Lue keskustelun säännöt.
Työllisyys alas tukia laskemalla vai palkkoja nostamalla?
22.01.2021 |
Ironista että sekä vasemmisto että oikeisto puoltavat tukien laskemista. Ajatuksia?
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Kyllä työttömyyskorvaukset maksetaan ihan meidän kaikkien yhteisistä varoista, joihin myös nyt työttömänä olevat osallistuvat. Ei ole ketään "toisia" jotka maksavat, ja "toisia" jotka eivät maksa.
Kaikki maksavat veroa, työttömät prosentuaalisesti suuremman osan tuloistaan kuin jotkut työssäkäyvät. Lisäksi jokainen työelämässä ollut joka nyt on työtön on maksanut niitä työttämyysvakuutusmaksuja, jne... Ja kaikki maksamme alveja yms.
On siis täysin virheellistä puhua kuten sinä teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Sitä paitsi eiköhän varsinkin yksinasuva pärjää hyvin sillä yhdelläkin palkalla. Jos kerran tuillakin pärjää.
Pidetään nyt faktat selvänä:
A) tuilla on vaikea pärjätä
B) yksinasuva maksaa aina suhteessa enemmän kuin pariskunta tai perhe
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Pitäisi kuulustella tarkemmin sen selvittämiseksi, oletko tehnyt kaiken mahdollisen työllistymisen eteen. Mutta se on työkkärin tehtävä. Tai siis olisi, jos tekisivät työnsä...
Olen tehnyt, muuten en olisi työttömänä enää. Työnsaanti ei ole pelkästään minusta kiinni vaan myös työnantajista. En voi mennä kenellekään väkisin töihin.
Jos töitä ei ala löytymään lähden varmaan opiskelemaan uutta ammattia, sitten näkee työllistyisikö sillä.
T: työtön
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Pitäisi kuulustella tarkemmin sen selvittämiseksi, oletko tehnyt kaiken mahdollisen työllistymisen eteen. Mutta se on työkkärin tehtävä. Tai siis olisi, jos tekisivät työnsä...
Olen tehnyt, muuten en olisi työttömänä enää. Työnsaanti ei ole pelkästään minusta kiinni vaan myös työnantajista. En voi mennä kenellekään väkisin töihin.
Jos töitä ei ala löytymään lähden varmaan opiskelemaan uutta ammattia, sitten näkee työllistyisikö sillä.
T: työtön
Oletko kokeillut vaihtaa paikkakuntaa? Esimerkiksi pk-seudulla on siivoustöitä tarjolla kaikille halukkaille.
Toisaalta myös yrittäjyys on vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Tämä. Kaikki työ ei vain ole samanarvoista. Jos asiakas kassalla joutuu päättämään maksaako hän 3e siitä, että joku pakkaa hänen ostoksensa, valtaosa ei maksa. Ja asiakashan kaiken lopulta kuitenkin maksaa.
Pian meillä on vain töitä, joita osaa tehdä vain joku alan erityisasiantuntija ja lisäksi hoivatyötä. Muun työn tekee koneet. Että mitäs sitten..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikkea alle 30-vuotiaille työttömille pitäisi tehdä omanlaisensa aktiivimalli. Esim meidän kaupungissa ei meinaa nähdä enää nykyään yhtään kantasuomalaista siivoojaa tai lehdenjakajaa, kun vielä 15 vuotta sitten tilanne oli täysin eri. Vastaavasti nuorisotylttömyys on huomattavan suuri. Nuoret pitää patistaa vastaanottamaan töitä vaikka sitten puoliväkisin, jotta he saavat ansioluettelon edes jotain täytettä, joka on aina eteenpäin tulevaisuuden kannalta.
Jäisivätkö ei-kantasuomalaiset sitten työttömiksi?
PS. Sille on syynsä, miksi useimmista työpaikoista ei ilmoiteta mol.fi:ssä. Työnantajia eivät kiinnosta työnvälttelijöiden pakkohakemukset työpaikkoihin.
Minun kaverini työskentelee palveluohjaajana siivousfirmassa ja on todennut, ettei paikkoihin haeta, vaikka olisi ilmoituksia. Totesi myös, ettei kielitaidottomia työntekijöitä voida ottaa määräänsä enempää, ettei koko paketti romahda kasaan. Tämä romahtaminen on jo käsillä, koska kantasuomalaiset eivät hae niitä avoimia paikkoja, vaikka vaatimukset olisivat varsin matalalla rimalla.
Sitten siskon miehen veli työskentelee elektroniikkalan firmassa tuotannossa ja hän sanoo, että sinne taas tulee hakemuksia pilvin pimein ja suuri osa ties millä pohjilla ja ei usein edes tiedetä mitä haetaan, että jos nyt jotain tarjottaisiin hakijalle.
Että on tässä todellakin ihan puhdas asennekysymys olemassa nykypäivänä. Kaiken muun väittäminen on hevonpaskaa ja yhteiskunta ei toimi niin kauan kuin tällainen luikurointi sallitaan illman seuraamuksia.
Paljon tuli tekstiä ja kaikki on täyttä paskapuhetta, koska nykyään siivousalakin vaatii koulutusta alalle ennenkuin pääsee siivoojaksi töihin. Esimerkkinä vaikka oma äitini joka ei enää jaksanut raskasta tehdastyötä ja vaihtoi kunnalle siivoojaksi. Tunge sinä se "asennekysymys" poikittain perseeseesi ja lopeta valehtelu.
Haista kuule pitkä v i t t u! Minä olin siivousalalla kohde-esimiehenä reilun kahden vuoden työkokemuksen jälkeen ilman mitään alan pohjakoulutuksia. Lisäksi suuri osa työntekijöistä oli esim opiskelijoita, joilla ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta alasta. Varmasti tiedän sinua paremmin että mistä puhun.
Minusta sinä puhut paskaa. Olen ollut kauan sitten siivojana, muistaakseni 90-luvun alussa ja jo silloin piti käydä edes parin päivän siivouskoulutus.Enpä usko että tänään ottavat 30 vuoden jälkeen kouluttamatonta porukkaa.
Kuten todettua. Minä ja toinenkin henkilö on työskennellyt kohde-esimiehenä ilman alan koulutusta, mutta työkokemusta kyllä pohjalla.
Eihän tuollainen parin päivän koulutus edes mikään koulutus ole. Sellaisiahan nyt järjestetään jo töiden ohessa siinä missä hygieniapassin suorittamisetkin. Mitään oikeita ammattitutkintoja siivojaksi päästäkseen ei tarvitse olla, kuten jo opiskelijat ja nämä kielitaidottomat "uussuomalaiset" todistaa.Kerropa sitten miksi yleensä siivousalan koulutusta on olemassa?
Ja miksi sitä työpaikkailmoituksissa kysytään?
En jaksa enää jauhaa asiasta, koska olen sen jo läpi käynyt, mutta vielä pähkinänkuoressa... Koulutusta on olemassa, koska alan tekijöille on kysyntää, mutta koska halukkaita ei ole tarpeeksi, niin suuri osa työvoimaa on pohjakouluttamatonta.
Totta kai sitä saatetaan kysyä, koska toivotaan tyyppejä joilta koulutus löytyy, mutta niitä ei ole riittävästi tarjolla ja näin ollen usein töihin pääsee ilman koulutusta.Eli sanopa se suoraan äläkä valehtele! Alalle on koulutus, alalla halutaan koulutettua työvoimaa, mutta koska palkat ovat paskat, koulutettua työvoimaa ei sun yritykseen tule, joten sulle kelpaa kuka vaan.
Siitähän tässä on kyse!
Tässä ollan asian ytimessä. Koulutetuilla siivoojilla on enemmän varaa valita mihin menevät töihin ja millaiselle työnantajalle. Ne kouluttamattomat päätyvät usein huonoimmille työnantajille, jotka maksavat huonointa mahdollista tai jopa liian alhaista palkkaa. Jotkut voi palkata myös pimeänä töihin, jolloin ei makseta veroja ja työntekijä on huonossa asemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Kyllä, jos siihen on hyvä syy. Jos työtön ei löydä töitä, ihminen on sairas tai hoitaa kotona lapsia jne. Lasten hoitokin on tosin työtä, sitä ei vaan nykyään arvosteta jos hoitaa kotona omat lapsensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa letkua haistelen joka tungettu perseeseen, nyt pierin ja nuuhkimaan, oho väärä ketju.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Mielenkiintoista onkin että jos saisi tuon saman tukisumman palkkana, veroprossa olisi 0%
Käytännössä siis työttömät maksavat enemmän veroa kuin työssäkäyvät!
Teoriassa kyllä, käytännössä ei sinne päinkään.
Ei kyllä ihan faktuaalisesti menee noin veroprosenttien osalta.
Eli jos sä saisit ansiosidonnaista 1400 e/kk, maksat veroa 3444 euroa vuodessa, mutta jos sama olisi palkkaa, maksaisit veroa siitä vain 672 euro vuodessa ja saisit laittaa siihen myös vähennyksiäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukia alas ja ansiotuloveroja lasketaan saman verran että tulos on valtion budjettiin +/- 0
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikkea alle 30-vuotiaille työttömille pitäisi tehdä omanlaisensa aktiivimalli. Esim meidän kaupungissa ei meinaa nähdä enää nykyään yhtään kantasuomalaista siivoojaa tai lehdenjakajaa, kun vielä 15 vuotta sitten tilanne oli täysin eri. Vastaavasti nuorisotylttömyys on huomattavan suuri. Nuoret pitää patistaa vastaanottamaan töitä vaikka sitten puoliväkisin, jotta he saavat ansioluettelon edes jotain täytettä, joka on aina eteenpäin tulevaisuuden kannalta.
Jäisivätkö ei-kantasuomalaiset sitten työttömiksi?
PS. Sille on syynsä, miksi useimmista työpaikoista ei ilmoiteta mol.fi:ssä. Työnantajia eivät kiinnosta työnvälttelijöiden pakkohakemukset työpaikkoihin.
Minun kaverini työskentelee palveluohjaajana siivousfirmassa ja on todennut, ettei paikkoihin haeta, vaikka olisi ilmoituksia. Totesi myös, ettei kielitaidottomia työntekijöitä voida ottaa määräänsä enempää, ettei koko paketti romahda kasaan. Tämä romahtaminen on jo käsillä, koska kantasuomalaiset eivät hae niitä avoimia paikkoja, vaikka vaatimukset olisivat varsin matalalla rimalla.
Sitten siskon miehen veli työskentelee elektroniikkalan firmassa tuotannossa ja hän sanoo, että sinne taas tulee hakemuksia pilvin pimein ja suuri osa ties millä pohjilla ja ei usein edes tiedetä mitä haetaan, että jos nyt jotain tarjottaisiin hakijalle.
Että on tässä todellakin ihan puhdas asennekysymys olemassa nykypäivänä. Kaiken muun väittäminen on hevonpaskaa ja yhteiskunta ei toimi niin kauan kuin tällainen luikurointi sallitaan illman seuraamuksia.
Paljon tuli tekstiä ja kaikki on täyttä paskapuhetta, koska nykyään siivousalakin vaatii koulutusta alalle ennenkuin pääsee siivoojaksi töihin. Esimerkkinä vaikka oma äitini joka ei enää jaksanut raskasta tehdastyötä ja vaihtoi kunnalle siivoojaksi. Tunge sinä se "asennekysymys" poikittain perseeseesi ja lopeta valehtelu.
Haista kuule pitkä v i t t u! Minä olin siivousalalla kohde-esimiehenä reilun kahden vuoden työkokemuksen jälkeen ilman mitään alan pohjakoulutuksia. Lisäksi suuri osa työntekijöistä oli esim opiskelijoita, joilla ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta alasta. Varmasti tiedän sinua paremmin että mistä puhun.
Minusta sinä puhut paskaa. Olen ollut kauan sitten siivojana, muistaakseni 90-luvun alussa ja jo silloin piti käydä edes parin päivän siivouskoulutus.Enpä usko että tänään ottavat 30 vuoden jälkeen kouluttamatonta porukkaa.
Kuten todettua. Minä ja toinenkin henkilö on työskennellyt kohde-esimiehenä ilman alan koulutusta, mutta työkokemusta kyllä pohjalla.
Eihän tuollainen parin päivän koulutus edes mikään koulutus ole. Sellaisiahan nyt järjestetään jo töiden ohessa siinä missä hygieniapassin suorittamisetkin. Mitään oikeita ammattitutkintoja siivojaksi päästäkseen ei tarvitse olla, kuten jo opiskelijat ja nämä kielitaidottomat "uussuomalaiset" todistaa.Kerropa sitten miksi yleensä siivousalan koulutusta on olemassa?
Ja miksi sitä työpaikkailmoituksissa kysytään?
En jaksa enää jauhaa asiasta, koska olen sen jo läpi käynyt, mutta vielä pähkinänkuoressa... Koulutusta on olemassa, koska alan tekijöille on kysyntää, mutta koska halukkaita ei ole tarpeeksi, niin suuri osa työvoimaa on pohjakouluttamatonta.
Totta kai sitä saatetaan kysyä, koska toivotaan tyyppejä joilta koulutus löytyy, mutta niitä ei ole riittävästi tarjolla ja näin ollen usein töihin pääsee ilman koulutusta.Eli sanopa se suoraan äläkä valehtele! Alalle on koulutus, alalla halutaan koulutettua työvoimaa, mutta koska palkat ovat paskat, koulutettua työvoimaa ei sun yritykseen tule, joten sulle kelpaa kuka vaan.
Siitähän tässä on kyse!
Mitä jauhat 😆? En minä ole mikään alan yrittäjä, vaan työskennellyt kohde-esimiehenä alan yrityksessä, joka lienee alan suurin toimija tai ainakin suurimpia.
Sinne ei tule tekijöitä, koska nykypolvi on niin velttoa pas-ka-housu-sakkia, ettei niistä ole sinne. Edes palkat ei ole enää huonoja. Meillä ei juuri alle kahden tonnin bruttotienaajia ollut. Monen alan tessissä on jo huonommat palkat kuin kiinteistöpalvelualalla.
Mutta joo, en kommentoi enää mihinkään, koska en jaksa väitellä tyyppien kanssa, jotka eivät ole alalla edes töissä olleet, joten tiedän tietäväni itse nämä asiat paremmin kuin tyypit, jotka vain hokevat jotain kliseisiä itse kuulemiaan urbaanilegendoja, kuten että nykyään ei pääse alalle ilman koulutusta. Joo ei varmaan pääse, tottahan se, kun netissä niin puhutaan. Samalla ala on täynnä tekijöitä, kuten opiskelijoita ja "muita", joilla ei todellakaan ole koulutuksia. Vaan hohhoijjaa, nyt riittää.. Se on moro.
Törppö sä olet, etkä mikään "kohde-esimies".
Minähän sanoin että olen ollut alalla. Ja edelleen eräs tuttavani on alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi sinusta on parempi:
1) Köyhä työväenluokka joka kantaa kortensa yhteiseen kekoon
vaiko
2) köyhä kotona makaajien luokka joka ei kanna korttaan yhteiseen kekoon ja syrjäytyy sitä pahemmin mitä kauemmin työttömyys jatkuu?
Saksassa on ensiksi mainittu ja Suomessa jälkimmäinen.
Eli Saksassa on orjaluokka ja Suomessa ei. Muuta sinä Saksaan pois Suomea pilaamasta.
No, kun katsoo miten paljon paremmin saksalaisilla menee verrattuna meihin köyhiin pohjoisen kansaan, niin kannattaisi varmaan ottaa oppia niiltä, jotka tekevät asiat paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Haluatko tänne siis myös Amerikan mallin rikollisuuden?
Tulen ensimmäisenä ryöstämään sinut, kun tukeni viedään.
T: mielenterveysongelmainen pitkäaikastyötön, ei mitään menetettävää
Tietysti tähän liitetään amerikkatason tuomiotkin, niin päästään sinustakin 25 vuodeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Sinusta siis syrjäytyminen kotisohvalle on parempi vaihtoehto?
Kuule, aika moni työntekijäkin on "syrjäytynyt kortisohvalle" etätyöhön tällä hetkellä :D
Tiedostatko sen eron, mikä on etätyöllä 8 h päivä ja plekkarin pelaamisella 14 h päivä? Jälkimmäinen näistä on merkki syrjäytymisestä, vaikka työntekijän ja syrjäytyneen sohvat saattavatkin olla samaa mallia.
Sitä syrjäytynyttä ihmist pitäisi muiden ihmisten tukea ja auttaa enemmän. Ja tukeminen ei ole sitä, että kiristetaan rahalla tukia leikkaamalla.
Vaan järjestämällä tällaisille ihmisille muuta toimintaa kuten kuntoutusta, opiskelua tuetusti, toimivaa terveydenhoitoa jne. ERI
Niitähän järjestetäänkin tällä hetkellä. Mutta ongelma on siinä, ettei syrjäytynyt halua aktivoitua ja käyttää hyväkseen niitä mahdollisuuksia mitä on opiskeluun, terveydenhoitoon ja muuhun rakentavaan itsensä kehittämiseen.
Niitä tukitoimia ei järjestetä kaikille syrjäytyneille eikä usein juuri niille heikoimmassa asemassa oleville. Esim. mielenterveyspalveluja on monessa kunnassa tai kaupungissa vaikea saada huonojen resurssien vuoksi. Vaikka ei olsi edes täysin syrjäytynyt mielenterveyspalveluista joutuu jopa tappelemaan niitä saadakseen. Joten en yhtään ihmettele, jos jollakin kokonaan syrjäytyneellä ei ole voimavaroja tai osaamsta vaatia sitä itselleen.
Samoin jos puhutaan vaikka syrjäytyneistä asunnottomista, niin heille asunto on ensimmäinen asia joka pitäsi löytyä. Kaikki eivät saa sitäkäään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä lähtisin siitä, että ensin luotaisiin työpaikkoja.
Työpaikkoja ei synny elleivät ne ole kannattavia. Korkeat palkat taas tekevät palkkaamisesta kannattamatonta, kun työntekijä maksaa työnantajalle enemmän kuin mitä tuottaa.
Eikä työpaikkoja synny etenkään työministeriön tekohengityksellä. Jotkuthan luulee että palkkaa voi maksaa mistä tahansa pelleilystä. Markkinoilla on oltava kysyntä tuotteille ja palveluille.
Mutta vaikka kysyntää olisi, ongelmahan on nykyisessä talousjärjestelmässä, jossa ei riitä että yritys tekee voittoa vaan sen pitäisi tehdä vuosi vuodelta yhä enemmän voittoa, vaikka edellytyksiä ei ole.
Jostainhan se voitto on silloin nyhdettävä: joko asiakkaalta tai sitten työntekijöiltä.
Tai voi myös tehdä parempia tuotteita. Mutta ei siis yritykset erityisesti tavoittele kasvua kasvun takia, vaan sen takia, että jos jäät paikalleen, niin sinulla on kuoleva business. Niin ne vaan poistuu paperitehtaat Suomestakin, on lähtenyt kännykät, vaateteollisuus, jne.. Ennen kuin firma kaatuu, niin tietenkin se käyttää kaikki olemassa olevat keinot pysyäkseen pystyssä, mutta jos ei innovoi, ei tule investointeja ja pitkällä aikavälillä homma kuihtuu pois.
Vimeiset 10 vuotta Suomessa investointien määrä on ollut poistojen tasoa, eli mitään uutta ei ole Suomeen syntynyt. Ei täällä kuolevaa hevosta ruoskimalla selvitä, vaan pitää ottaa aivan uusi ote tähän tekemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Tämä. Kaikki työ ei vain ole samanarvoista. Jos asiakas kassalla joutuu päättämään maksaako hän 3e siitä, että joku pakkaa hänen ostoksensa, valtaosa ei maksa. Ja asiakashan kaiken lopulta kuitenkin maksaa.
Pian meillä on vain töitä, joita osaa tehdä vain joku alan erityisasiantuntija ja lisäksi hoivatyötä. Muun työn tekee koneet. Että mitäs sitten..
Ajatelkaa kun kohta tulee robottiautot ja dronet. Siinä jää moni kuljetusalan tyyppi vaille duunia kun koneet hoitavat hommat...
Jos ei osaa kuin ajaa autoa, niin aika hankala on työllistyä muihin hommiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Kyllä työttömyyskorvaukset maksetaan ihan meidän kaikkien yhteisistä varoista, joihin myös nyt työttömänä olevat osallistuvat. Ei ole ketään "toisia" jotka maksavat, ja "toisia" jotka eivät maksa.
Kaikki maksavat veroa, työttömät prosentuaalisesti suuremman osan tuloistaan kuin jotkut työssäkäyvät. Lisäksi jokainen työelämässä ollut joka nyt on työtön on maksanut niitä työttämyysvakuutusmaksuja, jne... Ja kaikki maksamme alveja yms.
On siis täysin virheellistä puhua kuten sinä teet.
Jaahas, taas näitä "minun ilmaisesta tuesta otetaan veroja, olen siis veronmaksaja" tyyppejä. Työttömyys on ikävä asia, mutta ei kannata tehdä teistä työttömistä pellejä ja hankkia halveksuntaa esittämällä tällaisia lausuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Tämä. Kaikki työ ei vain ole samanarvoista. Jos asiakas kassalla joutuu päättämään maksaako hän 3e siitä, että joku pakkaa hänen ostoksensa, valtaosa ei maksa. Ja asiakashan kaiken lopulta kuitenkin maksaa.
Pian meillä on vain töitä, joita osaa tehdä vain joku alan erityisasiantuntija ja lisäksi hoivatyötä. Muun työn tekee koneet. Että mitäs sitten..
Ajatelkaa kun kohta tulee robottiautot ja dronet. Siinä jää moni kuljetusalan tyyppi vaille duunia kun koneet hoitavat hommat...
Jos ei osaa kuin ajaa autoa, niin aika hankala on työllistyä muihin hommiin.
Kannattaa siis alkaa tekemään niittä robottiautoja ja droneja, eikä itkeä maailman muuttumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Mielenkiintoista onkin että jos saisi tuon saman tukisumman palkkana, veroprossa olisi 0%
Käytännössä siis työttömät maksavat enemmän veroa kuin työssäkäyvät!
Teoriassa kyllä, käytännössä ei sinne päinkään.
Ei kyllä ihan faktuaalisesti menee noin veroprosenttien osalta.
Eli jos sä saisit ansiosidonnaista 1400 e/kk, maksat veroa 3444 euroa vuodessa, mutta jos sama olisi palkkaa, maksaisit veroa siitä vain 672 euro vuodessa ja saisit laittaa siihen myös vähennyksiäkin.
No ei työtön mitään maksa, se "maksu" menee samaan paikkaan mistä raha on saatukin.
Veroja maksetaan muustakin kuin pelkästään palkasta tai tuista, ne ovat vain osa koko veropottia. Myös ostamisesta ja kuluttamisesta maksetaan yleensä ainakin arvonlisäveroa ja sen maksaa kaikki tuloista riippumatta. Ja jos työttömällä on omaisuutta kuten vaikkapa asunto tai auto, niin myös niistäkin joutuu maksamaan erilaisia veroja.
Myös ne jotka on olleet ennen työttömäksi jäämistä töissä ovat maksaneet myös palkastaan veroja. ( Ja suurin osa aikuisista ihmisistä on tehnyt varmasti töitä edes joskus.)