Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Helsinki-viha tuntuu olevan edelleen voimissaan

Vierailija
14.01.2021 |

Kun noita lehtien kommenttipalstoja lukee, niin onpa siellä aggressiivista ja ivallista kommentointia helsinkiläisiä kohtaan. Esimerkiksi nyt tämän lumimyrskyn tiimoilta. Helsinkiläiset itse suhtautuvat asiaan rauhallisesti ja melkoisen iso osa on iloinen kun viimein saatiin lunta parin vuoden tauon jälkeen. Mutta se ei maalaisille kelpaa, he ovat irvistelemässä ja keksimässä ties mitä "latte-helsinkiläiset ei pärjää/on sitä lunta ennenkin ollut"-tyylistä katkeraa läppää. Olipa joukossa jo sitä iänikuista "vihervasemmisto"-juttuakin, mikä alkaa olla jo aika masentavaa luettavaa joka ikisessä paikassa.

Mikä ihme vaivaa? Itse olen maalta lähtöisin ja viihdyn Helsingissä hyvin. Täällä asuu ihan tavallisia ihmisiä ja kolaakin osataan käyttää. Pukeutuminen on värikästä ja lämmintä. Ei täällä mitään valitusta tai "luonnosta irtoamista" ole tapahtunut; päinvastoin tuossa hiihteli juuri muutamia tyyppejä ja lapset leikkii lumessa niin että innostunut hihkuminen vaan kuuluu. Helsinkiläiset eivät itse suhtaudu maalaisiin mitenkään negatiivisesti, itseasiassa esimerkiksi Lapissa asuvia kunnioitetaan. Siitä huolimatta kivoihinkin uutisiin pitää alkaa kommentoimaan myrkyllistä sontaa.

Kommentit (155)

Vierailija
101/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä outoa, miten maalainen Helsinkiin muutettuaan muuttuu toisten maalaisten silmissä heti "leuhkaksi helsinkiläiseksi", joka ei enää esim. osaa mitään niitä käytännön asioita, jotka vielä äsken osasi.

Ja jos maaseudulla tiedetään, että uusi asukas on Helsingistä, niin sitten valistetaan sellaisistakin asioista, että pakkasella pitää pukeutua lämpimästi ja takkaa lämmittäessä pitää avata pelti. Ihanko totta?

Vierailija
102/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Helsinki ei enää kiinnosta matkailumielessäkään. Viime vuosi oli katastrofaalinen kun edes kotimaan matkailijat eivät halunneet Helsinkiin.

Eikä tartuntarilannekaan sitä suoraan selitä.

"Helsingissä hotellihuoneiden käyttöaste oli hieman yli 21 prosenttia. Vertailun vuoksi esimerkiksi Turussa käyttöaste oli noin 44 prosenttia."

Öö, korona?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Näkisit meidän työtiimin whatsappin missä suurin osa helsingistä, kyllä siellä ihan oikeasti tavalliset ihmiset suhtautuvat lumisateeseen melkein kuin katastrofiin ja kehotetaan pysymään kotona kun tulee lunta :)

Tuo "viha" on vain APn kuvittelemaa, oikeasti lähinnä ollaan huvittuneita kun lumisade Suomessa saa ihmiset paniikkiin, myös tavalliset ihmiset helsingissä kuten työkaverini :)

Ota nyt huomioon, että isossa kaupungissa on isommat ruuhkat ja liikenne voi oikeasti muuttua tosi vaaralliseksi sellaisilla säillä mitä nyt nähtiin.

Vierailija
104/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se on kyllä outoa, miten maalainen Helsinkiin muutettuaan muuttuu toisten maalaisten silmissä heti "leuhkaksi helsinkiläiseksi", joka ei enää esim. osaa mitään niitä käytännön asioita, jotka vielä äsken osasi.

Minusta on outoa että kun joku helsingissä tekee jotain ei-toivottavaa se on toisten mielestä se vasta maalta tullut. Jossain piileskelee se arvokas kantastadilaisten joukko joka ei koskaan tee mitään väärin, he vain hyökkäävät laumana haukkumaan ottaen kohteeksi sinne muuttaneet. Se on hassua. :D

Jos he oikeasti olisivat niitä fiksuja kahdeksannen polven stadilaisia he käyttäytyisivät fiksusti.

Vierailija
105/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maalaisilla on alemmuuskompleksi, juontaa juurensa jonnekin aikojen taakse. 

Lisäksi monia ottaa päähän kuinka paljon rahaa pumpataan maakunnista pääkaupunkiseudulle

Se raha liikkuu kylläkin toiseen suuntaan. Helsingin kunnallisvero olisi minimaalinen ilman näitä törkeitä rahansiirtoja.

Helsingissä ON tosi matala veroprosentti. Se johtuu siitä että valtion työpaikat on siellä. Niitä voisi nykypäivänä hyvin hajauttaa tasaisemmin muuallekin.

Niin. Takavuosina joku valtion virasto haluttiin siirtää Kuopioon. Lähes kaikki irtisanoutuivat, koska...

Vierailija
106/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku mainitsi helsinkiläisten herkkänahkaisuuden. Onneksi maalaisilla ei ole. Paitsi kun mainitaan maataloustuet.

Musta tuntuu, että helsinkiläiset on tottuneet kaikkeen ja kaikenlaiseen.

Maalaiset taas kauhuissaan, että ei uskalla mennä Helsingin rautatieasemalle pimeällä, vo-keskuksen asukkaat murtautuu kotiin yöllä, jos kunnassa on semmone, ai kauhea kun niin paljon ihmisiä Helsingissä ja omg spuget ja päihdehörhät jne. jne.

Eri ihmiset pelkää eri asioita, yleensä itselle vieras pelottaa. Kun asuin kaupungissa, jotkut maalaiskaverit kammoksui just vaikka spurguja metrossa. Nyt kun asun maalla, osa kaupunkilaiskavereista kammoksuu vaikka sitä, että pitäisi pimeällä kävellä 2km matka tietä pitkin, missä ei oo valoja. Ja sit on niitä, jotka ongelmitta handlaa eri ympäristöissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Vierailija
108/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen kotoisin Turusta, asunut Hgssä vsta 2001 ja vihaan tätä kaupunkia.

No turkulaisen kyllä tunnistaa. Tie vie myöskin toiseen suuntaan, heippa.

Minunkin työpaikallani pahimmat ja negatiivisimmat valittajat on turkulaisia. Hirveä määkivä valitus sillä ärsyttävällä Turun murteella.

Ja ulkomailla suomalaiset tunnistaa jo kaukaa,turkulaisia ei!

Jos olisit ulkomailla ja Jetro tulisi vastaan. Tuskin näyttäisi miltään muulta kuin turkulaiselta.

Kuubalainen gigolo?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Helsinkiläiset tekevät sen ylimielisyyden kenties huomaamattaan tässäkin ketjussa. Kutsuvat muualla asuvia maalaisiksi. Onko tamperelainen, turkulainen, oululainen jne. maalaisia? Ettekö ymmärrä kuinka pieni määrä asuu oikeasti haja-asutusalueella, saati harjoittaa maataloutta?

Eikö helsinkiläiset tiedä muusta maasta kuin kesämökkinsä lähikylän?

Vierailija
110/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voipi johtua siitä, että hesassa ollaan niin töykeitä muita kohtaan. Hirveellä kiireellä mennään muka jonnekin tärkeään paikkaan, tiedätte kyllä. Olen asunut Tukholmassa ja siellä en tähän samaan "hei mä oon STADISTA" tyyliseen asenteeseen törmännyt. Hyi.

Stad. Mitä vittua oikeesti. On Suomessa muitakin kaupunkeja kuin stadi eli stad. Toivottavasti korona on tappanut sen hesalausten koohotuksen ja tuonut vähän oikeaa suomalaista nöyryyttä.

Olen itsekin asunut Tukholmassa ja huomasin siellä täsmälleen saman vastakkainasettelun tukholmalaisten ja muualta olevien välillä kuin Suomessa on helsinkiläisten ja muiden välillä. Ruotsissa landeilla on jopa oma pilkkanimi Tukholmalle,  Fjollträsk.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Vierailija
112/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä yksi maalaisserkku kauhistuin, kun kerroin että meidän rapussa asuu muunmaalaisia perheitä esim. Moldovalainen, singaporelainen, etelä-korealainen, intialainen, ruotsalainen ja englantilainen. Hän sanoi heti, että pitäkää ovet lukossa . Että se näistä asenteista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Laskevat mukaan Vantaan ja Espoon.

Vierailija
114/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkisit meidän työtiimin whatsappin missä suurin osa helsingistä, kyllä siellä ihan oikeasti tavalliset ihmiset suhtautuvat lumisateeseen melkein kuin katastrofiin ja kehotetaan pysymään kotona kun tulee lunta :)

Tuo "viha" on vain APn kuvittelemaa, oikeasti lähinnä ollaan huvittuneita kun lumisade Suomessa saa ihmiset paniikkiin, myös tavalliset ihmiset helsingissä kuten työkaverini :)

Ota nyt huomioon, että isossa kaupungissa on isommat ruuhkat ja liikenne voi oikeasti muuttua tosi vaaralliseksi sellaisilla säillä mitä nyt nähtiin.

Kait se muuttuu kun siellä on seassa ne isoilla autoilla mellastavat "turpourpot" jotka jyrää menemään kuin olisi kesäkeli ja tyhjä tie. Sitten ollaan aina niin vi**n yllättyneitä että jarrutusmatkat onkin sohjossa pidempiä ja tuli lanattua joku perheauto takapäästä ruttuun sillä tankilla liikennevaloissa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Kiitos palautteesta. Joko teidän kylässä on 2000 asukkaan raja rikottu.

Vierailija
116/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä yksi maalaisserkku kauhistuin, kun kerroin että meidän rapussa asuu muunmaalaisia perheitä esim. Moldovalainen, singaporelainen, etelä-korealainen, intialainen, ruotsalainen ja englantilainen. Hän sanoi heti, että pitäkää ovet lukossa . Että se näistä asenteista.

No entäs Varissuo, Hervanta jne? Asuuko sielläkin näitä "maalaisserkkuja"? Varissuon alakoulussa 90 % puhuu muuta kuin suomea äidinkielenään.

Vierailija
117/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Kiitos palautteesta. Joko teidän kylässä on 2000 asukkaan raja rikottu.

Enemmän kerrostaloja näkyy ikkunasta kuin vaikkapa jossain Viikissä 😆 Katsopa Helsingin asukastiheys ja vertaa johonkin oikeaan suurkaupunkiin.

Vierailija
118/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Laskevat mukaan Vantaan ja Espoon.

Nekö on nykyään Helsinkiä? Mielenkiintoista.

Vierailija
119/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on globaali ilmiö. Muissakin maissa haja-asutusalueilla koetaan alemmuuskompleksia ja kateutta suuria kaupunkeja, erityisesti pääkaupunkia kohtaan.

Helsinkiläisillä sitten taas on alemmuuskompleksi Turkua kohtaan, mikä näkyy jatkuvana turkulaisten mollaamisena.

Tämä on ihan totta. Jotenkin helsinkiläiset eivät pysty hyväksymään historiaansa, tai lähinnä sen puutetta.

En usko, luulen että nuori sukupolvi ei millään tavalla miellä Turkua sen kummemmaksi paikaksi kuin esim. Tamperetta. Kiva pikkukaupunki ja siinä se.

Valitettavasti se Turku-pilkka näkyy parikymppisilläkin, kai se on jonkinlainen perinne.

Ja jos Tampere ja Turku on pikkukaupunkeja, sitten on Helsinkikin. Eurooppalaisittain vain miljoonakaupungit on isoja.

Niin? Helsinki on miljoonakaupunki, Turku ja Tampere kaukana siitä. 

Noinko tyhmiä te olette? 😂 600 000 asukasta = miljoonakaupunki?

Taidat itse olla se tyhmä. Ei kaupungin väkilukua kunnan rajojen mukaan määritellä, vaan ns. keskustaajaman eli metropolialueen mukaan. Tai jos mennään kuntarajojen mukaan niin esim. Lontoossa on muutama tuhat asukasta. Tässä pieni ajatusleikki sinulle: Jos koko Suomi liitetään Oulun kaupunkiin, niin onko Oulu silloin yhtä iso kaupunki kuin Pietari?

Vierailija
120/155 |
14.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkisit meidän työtiimin whatsappin missä suurin osa helsingistä, kyllä siellä ihan oikeasti tavalliset ihmiset suhtautuvat lumisateeseen melkein kuin katastrofiin ja kehotetaan pysymään kotona kun tulee lunta :)

Tuo "viha" on vain APn kuvittelemaa, oikeasti lähinnä ollaan huvittuneita kun lumisade Suomessa saa ihmiset paniikkiin, myös tavalliset ihmiset helsingissä kuten työkaverini :)

Ota nyt huomioon, että isossa kaupungissa on isommat ruuhkat ja liikenne voi oikeasti muuttua tosi vaaralliseksi sellaisilla säillä mitä nyt nähtiin.

Kait se muuttuu kun siellä on seassa ne isoilla autoilla mellastavat "turpourpot" jotka jyrää menemään kuin olisi kesäkeli ja tyhjä tie. Sitten ollaan aina niin vi**n yllättyneitä että jarrutusmatkat onkin sohjossa pidempiä ja tuli lanattua joku perheauto takapäästä ruttuun sillä tankilla liikennevaloissa. 

Joo, mä asun maalla ison valtatien varressa. Kaupunkilaiset tunnistaa poukkoilevasta ajotyylistä, nopeasta temposta, lyhyistä turvaväleistä ja siitä, etteivät huomioi hirvivaroituksia. Minä tajuan, että kaupunkiliikenne on temmoltaan erilaista, mutta nuo ei tajua sitä, että maalla ajetaan toisiin. Kun tuollainen on perseessä, lasken ajonopeuden esim. hirvien hyvin tunnettulla kylkureitillä niin alas, ettei jää perääni kökkimään.