminalisoida.
Sun ei ole pakko hyväksyä kaikkea, mikä on normalisoitu, eikä ole pakko tehdä sitä. Sen sijaan sulla pitäisi riittää empatiaa ja hyväksyntää, että kaikki eivät tee samoja asioita kuin sinä, eivätkä koe asioita samalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei siitä koskaan sellaista tulekaan, sillä ihminen ei osaa suhtautua (varsinkaan naisten) alastomuuteen, seksiin ja seksuaalisuuteen rauhallisesti ja järkevästi. H*orien sheimaaminen ja halveksiminen sen sijaan ovat täysin vailla perusteita. Sitä tehdään vain siksi, että patriarkaalisessa kulttuurissamme useimpia närkästyttäisi, jos useampi nainen tajuaisi vaatia seksiä vastaan rahaa, ja valta-asema kallistuisi silloin.
Miten olisi vaikka molemminpuolinen kunnioitus ja se, että seksi tapahtuu molempien halusta, ei rahasta eikä siinä olisi tarkoitus olla jotain valta-asemaa toiseen? -ap
Hienoja asioita, joita myös jokaisen h*oran ja hänen asiakkaansa kannattaa vaatia ja vaalia.
Valta-asetelmia taas on mahdotonta täysin poistaa ihmisten välisistä suhteista.
Mitä tarkoitat tuolla että valta-asetelmia on mahdotonta poistaa ihmisten välisistä suhteista?
Vierailija kirjoitti:
Ei siitä koskaan sellaista tulekaan, sillä ihminen ei osaa suhtautua (varsinkaan naisten) alastomuuteen, seksiin ja seksuaalisuuteen rauhallisesti ja järkevästi. H*orien sheimaaminen ja halveksiminen sen sijaan ovat täysin vailla perusteita. Sitä tehdään vain siksi, että patriarkaalisessa kulttuurissamme useimpia närkästyttäisi, jos useampi nainen tajuaisi vaatia seksiä vastaan rahaa, ja valta-asema kallistuisi silloin.
Ei kallistuisi yhtään mihinkään, koska suurimmalla osalla miehistä ei olisi varaa maksaa.
miehille voisi
Tehdä gallupin, haluaisivatko he seurustella tai avioitua entisen seksityöläisen kanssa. Moni tyttö kai haaveilee kuitenkin poikakaverista ja myöhemmin perheestä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keholla minäkin teen työtä teollisuudessa. Seksityössä pääsee helpolla kun on niin lyhyet työajatkin.
Vertaatko sitä nyt siis seksityöhön, että käytät kehoasi teollisuuden alan töissä? Seksityössä mennään sun intiimeille alueille, ollaan tekemisissä tosi herkkien asioiden kanssa ja niistä tehdään kauppatavaraa. Seksityö on fyysisesti ja henkisesti rankkaa ja harva sitä kovin pitkään jaksaa. -ap
Oletko itse tehnyt sitä työtä?
Olen jutellut parin seksityöntekijän kanssa, ja molemmat sanoivat että seksi on vain palvelu jota he myyvät, ei mitään herkkiä asioita. Ei se heille näyttäydy samalla tavalla kuin sinulle.
Minulle näyttäytyy. Hyvin monella seksityöläisellä on mielenterveyden, päihteiden ja vastaavien kanssa ongelmia. Mistä tiedät, miten se vaikuttaa heihin pidemmän ajan kuluessa? Eikä välttämättä kaikille tule ongelmia, mutta he ovat aika marginaalissa. -ap
Ap:n kanssa samoilla linjoilla.
Hoetaan, että seksityö on työtä siinä missä muukin työ. Jos tämä ajatus viedään loppuun asti, siitä seuraa tiettyjä asioita. Seksityötä on silloin voitava tehdä myös työsuhteessa, ja seksityöhön sovelletaan työsopimuslakia. Työsopimuslakia sovelletaan työsopimukseen, jolla työntekijä sitoutuu henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa vastaan.
Olisi siis yrityksiä (bordelleja), joihin työtöntä työnhakijaa voitaisiin velvoittaa hakeutumaan töihin. Bordelleissa seksityöläinen olisi sitten velvollinen tekemään työnantajansa osoittamat työtehtävät ja palvelemaan työnantajan hänelle osoittamia asiakkaita.
Työaikaan sovellettaisiin työaikalakia.
Lähtökohtaisesti työ pitäisi järjestää kokopäivätyönä, ja työtön työnhakija olisi velvollinen hakeutumaan tarjolla olevaan seksityöhön kokopäiväisesti eli työskentelemään noin 40 tuntia viikossa.
Jos henkilön työkyky ei riitä muuhun työhön mutta riittää seksityöhön, hänellä olisi velvollisuus ansaita toimeentulonsa seksityöllä. Oikeus sosiaaliturvaan syntyisi vasta sitten, jos ei kykenisi edes seksityöhön.