Lue keskustelun säännöt.
Koulu teki aiheettoman lastensuojeluilmoituksen lapsestani
03.06.2014 |
Ei uskoisi, että tällaiseen resurssien tuhlaamiseen on varaa 2014 luvulla? Sosiaaliviranomaiset tulivat ilmoitusta seuraavana päivänä kotikäynnille ja purkivat ilmoituksen saman tien.
t. yh äiti
Kommentit (88)
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:42"]Eli sama huolenaihe oli ollut esillä jo neuvolassa? Ei neuvolassakaan sitä lasta paljon 10 min pidempää nähdä.
[/quote]
Ei, vaan neuvolassa olisi tiedetty tämä keksitty huoli täysin perusteettomaksi. Jos sellainen huoli oikeasti olisi ollut, se olisi huomattu neuvolassa.
Neuvolakäynnit kestävät tunnin ja meillä oli neuvolalääkärinä kokenut erikoislääkäri, joka nyt kertakaikkisesti oli työssään parempi ja taitavampi kuin sairaalan vastavalmistunut.
[/quote]
Hei, viranhaltijana lääkärin on velvollisuus puuttua heti, eikä selvitellä -esimerkiksi neuvolasta - onko huoli turha vai ei. Lääkärit ovat ikäänkuin ammatinharjoittajia ja itsenäisiä toimissaan, eivät riippuvaisia toisten instanssien lääkäreiden tulkinnasta.
Joskus on niin, että neuvolassa ei olla uskallettu ottaa jotain huolta esille, saati huomattu sitä, eikä se tarkoita sitä, ettei toisessakaan paikassa sitä voisi nostaa esille. Ei tässä asiassa ole mitään arvojärjestystä, että yksi taho "saa" huomata.
Toisaalta - edelleenkin olen sitä mieltä, että vanhempien kanssa pitäisi aina puhua suoraan ja ottaa asia esille, vaikka se olisikin vaikea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:42"]Eli sama huolenaihe oli ollut esillä jo neuvolassa? Ei neuvolassakaan sitä lasta paljon 10 min pidempää nähdä.
[/quote]
Ei, vaan neuvolassa olisi tiedetty tämä keksitty huoli täysin perusteettomaksi. Jos sellainen huoli oikeasti olisi ollut, se olisi huomattu neuvolassa.
Neuvolakäynnit kestävät tunnin ja meillä oli neuvolalääkärinä kokenut erikoislääkäri, joka nyt kertakaikkisesti oli työssään parempi ja taitavampi kuin sairaalan vastavalmistunut.
[/quote]
Aika harvalla neuvolakäynnit kestävät tuntia...
Käsittääkseni koulun tekemä ls-ilmoitus on niitä viimeisimpiä toimenpiteitä, millä yritetään saada oppilaalle tukea.
Tätä ennen on pitänyt olla yhteydenottoa vanhempiin, palavereja kuraattorin/psykologin kanssa tms.
Tää on tätä...lastensuojelu ei tee tehtäväänsä, vankilaan joutavat kun laiminlyövät tehtäviään ...vai oliko se sittenkin niin, että ovat aina, mokomat virkaintoiset, viattomien vanhempien kimpussa ryöstämässä heiltä lapsia, varmaan lapsettomia vanhapoikia ja -piikoja ovat, mokomat.
Lopetetaan koko stanan lastensuojelu, mitä sillä tekee. Tai siis teki sillä mitä tahansa, aina se tuntuu kansalaisten mielestä menevän väärin. Koska kansalaisten mielestä ne on ne muut, kun ei osaa niitä penskojaan hoitaa ja kasvattaa ja ne on ne muut, joita pitää tiukasti kytätä ja valvoa, ei tietenkään minua...Ja minä olen oikeutettu tekemään sen aiheettoman ls-ilmoituksen, koska oon vaan katkeroitunut ja vitttuuntunut tyyppi ja pystyn siihen. Onpahan niilläkin virkaheitoilla jotain tekemistä, kun niiden on pakko reagoida tai muuten napsahtaa syyte. Että semmoista.
Niin voisitko kertoa nyt, että mikä oli tämän ilmoituksen aihe? Varmaan vakava, jos ottivat suoraan ls yhteyttä eivätkä puhuneet kanssasi tai sitten et eropuuhissasi huomannut esim. vastata koulun yhteydenottoihin. Minä ainakin tekisin ilmoituksen, jos en tavoittaisi vanhempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:25"]Olet varmaan nähnyt, kuka ilmoituksen on tehnyt ja mitä asia on koskenut. Ehkä huoli on sinusta ollut jotenkin vääristynyt tai ei vastaa elämäänne - mutta kuvastaa kuitenkin kyseisen henkilön tulkintoja ja tuntemuksia.[/quote]lapsen papereissa lukee edelleen aivan vääriä tietoja, mitkä voivat jatkossa haitata lapsen saamaa hoitoa.
[/quote]
Eli sama huolenaihe oli ollut esillä jo neuvolassa? Ei neuvolassakaan sitä lasta paljon 10 min pidempää nähdä.
[/quote]
Korjauta virheelliset tiedot. Ei ole ameriikan temppu.
Onhan se ikävää että tehdään aiheeton ilmoitus mutta kannattaa ajatella asiaa niinkin että lapsi ehkä oireilee koulussa tavalla joka ei kotona näy. Esim erotilanteessa lapsi saattaa kantaa taakkaa joka ei hänelle kuulu ja on lapsen etu jos hän saa tarvitsemaansa tukea. Erohan toki koskettaa myös lasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olet eroava tuttavani niin ilmoitus on ollut täysin aiheellinen.
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:27"]No ei se ilmoitus varmaan kenestäkään tunnu hyvältä. Mites 7 itse suhtautuisit jos sinun lapsestasi tehtäisiin ilmoitus vain jonkun naurettavan asian vuoksi taikka peräti kostoksi?
[/quote]Ei miltään. On tehtykin ja yhdellä puhelulla selvisi asia. Miltä sen pitäisi tuntua? Ei seiska.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 14:06"]
Hei, viranhaltijana lääkärin on velvollisuus puuttua heti, eikä selvitellä -esimerkiksi neuvolasta - onko huoli turha vai ei. Lääkärit ovat ikäänkuin ammatinharjoittajia ja itsenäisiä toimissaan, eivät riippuvaisia toisten instanssien lääkäreiden tulkinnasta.
Joskus on niin, että neuvolassa ei olla uskallettu ottaa jotain huolta esille, saati huomattu sitä, eikä se tarkoita sitä, ettei toisessakaan paikassa sitä voisi nostaa esille. Ei tässä asiassa ole mitään arvojärjestystä, että yksi taho "saa" huomata.
Toisaalta - edelleenkin olen sitä mieltä, että vanhempien kanssa pitäisi aina puhua suoraan ja ottaa asia esille, vaikka se olisikin vaikea.
[/quote]
Tässä oli kaksi ongelmaa. Ongelma numero yksi oli se, että lääkäri keksi huolenaiheen. Se oli sellainen, mitä hän ei siinä tilanteessa olisi voinut mitenkään nähdä. Kuvitteli voivansa, koska koulussa oli opetettu, että yksi sairaus voi peittää toisen. Hän lähti tämän oman oletuksensa perusteella tekemään aika pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Toinen ongelma oli se, minkä itsekin huomasit, että lääkäri ei kyennyt keskustelemaan aiheesta.
Kun lääkäri vastasi muistutukseen, hän ei edelleenkään kyennyt näkemään omassa toiminnassaan kummankaan ongelman osalta mitään vikaa. Vastineessa luki "se olisi voinut olla niin".
Maakin voi olla litteä ja jumala olla olemassa.
Eikö opettaja laittanut Wilmassa viestiä kun taas nikopetteri levottomana haahuilee luokassa, heittelee paperitolloja ja räyhää välitunnilla. Eli jotain häikkää on ollut koulussa ja opettaja katsoi sen niin vakavaksi että teki ilmoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 14:03"]
Avioerosta tulisi aina ilmoittaa kouluun. Miksi et pyytänyt lapsesi opettajaa ottamaan sinuun yhteyttä jos lapsi oireilee eroa koulussa? Jos sinulla olisi ollut keskusteluyhteys koulun kanssa niin olisi vältytty tältä.. Mistä koulu voi tietää jos lapsi on koulussa masentunut ja poissaoleva tai muuten käyttäytyminen äkisti muuttuu että aihetta ilmoitukseen ei ole? Monesti te eroavat vanhemmat käytätte lapsia pelinappuloina ettekä välitä heistä kun eton aikana vain se oma napa on tärkeä. Kokemusta on itselläni eroperheen lapsena. Minä olen sitä mieltä että hyvä että kouku huomasi lapsessa oireita erosta - ehkä sinäkin osaat huomioida niitä paremmin jatkossa ja teet surutyösi muulla kuin lasten kustannuksella!!
[/quote]ehdottomasti opelle tieto niin ymmärtää paremmin jos lapsi alkaa yhtäkkiä levottomaksi, kenties syntyy tappeluita jne
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 13:45"]TV:ssä sanoi huhtikuu 2014 Hgin sosiaalijohtaja Aulikki Kajanoja, että kohtuuttomasti menee sosiaaliviranomaisilla resursseja aiheettomien lastensuojeluilmoitusten selvittämiseen. Se on resurssien tuhlaamista.
t. ap
[/quote]
"Turha" lastensuojeluilmoitus tarkoittaa mielestäni sitä, että ilmoitus tehdään muilla motiiveilla, kuin lasten hyvinvoinnin tarkistamiseksi. On ihmisiä, jotka piruuttaan tekevät ls-ilmoituksia vaikkapa ex-puolisosta. Toki toisilla on pienempi kynnys huolestua lapsen tilasta ja ylitulkita asioita, mutta koulun ollessa ilmoituksen tekijänä en tähän usko, sillä asioista on henkilökunnan kesken tapana keskustella ennen ilmoitusta, eikä kyseessä ole vain yhden ihmisen päähänpisto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 15:47"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2014 klo 14:06"]
Hei, viranhaltijana lääkärin on velvollisuus puuttua heti, eikä selvitellä -esimerkiksi neuvolasta - onko huoli turha vai ei. Lääkärit ovat ikäänkuin ammatinharjoittajia ja itsenäisiä toimissaan, eivät riippuvaisia toisten instanssien lääkäreiden tulkinnasta.
Joskus on niin, että neuvolassa ei olla uskallettu ottaa jotain huolta esille, saati huomattu sitä, eikä se tarkoita sitä, ettei toisessakaan paikassa sitä voisi nostaa esille. Ei tässä asiassa ole mitään arvojärjestystä, että yksi taho "saa" huomata.
Toisaalta - edelleenkin olen sitä mieltä, että vanhempien kanssa pitäisi aina puhua suoraan ja ottaa asia esille, vaikka se olisikin vaikea.
[/quote]
Tässä oli kaksi ongelmaa. Ongelma numero yksi oli se, että lääkäri keksi huolenaiheen. Se oli sellainen, mitä hän ei siinä tilanteessa olisi voinut mitenkään nähdä. Kuvitteli voivansa, koska koulussa oli opetettu, että yksi sairaus voi peittää toisen. Hän lähti tämän oman oletuksensa perusteella tekemään aika pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Toinen ongelma oli se, minkä itsekin huomasit, että lääkäri ei kyennyt keskustelemaan aiheesta.
Kun lääkäri vastasi muistutukseen, hän ei edelleenkään kyennyt näkemään omassa toiminnassaan kummankaan ongelman osalta mitään vikaa. Vastineessa luki "se olisi voinut olla niin".
Maakin voi olla litteä ja jumala olla olemassa.
[/quote]
Niin, se tosiaan olisi voinut olla niin. Pääse jo yli asiasta ja siirry eteenpäin! Asia olisi voinut olla jollain lailla, mutta ei ollut kuitenkaan. Lääkärin piti puuttua asiaan jollain lailla, koska mahdollisuus/uhka oli. Tökerösti hän sen teki, se täytyy myöntää. Tökeryys ei kuitenkaan ole virkavirhe, vaikka suurin osa potilaiden valituksista koskee kohtelua, ei vars toimenpiteitä.
Lastensuojelu vertatutuu varsin hyvin natsi-Saksan vainoihin.
Avoimuus molempiin suuntiin, eli huolen noustessa pinnalle, jutellaan vanhempien kanssa ensin.Tällainen ilmitusten tekeminen syö luottamusta.
Minusta kertoo jo paljon se että Ap ei kerro ilmoituksen syytä..
Oma siskoni kuoli vauvana vanhempieni laiminlyönnin seurauksena. Itse jouduin vauvaikäisenä useaan otteeseen äitini pahoinpitelemäksi, kunnes vanhempani erosivat ja minut määrättiin isälleni. Toivon että joku olisi puuttunut asiaan ajoissa meidän kohdallamme.
Jos vanhemmilla on ero riitoja niin lapsi kärsii, mutta miten ihmeessä se ls-ilmitus siihen auttaa? Ei pelkkä ilmoitus ja ls-viranomaisten käynti ketään auta. Jos vanhemmat väsyneitä niin, ei se ls-viranomaisten kotonakäynti heitä voimauta.
Tällainen tilanne ei ole syy huostaanottoon, mutta ei täällä oikein mitään apua ole tarjolla ihan ihmiselon ongelmiin.
Tietenkin jos löytyisi sitten joku aikuinen jonka kanssa lapsi juttelee niin se olisi hyvä. mutta ei se pelkkä ls-ilmoitus ole mikään taikakeino jolla asiat muuttuvat täydelliseksi. Ei oel myöskään pilvinpimein täydellisiä sijaiskoteja jonne lapset siirtää jos kotona ei ole täydellista.
Enemmän tällainen "huolestunut" auttaa jos alkaa vaikka itse tukemaan lasta ja auttamaan yli vaikean vaiheen.
Avioerosta tulisi aina ilmoittaa kouluun. Miksi et pyytänyt lapsesi opettajaa ottamaan sinuun yhteyttä jos lapsi oireilee eroa koulussa? Jos sinulla olisi ollut keskusteluyhteys koulun kanssa niin olisi vältytty tältä.. Mistä koulu voi tietää jos lapsi on koulussa masentunut ja poissaoleva tai muuten käyttäytyminen äkisti muuttuu että aihetta ilmoitukseen ei ole? Monesti te eroavat vanhemmat käytätte lapsia pelinappuloina ettekä välitä heistä kun eton aikana vain se oma napa on tärkeä. Kokemusta on itselläni eroperheen lapsena. Minä olen sitä mieltä että hyvä että kouku huomasi lapsessa oireita erosta - ehkä sinäkin osaat huomioida niitä paremmin jatkossa ja teet surutyösi muulla kuin lasten kustannuksella!!