Lue keskustelun säännöt.
Työllisyys alas tukia laskemalla vai palkkoja nostamalla?
22.01.2021 |
Ironista että sekä vasemmisto että oikeisto puoltavat tukien laskemista. Ajatuksia?
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ruoka raha kirjoitti:
Laskettiin että 150€ kk riittää niukkaan ruokaan 50€ alusvaatteet pesuaineet ja että noin 200€ kk olisi perustulo kaikille peruskoulun jälkeen kk tukiraha NS .kansalaispalkka . Se vähentäisi nälkää näpistelyä varastelua jopa prostituutiota ,sen päälle saa tienata rehellistä verollista tuloa niin paljon kuin jaksaa työtä tehdä. Mutta se ei vähennä eikä poista muita tukia koska asuntotilanne ja muu vaikuttaa kuten terveys . Kotoutusraha taas on ollut liian suuri vertaa työttömyyskorvaus tai toimeentulotuki . Sen voi siis tasata kotoutusrahasta ja siirtää kantaväestölle joilla on aina ollut Suomen kansalaisuus ja myös unionin.
Ai te Pertsan kanssa kännissä saunassa laskitte vai? Sen mukaista tuloskin on.
Helsingin yliopisto on laskenut minibudjetin jolla ihminen tulee Suomessa toimeen ja kyllä siinä oltiin ihan eri luvuissa, muistaakseni pk-seudulla yksinelävälle oli 1380 e/kk ja tästäkin parisen vuotta.
Ei ole olemassa mitään kotoutusrahaa, se on ensinnäkin kotoutumistuki nimeltään, jos sitä tarkoitat. Sen määrä on täsmälleen sama kuin työmarkkinatuki tai toimeentulotuki. Suureksi tuskin voi nimittää missään universumissa.
Sitä ei tietenkään voi siirtää pois kenelläkään, vaan ihan Suomen lain mukaan sitä maksetaan.
Jos ei töistä tienaa 1380 euroa kuussa, niin ei kannata asua pääkaupunkiseudulla vaan siellä missä tulotaso riittää. Ei Manhattanilla asuminen toisten rahoilla voi olla ihmisoikeus.
Jos kaikki matalapalkka-alalla työskentelevät muuttavat pois pääkaupunkiseudulta, niin kuka tekee heidän työnsä? Kuka siivoaa tai hoitaa lapset ja vanhukset?
Ja mitä tarkoitat toisten rahoilla elämisellä? Ihan samalla tavalla nämäkin ihmiset tekevät töitä ja maksavat veroja. Ei se ole heidän syynsä jos palkka ei riitä kokonaan elämiseen ja täytyy hakea samalla jotakin tukea. ERI
Pääkaupunkiseudulle on hyvät mahdollisuudet pendelöidä muualta. Esimerkiksi Siuntiossa asunnot ovat paljon halvemmat. Juna kulkee.
Joo, ja myös matkustamiseen menee turhaan ylimääräistä rahaa ja aikaa. Jos ihminen tekee vaikka Helsingissä raskasta ja vaativaa työtä matalapalkka-alalla, niin sitten pitäisi vielä asuakin jonkun mielestä muualla. Monilla voi olla myös perhe tai kaikki läheiset siellä Helsingissä eikä sieltä noin vain muualle muuteta.
Jopa työttömäksi jääminen saattaisi olla tässä tilanteessa parempi vaihtoehto.
Oikeasti kun tuollaisia edellä mainittuja kommentteja lukee sitä miettii, miksi ihmiset ovat tarkoituksella niin ilkeitä huonompiosaisia kohtaan ja monesti ei osata käyttää edes maalaisjärkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Kyllä työttömyyskorvaukset maksetaan ihan meidän kaikkien yhteisistä varoista, joihin myös nyt työttömänä olevat osallistuvat. Ei ole ketään "toisia" jotka maksavat, ja "toisia" jotka eivät maksa.
Kaikki maksavat veroa, työttömät prosentuaalisesti suuremman osan tuloistaan kuin jotkut työssäkäyvät. Lisäksi jokainen työelämässä ollut joka nyt on työtön on maksanut niitä työttämyysvakuutusmaksuja, jne... Ja kaikki maksamme alveja yms.
On siis täysin virheellistä puhua kuten sinä teet.
Jaahas, taas näitä "minun ilmaisesta tuesta otetaan veroja, olen siis veronmaksaja" tyyppejä. Työttömyys on ikävä asia, mutta ei kannata tehdä teistä työttömistä pellejä ja hankkia halveksuntaa esittämällä tällaisia lausuntoja.
Lausuntoni pitävät täysin paikkansa ja jos et olisi täysin toistaitoinen, osaisit itsekin tarkistaa veroprosenttilaskurista että näin on.
Lisäksi kuten yllämin mainittu, työttömät maksavat ihan samoja yleisiä veroja kuin muutkin. Ja ovat usein olleet vuosikymmeniä työelämässä ja maksanut sen että sinäkin olet saanut käydä koulua ilmaiseksi vaikket ole mitään ressukka oppinut siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ruoka raha kirjoitti:
Laskettiin että 150€ kk riittää niukkaan ruokaan 50€ alusvaatteet pesuaineet ja että noin 200€ kk olisi perustulo kaikille peruskoulun jälkeen kk tukiraha NS .kansalaispalkka . Se vähentäisi nälkää näpistelyä varastelua jopa prostituutiota ,sen päälle saa tienata rehellistä verollista tuloa niin paljon kuin jaksaa työtä tehdä. Mutta se ei vähennä eikä poista muita tukia koska asuntotilanne ja muu vaikuttaa kuten terveys . Kotoutusraha taas on ollut liian suuri vertaa työttömyyskorvaus tai toimeentulotuki . Sen voi siis tasata kotoutusrahasta ja siirtää kantaväestölle joilla on aina ollut Suomen kansalaisuus ja myös unionin.
Ai te Pertsan kanssa kännissä saunassa laskitte vai? Sen mukaista tuloskin on.
Helsingin yliopisto on laskenut minibudjetin jolla ihminen tulee Suomessa toimeen ja kyllä siinä oltiin ihan eri luvuissa, muistaakseni pk-seudulla yksinelävälle oli 1380 e/kk ja tästäkin parisen vuotta.
Ei ole olemassa mitään kotoutusrahaa, se on ensinnäkin kotoutumistuki nimeltään, jos sitä tarkoitat. Sen määrä on täsmälleen sama kuin työmarkkinatuki tai toimeentulotuki. Suureksi tuskin voi nimittää missään universumissa.
Sitä ei tietenkään voi siirtää pois kenelläkään, vaan ihan Suomen lain mukaan sitä maksetaan.
Jos ei töistä tienaa 1380 euroa kuussa, niin ei kannata asua pääkaupunkiseudulla vaan siellä missä tulotaso riittää. Ei Manhattanilla asuminen toisten rahoilla voi olla ihmisoikeus.
Jos kaikki matalapalkka-alalla työskentelevät muuttavat pois pääkaupunkiseudulta, niin kuka tekee heidän työnsä? Kuka siivoaa tai hoitaa lapset ja vanhukset?
Ja mitä tarkoitat toisten rahoilla elämisellä? Ihan samalla tavalla nämäkin ihmiset tekevät töitä ja maksavat veroja. Ei se ole heidän syynsä jos palkka ei riitä kokonaan elämiseen ja täytyy hakea samalla jotakin tukea. ERI
Pääkaupunkiseudulle on hyvät mahdollisuudet pendelöidä muualta. Esimerkiksi Siuntiossa asunnot ovat paljon halvemmat. Juna kulkee.
Joo, ja myös matkustamiseen menee turhaan ylimääräistä rahaa ja aikaa. Jos ihminen tekee vaikka Helsingissä raskasta ja vaativaa työtä matalapalkka-alalla, niin sitten pitäisi vielä asuakin jonkun mielestä muualla. Monilla voi olla myös perhe tai kaikki läheiset siellä Helsingissä eikä sieltä noin vain muualle muuteta.
Jopa työttömäksi jääminen saattaisi olla tässä tilanteessa parempi vaihtoehto.
Oikeasti kun tuollaisia edellä mainittuja kommentteja lukee sitä miettii, miksi ihmiset ovat tarkoituksella niin ilkeitä huonompiosaisia kohtaan ja monesti ei osata käyttää edes maalaisjärkeä.
On täysin normaalia, että perhe muuttaa mukana. Niin ikään on normaalia, että muut sukulaiset asuvat kauempana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Tämä. Kaikki työ ei vain ole samanarvoista. Jos asiakas kassalla joutuu päättämään maksaako hän 3e siitä, että joku pakkaa hänen ostoksensa, valtaosa ei maksa. Ja asiakashan kaiken lopulta kuitenkin maksaa.
Pian meillä on vain töitä, joita osaa tehdä vain joku alan erityisasiantuntija ja lisäksi hoivatyötä. Muun työn tekee koneet. Että mitäs sitten..
Ajatelkaa kun kohta tulee robottiautot ja dronet. Siinä jää moni kuljetusalan tyyppi vaille duunia kun koneet hoitavat hommat...
Jos ei osaa kuin ajaa autoa, niin aika hankala on työllistyä muihin hommiin.
Kannattaa siis alkaa tekemään niittä robottiautoja ja droneja, eikä itkeä maailman muuttumista.
Joo varmaan rekkakuski osaa drooneja ja robotteja suunnitella! Sä oot kyllä ihan pihalla kuin lumiukko kaikesta 🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikkea alle 30-vuotiaille työttömille pitäisi tehdä omanlaisensa aktiivimalli. Esim meidän kaupungissa ei meinaa nähdä enää nykyään yhtään kantasuomalaista siivoojaa tai lehdenjakajaa, kun vielä 15 vuotta sitten tilanne oli täysin eri. Vastaavasti nuorisotylttömyys on huomattavan suuri. Nuoret pitää patistaa vastaanottamaan töitä vaikka sitten puoliväkisin, jotta he saavat ansioluettelon edes jotain täytettä, joka on aina eteenpäin tulevaisuuden kannalta.
Jäisivätkö ei-kantasuomalaiset sitten työttömiksi?
PS. Sille on syynsä, miksi useimmista työpaikoista ei ilmoiteta mol.fi:ssä. Työnantajia eivät kiinnosta työnvälttelijöiden pakkohakemukset työpaikkoihin.
Minun kaverini työskentelee palveluohjaajana siivousfirmassa ja on todennut, ettei paikkoihin haeta, vaikka olisi ilmoituksia. Totesi myös, ettei kielitaidottomia työntekijöitä voida ottaa määräänsä enempää, ettei koko paketti romahda kasaan. Tämä romahtaminen on jo käsillä, koska kantasuomalaiset eivät hae niitä avoimia paikkoja, vaikka vaatimukset olisivat varsin matalalla rimalla.
Sitten siskon miehen veli työskentelee elektroniikkalan firmassa tuotannossa ja hän sanoo, että sinne taas tulee hakemuksia pilvin pimein ja suuri osa ties millä pohjilla ja ei usein edes tiedetä mitä haetaan, että jos nyt jotain tarjottaisiin hakijalle.
Että on tässä todellakin ihan puhdas asennekysymys olemassa nykypäivänä. Kaiken muun väittäminen on hevonpaskaa ja yhteiskunta ei toimi niin kauan kuin tällainen luikurointi sallitaan illman seuraamuksia.
Paljon tuli tekstiä ja kaikki on täyttä paskapuhetta, koska nykyään siivousalakin vaatii koulutusta alalle ennenkuin pääsee siivoojaksi töihin. Esimerkkinä vaikka oma äitini joka ei enää jaksanut raskasta tehdastyötä ja vaihtoi kunnalle siivoojaksi. Tunge sinä se "asennekysymys" poikittain perseeseesi ja lopeta valehtelu.
Haista kuule pitkä v i t t u! Minä olin siivousalalla kohde-esimiehenä reilun kahden vuoden työkokemuksen jälkeen ilman mitään alan pohjakoulutuksia. Lisäksi suuri osa työntekijöistä oli esim opiskelijoita, joilla ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta alasta. Varmasti tiedän sinua paremmin että mistä puhun.
Minusta sinä puhut paskaa. Olen ollut kauan sitten siivojana, muistaakseni 90-luvun alussa ja jo silloin piti käydä edes parin päivän siivouskoulutus.Enpä usko että tänään ottavat 30 vuoden jälkeen kouluttamatonta porukkaa.
Kuten todettua. Minä ja toinenkin henkilö on työskennellyt kohde-esimiehenä ilman alan koulutusta, mutta työkokemusta kyllä pohjalla.
Eihän tuollainen parin päivän koulutus edes mikään koulutus ole. Sellaisiahan nyt järjestetään jo töiden ohessa siinä missä hygieniapassin suorittamisetkin. Mitään oikeita ammattitutkintoja siivojaksi päästäkseen ei tarvitse olla, kuten jo opiskelijat ja nämä kielitaidottomat "uussuomalaiset" todistaa.Kerropa sitten miksi yleensä siivousalan koulutusta on olemassa?
Ja miksi sitä työpaikkailmoituksissa kysytään?
Että tietää mihin osoitteeseen mennään töihin..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarvitaan lisää työpaikkoja ja uusia innovaatioita. Pienyrittämisen riskit pois ja sille tukea. Isoilta miljoonavoitot tekeviltä firmoilta tuet, verohelpotukset ja veronkierrot pois. Oikeastaan kaikki tuet pois firmoilta, joilla menee hyvin ja varakkailta, jotka eivät tukia tarvitse.
Esim. opintotukeen on tuloraja, vaikka opiskelijoilla ei edes pääsääntöisesti koskaan ole kovat tulot. Miksi ei voisi olla myös lapsilisiin, kotitalousvähennyksiin yms jne.?
Oma oikeustaju sanoo, että ensin leikataan niiltä, joilla ei ole varsinaista tarvetta yhteiskunnan tuille ja sitten vasta muilta. Suomessa on jo nyt pienet sosiaalietuudet hintatasoon suhteutettuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Mielenkiintoista onkin että jos saisi tuon saman tukisumman palkkana, veroprossa olisi 0%
Käytännössä siis työttömät maksavat enemmän veroa kuin työssäkäyvät!
Teoriassa kyllä, käytännössä ei sinne päinkään.
Ei kyllä ihan faktuaalisesti menee noin veroprosenttien osalta.
Eli jos sä saisit ansiosidonnaista 1400 e/kk, maksat veroa 3444 euroa vuodessa, mutta jos sama olisi palkkaa, maksaisit veroa siitä vain 672 euro vuodessa ja saisit laittaa siihen myös vähennyksiäkin.
No ei työtön mitään maksa, se "maksu" menee samaan paikkaan mistä raha on saatukin.
Ai liiton kassa on sama asia sulle kuin verotoimisto?
Nyt olet kyllä lintsannut yhteiskuntaopin tunnilta! 🤦♀️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Mielenkiintoista onkin että jos saisi tuon saman tukisumman palkkana, veroprossa olisi 0%
Käytännössä siis työttömät maksavat enemmän veroa kuin työssäkäyvät!
Olin väärässä kun luulin että työttömiä voisi työllistää esim. harjanvarteen, mutta tosiasiassa heidän osaaminen on heikkoa tasoa, että he eivät edes tiedä, että etuuksien ennakonpidätyksen voi muuttaa toimittamalla muutosverokortin Kelaan. On se niin saatanan vaikeaa tehdä yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Pitäisi kuulustella tarkemmin sen selvittämiseksi, oletko tehnyt kaiken mahdollisen työllistymisen eteen. Mutta se on työkkärin tehtävä. Tai siis olisi, jos tekisivät työnsä...
Olen tehnyt, muuten en olisi työttömänä enää. Työnsaanti ei ole pelkästään minusta kiinni vaan myös työnantajista. En voi mennä kenellekään väkisin töihin.
Jos töitä ei ala löytymään lähden varmaan opiskelemaan uutta ammattia, sitten näkee työllistyisikö sillä.
T: työtön
Oletko kokeillut vaihtaa paikkakuntaa? Esimerkiksi pk-seudulla on siivoustöitä tarjolla kaikille halukkaille.
Toisaalta myös yrittäjyys on vaihtoehto.
Voisin muuttaa esim. Helsinkiin töiden perässä, ensin täytyy vain saada asunto tai se työpaikka. Asuntoa ei pääkaupunkiseudulla muualta muuttavalle vuokrata jos ei ole työ- tai opiskelupaikkaa. Minä olen muuten yksinelävä sinkku joten minulle muualle muuttaminen olisi helpompaa kuin esim. perheelliselle. Joten ei nämäkään asiat niin mene, että jonnekin pääkaupunkiseudulle voi noin vain muuttaa.
Yrittäjyys on vaihtoehto osalle työttömistä, kaikille ei. Täytyy olla hyvä yritysidea, joka tuottaa asiakkaita ja sitä kautta rahaa. Samoin yrityksen pystyyn laittamiseen tarvitaan alussa rahaa. Minulla ei ole kumpaakaan, joten yrittäjyys ei ole vaihtoehto ainakaan tällä hetkellä.
T: edellinen kommentoija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kaikkea alle 30-vuotiaille työttömille pitäisi tehdä omanlaisensa aktiivimalli. Esim meidän kaupungissa ei meinaa nähdä enää nykyään yhtään kantasuomalaista siivoojaa tai lehdenjakajaa, kun vielä 15 vuotta sitten tilanne oli täysin eri. Vastaavasti nuorisotylttömyys on huomattavan suuri. Nuoret pitää patistaa vastaanottamaan töitä vaikka sitten puoliväkisin, jotta he saavat ansioluettelon edes jotain täytettä, joka on aina eteenpäin tulevaisuuden kannalta.
Jäisivätkö ei-kantasuomalaiset sitten työttömiksi?
PS. Sille on syynsä, miksi useimmista työpaikoista ei ilmoiteta mol.fi:ssä. Työnantajia eivät kiinnosta työnvälttelijöiden pakkohakemukset työpaikkoihin.
Minun kaverini työskentelee palveluohjaajana siivousfirmassa ja on todennut, ettei paikkoihin haeta, vaikka olisi ilmoituksia. Totesi myös, ettei kielitaidottomia työntekijöitä voida ottaa määräänsä enempää, ettei koko paketti romahda kasaan. Tämä romahtaminen on jo käsillä, koska kantasuomalaiset eivät hae niitä avoimia paikkoja, vaikka vaatimukset olisivat varsin matalalla rimalla.
Sitten siskon miehen veli työskentelee elektroniikkalan firmassa tuotannossa ja hän sanoo, että sinne taas tulee hakemuksia pilvin pimein ja suuri osa ties millä pohjilla ja ei usein edes tiedetä mitä haetaan, että jos nyt jotain tarjottaisiin hakijalle.
Että on tässä todellakin ihan puhdas asennekysymys olemassa nykypäivänä. Kaiken muun väittäminen on hevonpaskaa ja yhteiskunta ei toimi niin kauan kuin tällainen luikurointi sallitaan illman seuraamuksia.
Paljon tuli tekstiä ja kaikki on täyttä paskapuhetta, koska nykyään siivousalakin vaatii koulutusta alalle ennenkuin pääsee siivoojaksi töihin. Esimerkkinä vaikka oma äitini joka ei enää jaksanut raskasta tehdastyötä ja vaihtoi kunnalle siivoojaksi. Tunge sinä se "asennekysymys" poikittain perseeseesi ja lopeta valehtelu.
Haista kuule pitkä v i t t u! Minä olin siivousalalla kohde-esimiehenä reilun kahden vuoden työkokemuksen jälkeen ilman mitään alan pohjakoulutuksia. Lisäksi suuri osa työntekijöistä oli esim opiskelijoita, joilla ei ollut mitään aikaisempaa kokemusta alasta. Varmasti tiedän sinua paremmin että mistä puhun.
Minusta sinä puhut paskaa. Olen ollut kauan sitten siivojana, muistaakseni 90-luvun alussa ja jo silloin piti käydä edes parin päivän siivouskoulutus.Enpä usko että tänään ottavat 30 vuoden jälkeen kouluttamatonta porukkaa.
Kuten todettua. Minä ja toinenkin henkilö on työskennellyt kohde-esimiehenä ilman alan koulutusta, mutta työkokemusta kyllä pohjalla.
Eihän tuollainen parin päivän koulutus edes mikään koulutus ole. Sellaisiahan nyt järjestetään jo töiden ohessa siinä missä hygieniapassin suorittamisetkin. Mitään oikeita ammattitutkintoja siivojaksi päästäkseen ei tarvitse olla, kuten jo opiskelijat ja nämä kielitaidottomat "uussuomalaiset" todistaa.Kerropa sitten miksi yleensä siivousalan koulutusta on olemassa?
Ja miksi sitä työpaikkailmoituksissa kysytään?
Että tietää mihin osoitteeseen mennään töihin..?
Eli jos työpaikkailmoituksessa ei sanota että vaaditaan siivousalan koulutus, et osaa lukea ilmoituksen osoitetta, niinkö?
Sori, ei nyt oikein auennut mulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Pitäisi kuulustella tarkemmin sen selvittämiseksi, oletko tehnyt kaiken mahdollisen työllistymisen eteen. Mutta se on työkkärin tehtävä. Tai siis olisi, jos tekisivät työnsä...
Olen tehnyt, muuten en olisi työttömänä enää. Työnsaanti ei ole pelkästään minusta kiinni vaan myös työnantajista. En voi mennä kenellekään väkisin töihin.
Jos töitä ei ala löytymään lähden varmaan opiskelemaan uutta ammattia, sitten näkee työllistyisikö sillä.
T: työtön
Tarkoitin juuri sitä, että kaikki työttömät eivät ole edes etsimään alaa, jolla olisi hyvä työllisyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä joku puhui sen puolesta, että työttömien olisi joukolla haettava siivoojan töihin. Siivoustyöt on vedetty todella kireälle aikataululle. Jos työttömänä hakisin siivoustöihin, saisin potkut, koska en kykenisi työskentelemään työnantajan vaatimaa tahtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja USA:ssa noissa hommissa saakin palkkaa, jolla ei elä saati elätä perhettä. Joka tarkoittaa, että pitää hankkia useampi työpaikka.
Hullun hommaa.
Pitäisikö kauppakassin kantajan sitten elättää perhe? On erilaisia töitä, eri tarkoitukseen, eri ihmisille ja eri elämäntilanteisiin. Suomessa jätetään paljon töitä tekemättä, kun kotiin sohvalle annetaan sama raha. Meillä opiskelijat siivoa kauppoja iltaisin ja myy r-kioskeissa viikonloppuisin tupakkaa, vaikka heidän pitäisi opiskella. Sen sijaan itseään työttömäksi kutsuvat pitävät ihmisoikeutena ryypätä netflixin ääressä, kun heille kannetaan kaikki kotiin. Opiskelijat ovat töissä, koska opintotuki on perustulonkaltainen. Sen ohella saa tehdä töitä. Kyllä tukijärjestelmällä on selvä vaikutus miten työnteko maistuu.
En omista netflixiä, ja en käytä alkoholia ollenkaan eli en myöskään ryyppää. Haluan mennä töihin ja olen ollutkin töissä ennen työttömäksi jäämistä. Tuleeko teille valittajille koskaan mieleen se, että myös me työttönät ollaan maksettu ja maksetaan edelleen myös niitä kuuluisia veroja kuten muutkin? Jos tämä on siis rahasta kiinni, kuten se aina tuntuu olevan.
T: työtön
Työttömyystuesta menee normaalisti 20% veroa, mutta harva sitä pitää varsinaisena veronmaksuna silti.
Mielenkiintoista onkin että jos saisi tuon saman tukisumman palkkana, veroprossa olisi 0%
Käytännössä siis työttömät maksavat enemmän veroa kuin työssäkäyvät!
Olin väärässä kun luulin että työttömiä voisi työllistää esim. harjanvarteen, mutta tosiasiassa heidän osaaminen on heikkoa tasoa, että he eivät edes tiedä, että etuuksien ennakonpidätyksen voi muuttaa toimittamalla muutosverokortin Kelaan. On se niin saatanan vaikeaa tehdä yhtään mitään.
Ei kun se näyttää olevan sulle niin vaikeaa ymmärtää yksinkertaisia faktoja.
Vaikka sen verokortin Kelaa tai kassaa varten hankkii, se veroprosentti on silti korkeampi kuin työssäolevalla. Miten tuollainen voi olla niin vaikeaa ymmärtää?
Turha tulla haukkumaan muiden osaamista, jos ei itse tiedä saati ymmärrä yksinkertaisimpiakaan faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On huvittavaa, miten kaikki se viha ja raivo ohjataan työttömiä kohtaan, kun keskimäärin tt-tukea taidetaan maksaa n. 500€/kk.
Samaan aikaan yritysten harjoittamaan tukivilppiin, "verosuunnitteluun", ilmaisten harjoittelijoiden ja kokeilijoiden hyväksikäyttöön uppoaa verovaroja miljoona jos ei jopa miljarditasolla vuosittain. Pelkkiä BF tukia maksettiin yli 400 miljoonaa ja oli aika pitkä lista firmoja, jotka sen palauttivat kun tajusivat, että tästähän syntyy kakkamyrsky, kun ei me tätä oikeasti edes tarvittu.
Vierailija kirjoitti:
On huvittavaa, miten kaikki se viha ja raivo ohjataan työttömiä kohtaan, kun keskimäärin tt-tukea taidetaan maksaa n. 500€/kk.
Samaan aikaan yritysten harjoittamaan tukivilppiin, "verosuunnitteluun", ilmaisten harjoittelijoiden ja kokeilijoiden hyväksikäyttöön uppoaa verovaroja miljoona jos ei jopa miljarditasolla vuosittain. Pelkkiä BF tukia maksettiin yli 400 miljoonaa ja oli aika pitkä lista firmoja, jotka sen palauttivat kun tajusivat, että tästähän syntyy kakkamyrsky, kun ei me tätä oikeasti edes tarvittu.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perusturva ruoka raha kirjoitti:
Laskettiin että 150€ kk riittää niukkaan ruokaan 50€ alusvaatteet pesuaineet ja että noin 200€ kk olisi perustulo kaikille peruskoulun jälkeen kk tukiraha NS .kansalaispalkka . Se vähentäisi nälkää näpistelyä varastelua jopa prostituutiota ,sen päälle saa tienata rehellistä verollista tuloa niin paljon kuin jaksaa työtä tehdä. Mutta se ei vähennä eikä poista muita tukia koska asuntotilanne ja muu vaikuttaa kuten terveys . Kotoutusraha taas on ollut liian suuri vertaa työttömyyskorvaus tai toimeentulotuki . Sen voi siis tasata kotoutusrahasta ja siirtää kantaväestölle joilla on aina ollut Suomen kansalaisuus ja myös unionin.
Ai te Pertsan kanssa kännissä saunassa laskitte vai? Sen mukaista tuloskin on.
Helsingin yliopisto on laskenut minibudjetin jolla ihminen tulee Suomessa toimeen ja kyllä siinä oltiin ihan eri luvuissa, muistaakseni pk-seudulla yksinelävälle oli 1380 e/kk ja tästäkin parisen vuotta.
Ei ole olemassa mitään kotoutusrahaa, se on ensinnäkin kotoutumistuki nimeltään, jos sitä tarkoitat. Sen määrä on täsmälleen sama kuin työmarkkinatuki tai toimeentulotuki. Suureksi tuskin voi nimittää missään universumissa.
Sitä ei tietenkään voi siirtää pois kenelläkään, vaan ihan Suomen lain mukaan sitä maksetaan.
Jos ei töistä tienaa 1380 euroa kuussa, niin ei kannata asua pääkaupunkiseudulla vaan siellä missä tulotaso riittää. Ei Manhattanilla asuminen toisten rahoilla voi olla ihmisoikeus.
Jos kaikki matalapalkka-alalla työskentelevät muuttavat pois pääkaupunkiseudulta, niin kuka tekee heidän työnsä? Kuka siivoaa tai hoitaa lapset ja vanhukset?
Ja mitä tarkoitat toisten rahoilla elämisellä? Ihan samalla tavalla nämäkin ihmiset tekevät töitä ja maksavat veroja. Ei se ole heidän syynsä jos palkka ei riitä kokonaan elämiseen ja täytyy hakea samalla jotakin tukea. ERI
Pääkaupunkiseudulle on hyvät mahdollisuudet pendelöidä muualta. Esimerkiksi Siuntiossa asunnot ovat paljon halvemmat. Juna kulkee.
Joo, ja myös matkustamiseen menee turhaan ylimääräistä rahaa ja aikaa. Jos ihminen tekee vaikka Helsingissä raskasta ja vaativaa työtä matalapalkka-alalla, niin sitten pitäisi vielä asuakin jonkun mielestä muualla. Monilla voi olla myös perhe tai kaikki läheiset siellä Helsingissä eikä sieltä noin vain muualle muuteta.
Jopa työttömäksi jääminen saattaisi olla tässä tilanteessa parempi vaihtoehto.
Oikeasti kun tuollaisia edellä mainittuja kommentteja lukee sitä miettii, miksi ihmiset ovat tarkoituksella niin ilkeitä huonompiosaisia kohtaan ja monesti ei osata käyttää edes maalaisjärkeä.
Kysymys on resurssien riittävyydestä. Siinä vaiheessa kun saa lukea näitä kommentteja "työttömäksi jääminen saattaisi olla tässä tilanteessa parempi vaihtoehto", niin sen vaan tietää kuinka lopun aikoja eletään. Järjestelmä pitää muuttaa sellaiseksi, että työnteko on aina kannattavaa ja tukijärjestelmästä purkaa näitä oikeuksia valita asuinpaikkansa toisten rahoilla mistä päin maailmaa tahansa. Ihminen asuu siellä mihin hänen rahansa riittävät ja voi omilla rahoillaan harrastella netflixin katsomista ja pleikan peluuta. Toisten rahojen eteen tehdään töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Ja Usassa monilla on kaksi-kolmekin työtä, jotta pärjäävät. Halutaanko me tänne todella samanlainen systeemi?
Ennemmin tällainen systeemi, kuin sellainen että "pärjää" toisten rahoilla tekemättä mitään.
Kyllä työttömyyskorvaukset maksetaan ihan meidän kaikkien yhteisistä varoista, joihin myös nyt työttömänä olevat osallistuvat. Ei ole ketään "toisia" jotka maksavat, ja "toisia" jotka eivät maksa.
Kaikki maksavat veroa, työttömät prosentuaalisesti suuremman osan tuloistaan kuin jotkut työssäkäyvät. Lisäksi jokainen työelämässä ollut joka nyt on työtön on maksanut niitä työttämyysvakuutusmaksuja, jne... Ja kaikki maksamme alveja yms.
On siis täysin virheellistä puhua kuten sinä teet.
Jaahas, taas näitä "minun ilmaisesta tuesta otetaan veroja, olen siis veronmaksaja" tyyppejä. Työttömyys on ikävä asia, mutta ei kannata tehdä teistä työttömistä pellejä ja hankkia halveksuntaa esittämällä tällaisia lausuntoja.
Edellinen kirjoittaja oli täysin oikeassa, ja veroja maksetaan muustakin kuin vain palkasta ja tuista. Suurin osa aikuisista ihmisistä maksaa veroja jollakin tavalla Suomessa. Ja kaikki myös ostavat ja kuluttavat tulojensa mukaan joka tarkoittaa sitä, että esim. kauppa- ja palvelualoilla riittää enemmän töitä.
Tätä veroasiaa pitäis osata katsoa myös laajemmasta näkökulmasta kuin vain siitä kuka käy töissä ja kuka ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa ei ole yleissitovia työehtosopimuksia eikä minimipalkkaa (vaikka bidéniläiset yrittävätkin ottaa sen käyttöön), minkä vuoksi ihmisiä on töissä suuria määriä esim. siivoojina, kotiapulaisina, lastenhoitajina, kauppakassin kantajina, ostosten pakkaajina, puutarhureina ja vastaavissa matalatuottoisissa työtehtävissä. Suomessa ne samat ihmiset olisivat jossain pupukerhossa leikkimässä pää-olkapää-peppu-polvet-varpaat veronmaksajien kustannuksella.
Tämä. Kaikki työ ei vain ole samanarvoista. Jos asiakas kassalla joutuu päättämään maksaako hän 3e siitä, että joku pakkaa hänen ostoksensa, valtaosa ei maksa. Ja asiakashan kaiken lopulta kuitenkin maksaa.
Pian meillä on vain töitä, joita osaa tehdä vain joku alan erityisasiantuntija ja lisäksi hoivatyötä. Muun työn tekee koneet. Että mitäs sitten..
Ajatelkaa kun kohta tulee robottiautot ja dronet. Siinä jää moni kuljetusalan tyyppi vaille duunia kun koneet hoitavat hommat...
Jos ei osaa kuin ajaa autoa, niin aika hankala on työllistyä muihin hommiin.
Kannattaa siis alkaa tekemään niittä robottiautoja ja droneja, eikä itkeä maailman muuttumista.
Joo varmaan rekkakuski osaa drooneja ja robotteja suunnitella! Sä oot kyllä ihan pihalla kuin lumiukko kaikesta 🤣
No ei yhdessä yössä, mutta ei siellä amiksessa kannata enää mitään rekkakuskilinjaa pitää, vaan jotain logistiikkakoulua, jossa huolletaan, optimoidaan robottien reittejä ja ylläpidetään niiden infraa. Kun älykkyysosamäärä löytyy kengänpohjasta, niin ei kannata ihan hirveästi mennä neuvomaan niitä, jotka tätä maailmaa pyörittävät.
Vierailija kirjoitti:
On huvittavaa, miten kaikki se viha ja raivo ohjataan työttömiä kohtaan, kun keskimäärin tt-tukea taidetaan maksaa n. 500€/kk.
Samaan aikaan yritysten harjoittamaan tukivilppiin, "verosuunnitteluun", ilmaisten harjoittelijoiden ja kokeilijoiden hyväksikäyttöön uppoaa verovaroja miljoona jos ei jopa miljarditasolla vuosittain. Pelkkiä BF tukia maksettiin yli 400 miljoonaa ja oli aika pitkä lista firmoja, jotka sen palauttivat kun tajusivat, että tästähän syntyy kakkamyrsky, kun ei me tätä oikeasti edes tarvittu.
Samaan aikaan näiden yritysten tuottama arvonlisä on noin 100 miljardia vuodessa. Yleensä kaikki yritystuet ovat niiden yritysten omien rahojen palautuksia, nyt tätä historiallist koronatukea lukuunottamatta, ei koskaan ennen ole yrityksille annettu mitään ulkopuolista toisten rahaa. Paljonko työttömien tuottama arvonlisä on?
Ja vielä vähemmän niitä resursseja riittää kaikkein vähäosaisimmille, kun täälläkin kokonainen terve ja työkykyinen mamma-armeija huutaa kurkku suorana oikeutta ilmaiseen netflixiin ja sosiaalikaljaan. Mielellään kotisohvalle kannettuna.