Lue keskustelun säännöt.
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne kaikki kodinkoneet (ns tunnetut merkit) ole samaa paskaa. Tiskikone (Siemens) hajosi 5 vuoden jälkeen ja kun ostin Boschin koneen niin se oli käytännösssä layoutista alkaen aivan sama kone kuin se hajonnut Siemens. Electrolux ei ole sen huonompi merkki mitä Bosch, Siemens tai AEG.
Just tällaista kun ei viitistä ottaa selvää asioista. siemens ja bosch on yksi firma joka myy suunnilleen samoja noilla kahdella merkillä. Miksi ihmeessä ostit ihan samanlaisen koneen hajonneen tilalle? Selvititkö edes olisiko sen voinut korjata? Jonkun verran olen köyhien kaverien koneita korjannut tai joskus ihan vaan "korjannut" kun ei ole viitsitty edes käyttöohjetta lukea ja ollaan ostamassa suoraan uutta tilalle.
Toki siemensilläkin on myös huonompia ja halvempia , mutta ainakin itse otan selvää etukäteen niin ei tarvitse pitkään aikaan taas äkkitilanteessa yrittää hommata uutta.
Ja electroluxilla tarkoitin konsernin lukuisia eri merkkejä, mm aeg.
Noissa on sitten vielä se että kun ottaa selvää mitkä on samoja niin voi toisella merkillä saada saman koneen huomattavasti edullisemmin.
Jos et satu olemaan ammatiltasi kodinkonekorjaaja niin onko sinulla mitään käsitystä mitä tuollaisen korjaus maksaa? Kutsut korjaajan kotiisi niin 120€ ei ole kuin näyttää kun siihen lasketaan korjaajan tuntipalkka ja kilometrikorvaus. Ja tosiaan tällä hinnalla saa vain vian määrittelyn. Sen jälkeen jos siihen täytyy vaihtaa esim uusi tyhjennyspumppu niin sen uuden pumpun varaosahinta on luokkaa 100€ ja tähän vielä päälle toiset 120€ asennuksesta ja kilometrikorvauksesta. Jos uusi kone maksaa luokkaa 400€ niin olisitko valmis panostamaan 340€ viisi vuotta vanhaan koneeseen kun ei tiedä mikä paikka ja milloin seuraava kohta koneessa kosahtaa. Tällainen kertakäyttöyhteiskunta tämä maailma valitettavasti on.
Kas kummaa minulla hajosi pyykinpesukone.
virhekoodi XY syttyi näyttöön (en muista oikeaa).
Kuukkeli auki, pesukoneen merkki ja virhekoodi sinne. Hups virhekoodin selitys olikin eka linkki.
avasin ekan linkin. Siellä oli ohjeet mitä tehdään että virhekoodi poistuisi.
1 puhdista nukkasihti, done.
virhekoodi ei poistunut.
2. poistopumppu rikki
kuukkeliin haku "pesukone xyz, varaosa poistopumpu". Oho löytykin suomalainen firma joka myy pumppua 38 euron hintaan....
Ei muuta kuin tilaamaan. -> pumppu tuli kotio.
Taas selain auki, nyt youtubeen....
"pesukone xyz poistopumpun vaihto"....
Katsellaan video ja toistetaan perässä..
Hinta 38 euroa, aikaa kokonaisuudessaan 1 viikko, videoiden hakuun ja varsinaiseen työhön 3 tuntia...
Ja kuulun suomen varakkaimpaan 10%, joten olisi ollut vara ostaa uusi pesukonekin, mutta tyhmäähän se olisi ollut tehdä niin kun korjatakin voisi.. Ehkäpä tässä on syy miksi olen tuossa joukossa....
No kun noin kätevä olet käsistäsi, niin rupea ihmeessä kodinkone korjaajaksi. Noilla hinnoilla mitä kotikäyntejä tekevä kodinkonekorjaaja ottaa, pääsisist helposti muutaman prosenttiyksikön ylemmäksikin tuon 10% suomen varakkaimpien henkilöiden listalla.
Minä en ole siellä, mutta kun rupesit keulimaan rahoillasi, niin tämän ja edellisen viestin välillä minäkin lisäsin osakesalkkuuni 15 000€ arvosta pörssiosakkeita Helsingin pörssistä. Täytyyhän sitä vapaapäivänäkin jotain pientä businesta tehdä, että on sitten taas varaa päivittää kodinkoneita, kun ne sattuu hajoamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.
Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.
Nykyisin Hekan varusteluun kuuluu jääkaappi-pakastin tai näin on ollut kolmessa asunnossa, joissa olen asunut vuodesta 2012 lähtien. Siitä huolimatta ostin pienen arkkupakastimen nykyiseen asuntoon, jotta olisi enemmän tilaa punalaputetuille tuotteille, sienille ja marjoille. Ihan keskituloisia ollaan, mutta monesti ostetaan alennushintaisena lihaa kissoille tai omaan käyttöön.
Jättäisit nekin punalaput köyhille IHMISILLE ja ruokajonoon, mutta ei. Sinulla on rahaa ja kissasikin ovat sinulle köyhää ihmistä tärkeämpiä :(
Tietääkseni lihat eivät päädy ruokajonoon, jos niistä on päiväys mennyt. Ostamalla lihan sen viimeisenä myyntipäivänä se ei päädy roskiin vaan tulee käyttöön ruokana. Samoin saatan ostaa eurolla hävikkihevilaatikon ja pilkkoa hedelmät ja vihannekset pakkaseen, jos niille ei ole heti käyttöä.
Mut kiitti neuvosta! Ostan jatkossa ruokani normaalihintaisena ja muutan pois Hekan kämpästä niin saadaan lisättyä ruokahävikin ja kenties myös verojen määrää, kun asumis- ja toimeentulotukea nostava henkilö muuttaa tilalleni.
Mun opiskelijatyttö oli viime kesänä s-marketissa kesätöissä. Siellä ainakin käytäntö oli se, että mitkä punalaputetut lihat eivät menneet illan tupla-alessa kaupaksi heitettiin pakastimeen ja joku avustusjärjestö haki ne pakasteena kerran viikossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin lenkillä. Kesätennareilla, kun ainoat talvikengät vuotavat. En tiedä milloin mulla on varaa uusiin. Sellaista se välillä saattaa varattomalla olla. Kirpparit ei houkuttele, eikä bussilla matkustaminen, koska en halua koronaa. Olen ainoa aikuinen taloudessa. Toivottavasti lunta ei tule enempää.
Jos kirpparit ei houkuttele niin mitenkäs nettikirpparit? Tai yhteys aikuissosiaalityöhön ja tiedustelet, voitko saada harkinnanvaraista toimeentulotukea talvikenkiin, edellyttäen ettei sinulla ihan oikeasti ole mistään muualta taholta rahaa.
Taas toi perus köyhän: ei viitsi, ei jaksa, ei houkuta, nöyryytetään vaan. Sit tarvot menemään niissä käytetyissä kesäkengissä tai ostat tori.fi:stä postitettuna. Ihan samalla tavalla se parempi tuloisenkin perse ja suu joutuu liikkumaan jos jotain haluaa saada.
Torista ostetuissa ei ole palautusoikeutta ja mulla ei ole varaa vikaostoksiin, kai sen ymmärrät? Jos mulla olisi rahaa, niin olisin jo käynyt marketista uudet, siinähän se koko pointti on. Toimeentulotukea en saa, koska tulot ovat pari kymppiä päälle normin, näin ollen ei myöskään mahdollisuutta harkinnanvaraiseen. Näinpä olen näppärästi väliinputoaja.
Sitten sun ei auta kuin kulkea vanhoissa kengissäsi siihen asti, että korona on ohi ja voit taas kulkea bussilla. Onneksi et sentään ole töissä. Monet kun ovat koko ajan joutuneet kulkemaan bussilla päästäkseen töihin, josta tienata rahaa, jolla voi ostaa vaikkapa uudet kengät.
Eipä autakaan, koska en ole niin hölmö, että ehdoin tahdoin tällaisena aikana luuhaisin busseissa ja kirppareilla. Onneksi pakkanen kiristyy, niin vuotavilla talvikengillä pärjään toistaiseksi, sitten kun on loskaa niin lenkit jäävät väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.
Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.
Asun itse Helsingissä, ja ainakin nykyisin tietyissä kaupoissa on melkein joka ilta leipiä tarjouksessa, joten ei niitä tarvitse kassikaupalla hamstrata sen yhden kerran kun löytää. Olen itse kasvissyöjä, ja kysyn ihan uteliaisuudesta, onko jauhelihan yms tarjoiukset niin harvinaisia, että pitää hamstrata koko hylly tyhjäksi kerralla?
Itse näen yleensä punalappuja niin, että jossain tuotteessa on yksi tai kaksi punalaputettua tuotetta, mutta minä en edes löytäisi niin paljon ale-tuotteita kerralla, että pitäisi ostaa niille kokonainen toinen pakastin. Jotenkin tuntuu, että jos erikseen joutuu ostamaan erillisen pakastimen, joutuisi syömään vuosikausia ale-ruokia ennen kuin pakastimen hinta tulisi kuitattua. Että melkein halvempaa jättää se pakstin ostamatta. Eri juttu toki, jos oli noin niinkuin teillä ja pakastin oli jo valmiina. Tai toki, jos on muutakin käyttöä.
Ymmärrän aloittajaa kyllä. Mutta monet eivät ja tahallaan täällä muka eivät ymmärrä ja vääntelevät ja kääntelevät ilkeyttään. On kivaa kiusata.
Itse olen lopettanut kokonaan puhumasta määrätyntyyppisille ihmisille heikosta rahatilanteestani. Juuri siksi koska "neuvot" ovat joskus todella alentavia ja itsestäänselviä minulle jo ennestään.
Kerran eräs varakas tuttavani sanoi, että tiedätkö, että perunat ovat halpoja ja niitä voi keittää, saa mahan täyteen. Että oletko koettanut keittää perunoita. Täh! En tiennyt olisinko itkenyt vai nauranut.
Toisen kerran taas neuvo oli, kun kerroin kuinka ahdistavaa ja energiaa vievää on selata kuukausittain laskuja ja miettiä minkä laskun maksaisi ja minkä siirtäisi. Että hei, tiedätkö, että laskut voi laittaa suoraveloitukseen, silloin niitä ei tarvitse miettiä.
Juu, kyllä tiedän. Mutta tietämättömyyteni ei ollut tässä se ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulet vielä kärsimään tyhmyydestäsi ja ahneudestasi. Pitäisit lärvin kiinni ja opettele tapoja, sulla ei ole mitään oikeutta VAATIA ,keltään mitään. Vain typerys motkottaa jostain jäätelöstä , jonka kersa saa ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Jos "persaukinen" , niin kuin jotkut armollisesti toisia kutsuu, jättää netflixin ja ostaa sillä rahalla kinkun, niin sitten valitetaan kun ja ne laittaa rahat kinkkuun, kun voisi ostaa linssejä. Joku mainitsi, että pitää olla kunnon köyhä. Köyhä ei saa aukaista suutaan, muuta kuin hernekeitolle.
Näinhän siinä käy. Ja sitten kun ostaa joululaatikot valmiina, tullaan päsmäröimään, että tulisi halvemmaksi tehdä itse - mikä ei välttämättä edes pidä paikkaansa, kun laatikoita varten joutuu ostamaan sellaisia ainesosia, joita ei muuten ostaisi, ja kun valmiinakin ovat halpoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.
Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa.
Minä kyllä ymmärsin viestin ytimen olevan sen, että typerien neuvojen sijaan voisi joskus auttaa ihan konkreettisesti. Typerien siksi, että ne ovat itsestäänselvyyksiä eivätkä oikeasti auta, vaan ne koetaan alentavina ja ne aiheuttavat ennemminkin mielipahaa.
Minusta ei ole kohtuutonta odottaa ihmisiltä edes jonkinlaista tilannetajua tai tunneälyä. Jos tietää, missä tilanteessa toinen ihminen on ja että joku asia kuormittaa tai painaa tämän mieltä, niin onko sitä asiaa ihan pakko pahentaa omalla pätemisellä ja lörpöttelyllä? Ja jos on, niin onko silloin kyse ystävydestä/kaveruudesta ollenkaan?
Minä en odota kenenkään auttavan konkreettisesti, mutta monta kertaa olen ajatellut, että olisi sekin voinut pitää leipäläpensä kiinni. Hyvin läheiselle voi sanoa asiasta (jos tämä ei jostain syystä huomaa tai tajua itse), mutta vähän vieraammalle ei viitsi. Siinä sitten ihmetellään, että miksi en enää soita tai halua nähdä ja voi voi, kun oli niin kiva jutella... joo, sinulle varmaan oli, minulle ei.
Minä olen ollut ennen tämmöinen ikiköyhä joka välillä (valitettavasti) odotti rikkaampien tarjoavan asioita ja pitävän huolta. Eihän siitä ollut mitään apua, se on kuin kaivoon kannettu vesi. Apua oli vasta kun tarpeeksi suorasanaiset kaverit istuttivat alas ja selittivät juurtajaksaen mitään omaa taloutta hoidetaan, miten he itsekin joutuvat säästämään ja budjetoimaan "isosta" palkastaan huolimatta ym. Vasta sitten heräsin ja ymmärsin että ihan samalla tavalla minäkin voin alkaa huolehtimaan taloudestani ja kuluttamaan järkevästi. Tulot ei nousseet, mutta köyhyys loppui. Ikuisesti kiitollinen näille ihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.
Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.
Asun itse Helsingissä, ja ainakin nykyisin tietyissä kaupoissa on melkein joka ilta leipiä tarjouksessa, joten ei niitä tarvitse kassikaupalla hamstrata sen yhden kerran kun löytää. Olen itse kasvissyöjä, ja kysyn ihan uteliaisuudesta, onko jauhelihan yms tarjoiukset niin harvinaisia, että pitää hamstrata koko hylly tyhjäksi kerralla?
Itse näen yleensä punalappuja niin, että jossain tuotteessa on yksi tai kaksi punalaputettua tuotetta, mutta minä en edes löytäisi niin paljon ale-tuotteita kerralla, että pitäisi ostaa niille kokonainen toinen pakastin. Jotenkin tuntuu, että jos erikseen joutuu ostamaan erillisen pakastimen, joutuisi syömään vuosikausia ale-ruokia ennen kuin pakastimen hinta tulisi kuitattua. Että melkein halvempaa jättää se pakstin ostamatta. Eri juttu toki, jos oli noin niinkuin teillä ja pakastin oli jo valmiina. Tai toki, jos on muutakin käyttöä.
Tarkan markan ihmisenä laskin joskus itsekin kuinka kauan arkkupakastinta pitäisi käyttää jotta pakastimen ostohinta tulisi kuitattua, eikä tainnut 10 vuotta riittää. En suosittele köyhille erillistä pakastinta, ellei saa ilmaiseksi jostain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän aloittajaa kyllä. Mutta monet eivät ja tahallaan täällä muka eivät ymmärrä ja vääntelevät ja kääntelevät ilkeyttään. On kivaa kiusata.
Itse olen lopettanut kokonaan puhumasta määrätyntyyppisille ihmisille heikosta rahatilanteestani. Juuri siksi koska "neuvot" ovat joskus todella alentavia ja itsestäänselviä minulle jo ennestään.
Kerran eräs varakas tuttavani sanoi, että tiedätkö, että perunat ovat halpoja ja niitä voi keittää, saa mahan täyteen. Että oletko koettanut keittää perunoita. Täh! En tiennyt olisinko itkenyt vai nauranut.
Toisen kerran taas neuvo oli, kun kerroin kuinka ahdistavaa ja energiaa vievää on selata kuukausittain laskuja ja miettiä minkä laskun maksaisi ja minkä siirtäisi. Että hei, tiedätkö, että laskut voi laittaa suoraveloitukseen, silloin niitä ei tarvitse miettiä.
Juu, kyllä tiedän. Mutta tietämättömyyteni ei ollut tässä se ongelma.
Kuulostaa että tarvitset todellakin nimenomaan niitä neuvoja. Ei muutamat joulukinkut auta, jos taloudenhoito on sillä tasolla että joka kuukausi saa siirrellä laskuja. Kannattaa ensimmäisenä pureutua siihen mistä niitä laskuja tulee niin paljon yli varojen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.
Jokainen toki saa käyttää rahansa niinkuin haluaa. Tässä tapauksessa rahat vaan ei ole omia vaan muiden veronmaksajien ansaitsemia rahoja. Nettomaksajan roolissa himpan harmittaa, että nämä ilmaisen rahan saajat käyttävät toisten kovalla työllä ansaitsemat rahat nautintoihin, elämyksiin ja muuhun piristykseen sen sijaan, että käyttäisi ne perustarpeisiin, mihin ne on tarkoitettu kuten esim perheen jouluruokaan. Kaiken lisäksi vielä haukutaan ja kerjätään lisää.
Sulla on asenneongelma. Silloin, kun raha on vaihtanut omistajaa, eli kun se on siirretty tuensaajan tilille, on se hänen rahaansa, ja hän saa ihan samalla lailla itse päättää, mitä sillä ostaa. Miten sinä jaksatkin noin kauheasti miettiä sitä, mihin muut käyttävät rahansa? Ihan sama summa sinun verorahoistasi menisi, osti se tuensaaja sitten porkkanoita tai sipsejä. Ja kun edelleen olet väärässä: tukia ei ole tarkoitettu pelkkiin perustarpeisiin. Perusosan kohdalla on lueteltu lista asioista, joita se kattaa (mukana on myös huvitukset), ja ihmisen oma asia on päättää, missä suhteessa käyttää rahansa mihinkin niistä.
Suosittelen tekemään omasta elämästä niin mukavaa ja kiinnostavaa, ettet enää jaksa miettiä muiden asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.
Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.
Nykyisin Hekan varusteluun kuuluu jääkaappi-pakastin tai näin on ollut kolmessa asunnossa, joissa olen asunut vuodesta 2012 lähtien. Siitä huolimatta ostin pienen arkkupakastimen nykyiseen asuntoon, jotta olisi enemmän tilaa punalaputetuille tuotteille, sienille ja marjoille. Ihan keskituloisia ollaan, mutta monesti ostetaan alennushintaisena lihaa kissoille tai omaan käyttöön.
Jättäisit nekin punalaput köyhille IHMISILLE ja ruokajonoon, mutta ei. Sinulla on rahaa ja kissasikin ovat sinulle köyhää ihmistä tärkeämpiä :(
Tietääkseni lihat eivät päädy ruokajonoon, jos niistä on päiväys mennyt. Ostamalla lihan sen viimeisenä myyntipäivänä se ei päädy roskiin vaan tulee käyttöön ruokana. Samoin saatan ostaa eurolla hävikkihevilaatikon ja pilkkoa hedelmät ja vihannekset pakkaseen, jos niille ei ole heti käyttöä.
Mut kiitti neuvosta! Ostan jatkossa ruokani normaalihintaisena ja muutan pois Hekan kämpästä niin saadaan lisättyä ruokahävikin ja kenties myös verojen määrää, kun asumis- ja toimeentulotukea nostava henkilö muuttaa tilalleni.
Mun opiskelijatyttö oli viime kesänä s-marketissa kesätöissä. Siellä ainakin käytäntö oli se, että mitkä punalaputetut lihat eivät menneet illan tupla-alessa kaupaksi heitettiin pakastimeen ja joku avustusjärjestö haki ne pakasteena kerran viikossa.
Kiva kuulla, etteivät menneet hukkaan!
Kaikilla kaupoilla ei varmasti ole samanlaista mahdollisuutta pakastaa lihoja tilanpuutteen vuoksi eivätkä kaikki avustusjärjestöt pysty varmistamaan kylmäketjun säilymistä pakastetulle ruoalle. Osaako joku sanoa, saako ruokajakeluista lihoja pakasteena vai sulatettuna, jos päiväystä ei ole enää jäljellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ne keskituloiset voi ostaa jonkun käytettyä pesukonetta FB-ryhmästä, jos köyhien kerran pitäisi tehdä niin? Miksi pitää säästää siihen parempaan koneeseen?
Olen keskituloinen ja olen hankkinut aina pesukoneeni joko käytettyinä FB-ryhmästä tai sitten esim. ostanut asunnon edelliseltä vuokralaiselta asunnossa olevan koneen, joka on ollut vuokralaisen oma. Yleensä FB:n kautta hankitut olen vaihtanut kahvipapuihin tms. Jonkun 5-7 vuotta ne ovat palvelleet ja sitten uusi käytettynä.
Keskituloisena joutuu budjetoimaan menonsa yllättävän tiukasti, kun juurikin päivähoitomaksut ym. ovat tapissa, veroprosentti on tiukka ja palkasta joutuu maksamaan vuokran, jonka taso määräytyy yleisen asumistuen tason mukaan. Kun Kela nostaa asumistukea, myös vuokrat markkinoilla nousevat järjestään. Mitään tukia keskituloinen ei kuitenkaan saa, toisin kuin köyhät ja pienituloiset.
Kuinka paljon sinulla jää vuokran, sähkön, veden ja päivähoitomaksujen jälkeen rahaa käytettäväksi kuukaudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ne keskituloiset voi ostaa jonkun käytettyä pesukonetta FB-ryhmästä, jos köyhien kerran pitäisi tehdä niin? Miksi pitää säästää siihen parempaan koneeseen?
Olen keskituloinen ja olen hankkinut aina pesukoneeni joko käytettyinä FB-ryhmästä tai sitten esim. ostanut asunnon edelliseltä vuokralaiselta asunnossa olevan koneen, joka on ollut vuokralaisen oma. Yleensä FB:n kautta hankitut olen vaihtanut kahvipapuihin tms. Jonkun 5-7 vuotta ne ovat palvelleet ja sitten uusi käytettynä.
Keskituloisena joutuu budjetoimaan menonsa yllättävän tiukasti, kun juurikin päivähoitomaksut ym. ovat tapissa, veroprosentti on tiukka ja palkasta joutuu maksamaan vuokran, jonka taso määräytyy yleisen asumistuen tason mukaan. Kun Kela nostaa asumistukea, myös vuokrat markkinoilla nousevat järjestään. Mitään tukia keskituloinen ei kuitenkaan saa, toisin kuin köyhät ja pienituloiset.
Kuinka paljon sinulla jää vuokran, sähkön, veden ja päivähoitomaksujen jälkeen rahaa käytettäväksi kuukaudessa?
Tai siis tarkennus: kuinka paljon PERHEELLÄNNE jää? Eli jos sinulla on puoliso, niin toki teidän yhteenlasketut tulot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.
Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa.
Minä kyllä ymmärsin viestin ytimen olevan sen, että typerien neuvojen sijaan voisi joskus auttaa ihan konkreettisesti. Typerien siksi, että ne ovat itsestäänselvyyksiä eivätkä oikeasti auta, vaan ne koetaan alentavina ja ne aiheuttavat ennemminkin mielipahaa.
Minusta ei ole kohtuutonta odottaa ihmisiltä edes jonkinlaista tilannetajua tai tunneälyä. Jos tietää, missä tilanteessa toinen ihminen on ja että joku asia kuormittaa tai painaa tämän mieltä, niin onko sitä asiaa ihan pakko pahentaa omalla pätemisellä ja lörpöttelyllä? Ja jos on, niin onko silloin kyse ystävydestä/kaveruudesta ollenkaan?
Minä en odota kenenkään auttavan konkreettisesti, mutta monta kertaa olen ajatellut, että olisi sekin voinut pitää leipäläpensä kiinni. Hyvin läheiselle voi sanoa asiasta (jos tämä ei jostain syystä huomaa tai tajua itse), mutta vähän vieraammalle ei viitsi. Siinä sitten ihmetellään, että miksi en enää soita tai halua nähdä ja voi voi, kun oli niin kiva jutella... joo, sinulle varmaan oli, minulle ei.
Mikä sinun mielestäsi olisi ap:n kavereilta ollut oikeaa tilannetajua eli mitä heidän olisi pitänyt sanoa ap:lle? "Voi, voi, onpa kurjaa" ? "No, toivottavasti ensi jouluna teillä olisi parempi rahatilanne"? En tiedä, minkä tulotason ihminen olet, mutta on meillä hyvätuloisillakin tapana kertoa, mistä tai miten olemme saaneet tehtyä jonkin hankinnan edullisesti tai jopa täysin ilmaiseksi. .Toinen voi sitten ottaa vinkistä vaarin, jos haluaa.
En halua puuttua tuohon ap:n tilanteeseen enää, koska en tunne tai tiedä tapauksesta sen enempää.
Se on ylipätään niin tilannekohtaista, riippuu paljon siitä, miten asiat sanoo ja missä kohtaa keskustelua, ei siis vain siitä, mitä sanoo.
Ehkä jonkinlainen nyrkkisääntö voisi (siis minun mielestäni) olla se, että jos henkilö ei kysy neuvoa raha-asioissa, niin niitä ei kannata antaa. Kaikenlainen opettavainen ja moralistinen suhtautuminen pois. Ei mitään "Kannattaisko sun..." tai "Ootsä ajatellu..." "Mä tekisin tossa tapauksessa..." jne... Ellei siis ole varta vasten pyydetty ratkaisuehdotuksia. Ei myöskään aina välttämättä kannata mennä siihen, että minä sitä ja tätä ja meillä sitä ja tätä...
Mutta ei myöskään surkuttelua. Tässä tullaan kyllä nyt siihen, että samassa tilanteessa oleva tai aiemmin ollut on paras keskustelukumppani. Silloin voi sanoa vaikka että "Joo, tiedän tunteen, mullakin..." tai "Joo, ei ole kivaa, tiedän/muistan sen hyvin..." Tai jotain vastaavaa. Välttämättä mitään muuta ei tarvita.
Mutta jos on tehnyt jonkin hyvän löydön tai tietää jostain tarjouksesta tms. niin totta kai siitä voi ihan normaalisti mainita (ja yleensä kannattaakin, koska se toinen voi mahdollisesti myös hyödyntää sitä), kuuluu mielestäni tavalliseen keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin lenkillä. Kesätennareilla, kun ainoat talvikengät vuotavat. En tiedä milloin mulla on varaa uusiin. Sellaista se välillä saattaa varattomalla olla. Kirpparit ei houkuttele, eikä bussilla matkustaminen, koska en halua koronaa. Olen ainoa aikuinen taloudessa. Toivottavasti lunta ei tule enempää.
Jos kirpparit ei houkuttele niin mitenkäs nettikirpparit? Tai yhteys aikuissosiaalityöhön ja tiedustelet, voitko saada harkinnanvaraista toimeentulotukea talvikenkiin, edellyttäen ettei sinulla ihan oikeasti ole mistään muualta taholta rahaa.
.
Taas toi perus köyhän: ei viitsi, ei jaksa, ei houkuta, nöyryytetään vaan. Sit tarvot menemään niissä käytetyissä kesäkengissä tai ostat tori.fi:stä postitettuna. Ihan samalla tavalla se parempi tuloisenkin perse ja suu joutuu liikkumaan jos jotain haluaa saada.
Torista ostetuissa ei ole palautusoikeutta ja mulla ei ole varaa vikaostoksiin, kai sen ymmärrät? Jos mulla olisi rahaa, niin olisin jo käynyt marketista uudet, siinähän se koko pointti on. Toimeentulotukea en saa, koska tulot ovat pari kymppiä päälle normin, näin ollen ei myöskään mahdollisuutta harkinnanvaraiseen. Näinpä olen näppärästi väliinputoaja.
Ilmeisesti vain toinen "väliinputoaja" tajuaa tuon. Ei ole varaa vikaostokseen, eikä ostaa tavaraa joka menee rikki. Varsinkin jos siihen kuuluu asennus. Joku sanoi, että muutto on halpa, kun ottaa 10-50€ maksavan pakettiauton. Muuttoon menee helposti 4h ja auton haku ja vienti päälle. 5 h, niin tuolla halvalla se on 50€ ja kalliilla 250€. Ja ihan niin kuin siihen olisi varaa noin vain. Ja harva omatoiminen muutto menee neljässä tunnissa. Kaverien pitää ajaa uudelle paikkakunnalle kantamaa tavaroista. Avaimet pitää hakea ennen muuttoa. Ei kannata muuttohinnalla niitä hakea. Kavereille pitää piffata pitsat, ei ihan pelkällä hyvällä kaveruudrlla voi kaikkia olettaa. Teoriassa on niin helppo heittää joitain, ja käytännössä se ei toimi. Köyhällä ei ole varaa kokeilla. Mennä turhaan hakemaan sopimattomia kenkiä jostain kauempaa yms yms.
Outo ajatus mulle. Köyhiä ollaan, ei kuitenkaan niin köyhiä että saataisiin tt-tukea. Ei ole mitään mahdollisuutta ostaa uutta esim hajonneen kodinkoneen tilalle. Se on pakko ostaa käytettynä. Viimeksi n 5 v sitten ostettiin satasella tiskikone, ja edelleen toimii moitteetta.
Ja sanon vielä että ymmärrän köyhyyttä, sen monia eri muotoja, sitä mitä se aiheuttaa ihmisessä. Ei se ole vain rahajuttu. Kokemustakin on. Mutta siinä köyhä tekee itselleen hallaa jos rupeaa katselemaan kavereitaan sillä silmällä että tuollakin olisi varaa antaa mulle sitä ja tätä...tai alkaa edes mielessään vaatia uutta ja parasta.
Köyhä saa käyttää rahansa mihin tahtoo, vaikka suoratoistopalveluihin, mutta hän ei voi samaan aikaan olettaa että joku muu kustantaa hänen peruselämistään. Edes kertaluonteisesti, edes yhdellä joulukinkulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.
Jokainen toki saa käyttää rahansa niinkuin haluaa. Tässä tapauksessa rahat vaan ei ole omia vaan muiden veronmaksajien ansaitsemia rahoja. Nettomaksajan roolissa himpan harmittaa, että nämä ilmaisen rahan saajat käyttävät toisten kovalla työllä ansaitsemat rahat nautintoihin, elämyksiin ja muuhun piristykseen sen sijaan, että käyttäisi ne perustarpeisiin, mihin ne on tarkoitettu kuten esim perheen jouluruokaan. Kaiken lisäksi vielä haukutaan ja kerjätään lisää.
Sulla on asenneongelma. Silloin, kun raha on vaihtanut omistajaa, eli kun se on siirretty tuensaajan tilille, on se hänen rahaansa, ja hän saa ihan samalla lailla itse päättää, mitä sillä ostaa. Miten sinä jaksatkin noin kauheasti miettiä sitä, mihin muut käyttävät rahansa? Ihan sama summa sinun verorahoistasi menisi, osti se tuensaaja sitten porkkanoita tai sipsejä. Ja kun edelleen olet väärässä: tukia ei ole tarkoitettu pelkkiin perustarpeisiin. Perusosan kohdalla on lueteltu lista asioista, joita se kattaa (mukana on myös huvitukset), ja ihmisen oma asia on päättää, missä suhteessa käyttää rahansa mihinkin niistä.
Suosittelen tekemään omasta elämästä niin mukavaa ja kiinnostavaa, ettet enää jaksa miettiä muiden asioita.
Ongelmahan on siinä, että se tuen saaja ei osaa käyttää saamaansa rahaa niin, että ei olisi koko ajan vinkumassa lisää. Jos tuilla eläjät pitäisivät turpansa kiinni, niin eihän meillä maksajilla olisi tarvetta teitä pyrkiä kasvattamaan rahan käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.
Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.
Nykyisin Hekan varusteluun kuuluu jääkaappi-pakastin tai näin on ollut kolmessa asunnossa, joissa olen asunut vuodesta 2012 lähtien. Siitä huolimatta ostin pienen arkkupakastimen nykyiseen asuntoon, jotta olisi enemmän tilaa punalaputetuille tuotteille, sienille ja marjoille. Ihan keskituloisia ollaan, mutta monesti ostetaan alennushintaisena lihaa kissoille tai omaan käyttöön.
Jättäisit nekin punalaput köyhille IHMISILLE ja ruokajonoon, mutta ei. Sinulla on rahaa ja kissasikin ovat sinulle köyhää ihmistä tärkeämpiä :(
Tietääkseni lihat eivät päädy ruokajonoon, jos niistä on päiväys mennyt. Ostamalla lihan sen viimeisenä myyntipäivänä se ei päädy roskiin vaan tulee käyttöön ruokana. Samoin saatan ostaa eurolla hävikkihevilaatikon ja pilkkoa hedelmät ja vihannekset pakkaseen, jos niille ei ole heti käyttöä.
Mut kiitti neuvosta! Ostan jatkossa ruokani normaalihintaisena ja muutan pois Hekan kämpästä niin saadaan lisättyä ruokahävikin ja kenties myös verojen määrää, kun asumis- ja toimeentulotukea nostava henkilö muuttaa tilalleni.
Kyllähän sinun pitää se tajuta, että jakamalla 8 annosta 8 ihmiselle on 1 kokonainen per henkilö ja jakamalla sama 16 ihmiselle on vain puolikas per henkilö. Raivostuttaa, että hyvin toimeentulevat vievät köyhiltä laputetut tuotteet nenän edestä ja sen lisäksi vielä ruokajonoista ruoat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.
Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa.
Onhan se näin, ja toimii toisaalta myös toisinpäin: Hyvätuloisella voi olla vaikka mitä ihanteita, mutta hän ei voi olettaa muiden noudattavan niitä. Eli vaikka hänen ihanteessaan köyhät ostaisivat arkkupakastimen ja ostaisivat joka päivä pelkkiä punalapputuotteita sinne pakastimeen, ja muutenkin ostaisivat vain juureksia, sipulia, leipää ja muuta halpaa ja terveellistä, eivätkä ikinä laittaisi rahaa mihinkään, mistä voidaan käyttää määritelmiä "huvitus", "viihde", "nautinto" tms, niin hyvätuloiset eivät kuitenkaan voi olettaa saati edellyttää muiden ihmisten elävän näiden köyhyysihanteiden mukaisesti. Vaikka hyvätuloisen mielestä ihannemaailma olisi sellainen, että köyhät olisivat vaatimattomia, kiitollisia ja nöyriä, hän ei kuitenkaan voi edellyttää muita järjestämään tällaista maailmaa itselleen. Mikäli hänestä vaatimattomuus, kiitollisuus ja nöyryys ovat hyveitä ja hän haluaisi näiden määrää maailmassa lisätä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ryhtyä itse ihanteidensa mukaiseksi.
Tietääkseni lihat eivät päädy ruokajonoon, jos niistä on päiväys mennyt. Ostamalla lihan sen viimeisenä myyntipäivänä se ei päädy roskiin vaan tulee käyttöön ruokana. Samoin saatan ostaa eurolla hävikkihevilaatikon ja pilkkoa hedelmät ja vihannekset pakkaseen, jos niille ei ole heti käyttöä.
Mut kiitti neuvosta! Ostan jatkossa ruokani normaalihintaisena ja muutan pois Hekan kämpästä niin saadaan lisättyä ruokahävikin ja kenties myös verojen määrää, kun asumis- ja toimeentulotukea nostava henkilö muuttaa tilalleni.