Lue keskustelun säännöt.
Työllisyys alas tukia laskemalla vai palkkoja nostamalla?
22.01.2021 |
Ironista että sekä vasemmisto että oikeisto puoltavat tukien laskemista. Ajatuksia?
Kommentit (238)
Mun mielestä palkat ei varsinaisesti ole kovin huonoja Suomessa (poikkeuskia toki on!), mutta kaikki muu onkin sitten pirun kallista ja verotettua. Lähtisin yrittäjyyden helpottamisesta ilman rankaisua epäonnistuessa ja työntekijä maksujen pudottamisella (ei siirtämistä työntekijälle) - yritysten olisi kannattavampaa palkata työntekijöitä, eikä ns tuottavuuden tarvitsisi olla niin pirun massiivista, jos tekijälle on kuitenkin tarve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Sinusta siis syrjäytyminen kotisohvalle on parempi vaihtoehto?
Kuule, aika moni työntekijäkin on "syrjäytynyt kortisohvalle" etätyöhön tällä hetkellä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tälläkin palstalla jossain on kopioituna sossutyöntekijän haastattelu, missä hän sanoo, että tukia laskemalla köyhä työtön vain käpertyy poteroonsa yhä tiiviimmin ja passivoituu entisestään, ei auta ja se on nähty.
Nälkä ajaa ihmiset ulos poteroistaan.
Korkeintaan lähimpään seurakuntakeskukseen keittolautasen äärelle tai ruokajonoon. Sinulla ei selvästi ole omakohtaista kokemusta asiasta. Suorittavan työn paikkoja on vuosi vuodelta vähemmän eikä kaikista ole korkeaa älykkyyttä vaativiin töihin. Akateemisiakin on työttöminä pilvin pimein.
Mietipä mistä se johtuu, että ihmisiä ei enää kannata palkata suorittavaan työhön? Tarvettahan kyllä olisi vaikka kuinka esim. siivoojille ja kotiapulaisille tai niille kuuluisille risusavottalaisille.
Jos on tarvetta niin miksei palkata? Taidat olla taas niitä kokkareita jotka haluavat valtion maksamaa työvoimaa.
Ei ole kannata palkata, koska tes-palkka on niin korkea. Ihmiselle jonka työpanos tuottaa esim. 700 euroa kuussa ei kannata maksaa 1500 euroa palkkaa sekä sivukuluja vielä siihen päälle.
Tuollaista työtä ei kannata edes teettää ja silloin vika on yrityksen osaamattomassa toiminnassa.
Korjaus: Suomessa nykyisellä palkkatasolla sitä ei kannata teettää.
Esimerkiksi Saksassa se kyllä kannattaa, ja "minijobit" ovatkin siellä normaali vaihtoehto työttömyydelle.
Vain idiootti vertaa Saksan markkinoita Suomeen. Lisäksi Saksassa on sanottu että minjob-järjestelmä sortaa työntekijöitä, mutta siirtää valtion rahaa yrittäjien taskuun.
Miksi Suomeen haluttaisiin niin idioottimainen järjestelmä?
Miksi Suomessa halutaan makuuttaa yli puolta miljoonaa ihmistä sohvilla ja pupukerhoissa syrjäytymässä?
Ei täällä ketään "makuuteta", tuohan on oma keksimäsi olkiukko, jota hulluna hakkaat, etkä kykene rationaaliseen ajatteluun.
Eikä työttömiä ole kerralla puolimiljoonaa vaan työttömien työnhakijoiden määrä on n. 400 000 eli osa on ihmisiä jotka ovat töissä (määräaikaisissa töissä), lomautettuina, opiskelemassa, kursseilla, kuntoutumassa, osa-aikatöissä, tai ovat kokopäivätöissä mutta haluavat vaihtaa työpaikkaa. Kokonaan työttömiä on siis vain osa, eikä heistäkään ole mitään tutkittua tietoa että "makaisivat sohvalla".
Niitä makaajia ja pupukerholaisia on joka tapauksessa Suomessa valtava määrä. Toisin kuin USA:ssa, jossa voi matalalla kynnyksellä työllistyä eikä mitään pupukerhoja edes järjestetä. Tämä on ihan politiikan tuotosta.
Eli rautalangasta väännettynä: Tietenkään valtio ei käske ketään makaamaan sohvalla. Mutta se on se politiikan käytännön lopputulos. Mitä korkeammat palkat niin sitä enemmän toimettomia, koska kaikista ihmisistä nyt ei vaan ole miksikään korkeatuottoisiksi "huippuosaajiksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Sinusta siis syrjäytyminen kotisohvalle on parempi vaihtoehto?
Kuule, aika moni työntekijäkin on "syrjäytynyt kortisohvalle" etätyöhön tällä hetkellä :D
Tiedostatko sen eron, mikä on etätyöllä 8 h päivä ja plekkarin pelaamisella 14 h päivä? Jälkimmäinen näistä on merkki syrjäytymisestä, vaikka työntekijän ja syrjäytyneen sohvat saattavatkin olla samaa mallia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikkea alle 30-vuotiaille työttömille pitäisi tehdä omanlaisensa aktiivimalli. Esim meidän kaupungissa ei meinaa nähdä enää nykyään yhtään kantasuomalaista siivoojaa tai lehdenjakajaa, kun vielä 15 vuotta sitten tilanne oli täysin eri. Vastaavasti nuorisotylttömyys on huomattavan suuri. Nuoret pitää patistaa vastaanottamaan töitä vaikka sitten puoliväkisin, jotta he saavat ansioluettelon edes jotain täytettä, joka on aina eteenpäin tulevaisuuden kannalta.
Jäisivätkö ei-kantasuomalaiset sitten työttömiksi?
PS. Sille on syynsä, miksi useimmista työpaikoista ei ilmoiteta mol.fi:ssä. Työnantajia eivät kiinnosta työnvälttelijöiden pakkohakemukset työpaikkoihin.
Minun kaverini työskentelee palveluohjaajana siivousfirmassa ja on todennut, ettei paikkoihin haeta, vaikka olisi ilmoituksia. Totesi myös, ettei kielitaidottomia työntekijöitä voida ottaa määräänsä enempää, ettei koko paketti romahda kasaan. Tämä romahtaminen on jo käsillä, koska kantasuomalaiset eivät hae niitä avoimia paikkoja, vaikka vaatimukset olisivat varsin matalalla rimalla.
Sitten siskon miehen veli työskentelee elektroniikkalan firmassa tuotannossa ja hän sanoo, että sinne taas tulee hakemuksia pilvin pimein ja suuri osa ties millä pohjilla ja ei usein edes tiedetä mitä haetaan, että jos nyt jotain tarjottaisiin hakijalle.
Että on tässä todellakin ihan puhdas asennekysymys olemassa nykypäivänä. Kaiken muun väittäminen on hevonpaskaa ja yhteiskunta ei toimi niin kauan kuin tällainen luikurointi sallitaan illman seuraamuksia.
Paljon tuli tekstiä ja kaikki on täyttä paskapuhetta, koska nykyään siivousalakin vaatii koulutusta alalle ennenkuin pääsee siivoojaksi töihin. Esimerkkinä vaikka oma äitini joka ei enää jaksanut raskasta tehdastyötä ja vaihtoi kunnalle siivoojaksi. Tunge sinä se "asennekysymys" poikittain perseeseesi ja lopeta valehtelu.
Haista kuule pitkä v i t t u! Minä olin siivousalalla kohde-esimiehenä reilun kahden vuoden työkokemuksen jälkeen ilman mitään alan pohjakoulutuksia. Lisäksi suuri osa työntekijöistä oli esim opiskelijoita, joilla ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta alasta. Varmasti tiedän sinua paremmin että mistä puhun.
Minusta sinä puhut paskaa. Olen ollut kauan sitten siivojana, muistaakseni 90-luvun alussa ja jo silloin piti käydä edes parin päivän siivouskoulutus.Enpä usko että tänään ottavat 30 vuoden jälkeen kouluttamatonta porukkaa.
Kuten todettua. Minä ja toinenkin henkilö on työskennellyt kohde-esimiehenä ilman alan koulutusta, mutta työkokemusta kyllä pohjalla.
Eihän tuollainen parin päivän koulutus edes mikään koulutus ole. Sellaisiahan nyt järjestetään jo töiden ohessa siinä missä hygieniapassin suorittamisetkin. Mitään oikeita ammattitutkintoja siivojaksi päästäkseen ei tarvitse olla, kuten jo opiskelijat ja nämä kielitaidottomat "uussuomalaiset" todistaa.
Kerropa sitten miksi yleensä siivousalan koulutusta on olemassa?
Ja miksi sitä työpaikkailmoituksissa kysytään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Sinusta siis syrjäytyminen kotisohvalle on parempi vaihtoehto?
Kuule, aika moni työntekijäkin on "syrjäytynyt kortisohvalle" etätyöhön tällä hetkellä :D
Tiedostatko sen eron, mikä on etätyöllä 8 h päivä ja plekkarin pelaamisella 14 h päivä? Jälkimmäinen näistä on merkki syrjäytymisestä, vaikka työntekijän ja syrjäytyneen sohvat saattavatkin olla samaa mallia.
Pleikkarilla pelaaminenkin voi tänä päivänä olla työtä :)
Edelleen elät jossain 1800-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä lähtisin siitä, että ensin luotaisiin työpaikkoja.
Juurikin näin. Mikä ihme teitä suomalaisia vaivaa, kun ette osaa muuta nähdä ratkaisuna kuin muiden kansalaisten kurjistamisen ja kyykyttämisen. Ei sieltä masennuksen ja kurjuuden alhosta enää nousta tuottaviksi, onnellisiksi työntekijöiksi. Ei, siellä eletään koko elämä sossutukien varassa ja sama siirretään myös jälkikasvulle. Köyhyys ja huono-osaisuus kun tutkitusti perityvät. Edes koulutuksella ei siitä pääse ulos. Ja ottakaa huomioon, voitte itse tai perheenjäsenenne olla heikossa tilanteessa joku päivä. Oikeastiko haluatte pelkkää kurjuutta itsellenne tai läheisillenne?
Onko termi yhteiskuntarauha tuttu? Jos ihmisten elo ja toimeentulomahdollisuudet viedään, on helpompi ottaa siltä, jolla vielä jotain on. Kannattaa tutustua historiaan niin selviää miten turvallista kaduilla oli kulkea ennen. Eikä siitä ole edes kovin kauaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Haluatko tänne siis myös Amerikan mallin rikollisuuden?
Tulen ensimmäisenä ryöstämään sinut, kun tukeni viedään.
T: mielenterveysongelmainen pitkäaikastyötön, ei mitään menetettävää
Amerikan-malli vain! Mieletään terveet kansalaiset saavat silloin aseen sinun taltuttamiksesi!
Eli myös pienet lapset jotka menevät yksin kouluun? Tai kadulla rollaattorilla kulkeva mummo? Minulla ei ole lapsia eikä mummoa, mutta en todellakaan haluaisi elää yhteiskunnassa, jossa joku ekaluokkalainenkin joutuu kantamaan mukanaan asetta tai ei voi liikkua yksin missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Haluatko tänne siis myös Amerikan mallin rikollisuuden?
Tulen ensimmäisenä ryöstämään sinut, kun tukeni viedään.
T: mielenterveysongelmainen pitkäaikastyötön, ei mitään menetettävää
Amerikan-malli vain! Mieletään terveet kansalaiset saavat silloin aseen sinun taltuttamiksesi!
Eli myös pienet lapset jotka menevät yksin kouluun? Tai kadulla rollaattorilla kulkeva mummo? Minulla ei ole lapsia eikä mummoa, mutta en todellakaan haluaisi elää yhteiskunnassa, jossa joku ekaluokkalainenkin joutuu kantamaan mukanaan asetta tai ei voi liikkua yksin missään.
Sellaisessa yhteiskunnassa vaaditaan äkkiä että äidin pitä jäädä kotiin hoitamaan pieniä lapsia ja kuskaamaan isompia kouluun...
Isien palkkaa on sitten nostettava että pystyy elättämään koko konkkaronkan.
Suomalaisesta näkökulmasta vaikuttaa todella typerältä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Haluatko tänne siis myös Amerikan mallin rikollisuuden?
Tulen ensimmäisenä ryöstämään sinut, kun tukeni viedään.
T: mielenterveysongelmainen pitkäaikastyötön, ei mitään menetettävää
Amerikan-malli vain! Mieletään terveet kansalaiset saavat silloin aseen sinun taltuttamiksesi!
Eli myös pienet lapset jotka menevät yksin kouluun? Tai kadulla rollaattorilla kulkeva mummo? Minulla ei ole lapsia eikä mummoa, mutta en todellakaan haluaisi elää yhteiskunnassa, jossa joku ekaluokkalainenkin joutuu kantamaan mukanaan asetta tai ei voi liikkua yksin missään.
No Suomessakin kyllä on menty enemmän ja enemmän siihen, että keskiluokan lapset kyyditetään autolla joka paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä lähtisin siitä, että ensin luotaisiin työpaikkoja.
Juurikin näin. Mikä ihme teitä suomalaisia vaivaa, kun ette osaa muuta nähdä ratkaisuna kuin muiden kansalaisten kurjistamisen ja kyykyttämisen. Ei sieltä masennuksen ja kurjuuden alhosta enää nousta tuottaviksi, onnellisiksi työntekijöiksi. Ei, siellä eletään koko elämä sossutukien varassa ja sama siirretään myös jälkikasvulle. Köyhyys ja huono-osaisuus kun tutkitusti perityvät. Edes koulutuksella ei siitä pääse ulos. Ja ottakaa huomioon, voitte itse tai perheenjäsenenne olla heikossa tilanteessa joku päivä. Oikeastiko haluatte pelkkää kurjuutta itsellenne tai läheisillenne?
Onko termi yhteiskuntarauha tuttu? Jos ihmisten elo ja toimeentulomahdollisuudet viedään, on helpompi ottaa siltä, jolla vielä jotain on. Kannattaa tutustua historiaan niin selviää miten turvallista kaduilla oli kulkea ennen. Eikä siitä ole edes kovin kauaa....
Suuresta osasta ihmisiä ei realistisesti mitenkään pysty muokkaamaan niin tuottavia työntekijöitä, että heidät kannattaisi palkata TES-palkalla töihin.
Siksi tosielämän vaihtoehdot ovat joko matalapalkkatyöt tai syrjäytyminen/sohva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkkoja nostetaan, hinnat todennäköisesti myös nousevat. Siis sama lopputulos tukien saajien kannalta tehtiin kummin päin tahansa.
No ei se ihan noinkaan kyllä ole. Jokainen voi itse valita, mitä ostaa sillä palkallaan. Jos on alhainen palkka, niin ei ole paljoa valittavana.
Ymmärrät varmasti että on myös pakollisia asioita joita on ostettava. Palkkojen korotus nostaa ihan kaikkia hintoja.
Tajuatko, etteivät ne hinnat itsestään nouse. Ihmiset sen aiheuttavat, joten ihmiset voivat ihan hyvin päättää, ettei hintoja nosteta vain siksi, että jokin alipalkattu ryhmä saa vihdoinkin oikeutta.
Jos asia olisi yhtä yksinkertainen kuin väität, niin siinä vaiheessa kun postinjakelijoiden palkat laskivat, olisi pitänyt hintojenkin laskea. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. On siis höpönlöpöä väittää, että heti kun jakelijat saisivat palkkansa entiselle tasolle, on maitopurkin ja leivän hinnan myöskin noustava kaupoissa.
Tuota sinun mantraasi käytetään vain tekosyynä. Sillä halutaan saada pienipalkkaiset hiljaiseksi. Sillä yritetään syyllistää heitä: "Hyi hyi paha postinjakaja. Jos sinä saat pari euroa lisää, niin meidän muiden elämä menee pilalle, koska maidon hintaa on pakko nostaa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ei missään nimessä sellaista systeemiä, jossa ihmiset tekevät töitä! Kun koko kansa makaa kotona, on meillä onni ja autuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ei missään nimessä sellaista systeemiä, jossa ihmiset tekevät töitä! Kun koko kansa makaa kotona, on meillä onni ja autuus.
Kuvailit juuri sosiaalidemokraattisen paratiisin. :P
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä kyllä lähtisin siitä, että ensin luotaisiin työpaikkoja.
Juurikin näin. Mikä ihme teitä suomalaisia vaivaa, kun ette osaa muuta nähdä ratkaisuna kuin muiden kansalaisten kurjistamisen ja kyykyttämisen. Ei sieltä masennuksen ja kurjuuden alhosta enää nousta tuottaviksi, onnellisiksi työntekijöiksi. Ei, siellä eletään koko elämä sossutukien varassa ja sama siirretään myös jälkikasvulle. Köyhyys ja huono-osaisuus kun tutkitusti perityvät. Edes koulutuksella ei siitä pääse ulos. Ja ottakaa huomioon, voitte itse tai perheenjäsenenne olla heikossa tilanteessa joku päivä. Oikeastiko haluatte pelkkää kurjuutta itsellenne tai läheisillenne?
Onko termi yhteiskuntarauha tuttu? Jos ihmisten elo ja toimeentulomahdollisuudet viedään, on helpompi ottaa siltä, jolla vielä jotain on. Kannattaa tutustua historiaan niin selviää miten turvallista kaduilla oli kulkea ennen. Eikä siitä ole edes kovin kauaa....
Suuresta osasta ihmisiä ei realistisesti mitenkään pysty muokkaamaan niin tuottavia työntekijöitä, että heidät kannattaisi palkata TES-palkalla töihin.
Siksi tosielämän vaihtoehdot ovat joko matalapalkkatyöt tai syrjäytyminen/sohva.
Hmmm.... jos tuo olisi totta, pitäisi varmaan lopettaa nykyisenlainen liike-elämä totaalisen turhana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet työttömät on puolikuntoisia mutta ei pääse sairauspäivärahalle. On epäeettistä rangaista niitäkin vielä lisää tukien leikkaamisella, jotka töihin haluaisi muttei pysty.
Miksi puolikuntoisen pitäisi päästä eläkkeelle? Onko se tosiaan niin, että mitään ei voi tehdä?
Ja sitä paitsi kun puhutaan työttömistä, niin kohdistetaan nyt ensin ne toimet terveisiin ja työkykyisiin. Sitten mietitään niitä 'haasteellisia' ryhmiä.
Tässä puhutaan sairaspäivärahasta, ei eläkkeestä. Ne on kaksi eri asiaa. Mielestäni sairaat kuuluu sairaspäivärahalle, ei työttömäksi työkkäriin. Terve työtön voi mennä töihin, kun löytyy vain ensin se työpaikka. ERI
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Pitäisi kuulustella tarkemmin sen selvittämiseksi, oletko tehnyt kaiken mahdollisen työllistymisen eteen. Mutta se on työkkärin tehtävä. Tai siis olisi, jos tekisivät työnsä...
Ihmisillä on luontainen motivaatio ponnistella, jotta välttävät akuutin epämukavan olon. Siksi rangaistus tai sen uhka saa yleensä ihmiset muuttamaan käytöstään.
Keinoja joilla ihminen voi laillisesti elättää itsensä on paljonkin. Ja nimenoman mielikuvituksen käyttöön ja sisukkuuteen tulee ihmisiä rohkaista. Jos elanto tulee kuin manulle illallinen, niin silloin se vaivannäkö jää usein siihen, että laitetaan kerran viikossa hakemus sisään johonkin mol.fi-työpaikkaan.