Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävettäisi, jos mun 7-vuotias alkaisi rantareissulla kinuamaan jätskiä kummiltaan, jos mä olen paikalla! Mistä lie lapsi oppinut kerjäämään?

Me ollaan keskituloisten perhe, ja mä ostan lapsille irtojätskiä kerran tai kaksi kesässä. Muuten mennään niillä "pirkka-tuuteilla". Lapsille olen samalla opettanut rahan käyttöä. Kyllä lapsia harmittaa joskus, mutta ymmärtävät saavansa jätskiä useammin, kun ei aina valita kalleinta vaihtoehtoa.

Ja nuo suoratoistot. Yhden kuukauden olen maksanut, kun kokeilujakson aikana unohdin irtisanoa tilauksen. Muuten mennään ilmaisilla, ihan riittävästi löytyy katsottavaa muutenkin. Jos oikeasti tulee käytettyä rahapulassa useampaa maksullista suoratoistopalvelua, niin olisi varmasti hyvä hetki pohtia paljonko aikaa siinä ruudun edessä tulee vietettyä.

Ei ole todellista! Siis voiko joku kärsiä noin typerästä ylpeydestä? Että jos lapsii pyytää kummitädiltään jäätelöä, niin sinusta se on kerjäämistä?

Ei millään pahalla, mutta tuo ei ole enää normaalia.

Taas näkyy että palstalla on ihmisiä eri sosiaaliluokista. Käytöstavat ovat normaaleja, ja minun lapseni eivät pyydä toisilta ihmisiltä asioita. He kiittävät, jos tarjotaan, mutta osaavat myös kieltäytyä, jos tuntuu tilanne siltä, että asian vastaanottaminen olisi jotenkin noloa.

Omilta vanhemmiltaan lapset saavat kysyä (eivät vaatia eivätkä inttää) voisivatko saada jotain, ja vanhemmat ostavat jos ostavat. Mutta kummitädeiltä ei pyydetä mitään. Eikä muiltakaan.

Aloittaja tosin ei vaikuta kovin hyväkäytöksiseltä itsekään, jos yrittää kertoa tutuilleen nyyhkytarinoita almujen toivossa.

Jos on oikea tarve, kertokaa se vaikka seurakunnan diakoniatyöntekijälle. Heillä on keinoja auttaa, ja johdattaa nimettömästi apua antavien antamat jutut avuntarvitsijoille.

En voisi kuvitella, että oma 5 -vuotiaani alkaisi pyytää yhtikäs mitään muilta kuin omilta vanhemmiltaan. Ei pyytäisi edes isovanhemmiltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti  toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa. 

Onhan se näin, ja toimii toisaalta myös toisinpäin: Hyvätuloisella voi olla vaikka mitä ihanteita, mutta hän ei voi olettaa muiden noudattavan niitä. Eli vaikka hänen ihanteessaan köyhät ostaisivat arkkupakastimen ja ostaisivat joka päivä pelkkiä punalapputuotteita sinne pakastimeen, ja muutenkin ostaisivat vain juureksia, sipulia, leipää ja muuta halpaa ja terveellistä, eivätkä ikinä laittaisi rahaa mihinkään, mistä voidaan käyttää määritelmiä "huvitus", "viihde", "nautinto" tms, niin hyvätuloiset eivät kuitenkaan voi olettaa saati edellyttää muiden ihmisten elävän näiden köyhyysihanteiden mukaisesti. Vaikka hyvätuloisen mielestä ihannemaailma olisi sellainen, että köyhät olisivat vaatimattomia, kiitollisia ja nöyriä, hän ei kuitenkaan voi edellyttää muita järjestämään tällaista maailmaa itselleen. Mikäli hänestä vaatimattomuus, kiitollisuus ja nöyryys ovat hyveitä ja hän haluaisi näiden määrää maailmassa lisätä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ryhtyä itse ihanteidensa mukaiseksi.

En kuulu niihin ihmisiin,  jotka kitisevät köyhien avustamisesta verovaroin. Olen samaa mieltä siitä, että kun saa jonkun tuen, käyttäköön sen ihan miten haluaa. Vaikka viinaan ja tupakkaan. Ei kuulu mulle. Mutta mulle ei kuulu sekään, jos jollain ei sitten ole joulukinkkua tai varaa ostaa lapselleen jätskiä, jos on halunnut käyttää rahansa johonkin muuhun. Mulla on vähävarainen ystävä, joka tykkää arjen pienestä hemmottelusta. Järkevämmällä rahankäytöllä hänellä olisi mahdollisuus hemmotella itseään joskus vähän isomminkin, mutta hänen elämänsä, hänen rahansa ja hänen tapansa. Onneksi meillä on niin hyvä ystävyyssuhde, että mun ei tarvitse varoa sanojani hänen seurassaan. Voin siis hyvin kertoa, mitä kaikkea mä olen suunnitellut tekeväni lomalla, missä ravintolassa olen käynyt syömässä, mitä olen ostanut jne. Hän ymmärtää, että ollaan ihmisinä sen verran erilaisia, että mä en tarvitse arjen pientä hemmottelua vaan säästän mieluummin johonkin vähän isompaan hemmotteluun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän aloittajaa kyllä. Mutta monet eivät ja tahallaan täällä muka eivät ymmärrä ja vääntelevät ja kääntelevät ilkeyttään. On kivaa kiusata.

Itse olen lopettanut kokonaan puhumasta määrätyntyyppisille ihmisille heikosta rahatilanteestani. Juuri siksi koska "neuvot" ovat joskus todella alentavia ja itsestäänselviä minulle jo ennestään.

Kerran eräs varakas tuttavani sanoi, että tiedätkö, että perunat ovat halpoja ja niitä voi keittää, saa mahan täyteen. Että oletko koettanut keittää perunoita. Täh! En tiennyt olisinko itkenyt vai nauranut.

Toisen kerran taas neuvo oli, kun kerroin kuinka ahdistavaa ja energiaa vievää on selata kuukausittain laskuja ja miettiä minkä laskun maksaisi ja minkä siirtäisi. Että hei, tiedätkö, että laskut voi laittaa suoraveloitukseen, silloin niitä ei tarvitse miettiä.

Juu, kyllä tiedän. Mutta tietämättömyyteni ei ollut tässä se ongelma.

Kuulostaa että tarvitset todellakin nimenomaan niitä neuvoja. Ei muutamat joulukinkut auta, jos taloudenhoito on sillä tasolla että joka kuukausi saa siirrellä laskuja. Kannattaa ensimmäisenä pureutua siihen mistä niitä laskuja tulee niin paljon yli varojen?

Tässä taas eräs "hyvä neuvoja". Luuletteko te hyvät ihmiset, että ihan nautinnokseni ja tyhmyyttäni niitä laskuja siirtele.

Ja en olisi ihan uupumuksen saakka miettinyt millä saisin rahat riittämään kaikkeen tarvittavaan. Olen yökaudet miettinyt ja mitään turhaa ei huushollissani ole.

Olen rukoillut ja itkenyt, en ymmärrä miksi pitää syyllistää kun ei taustoja tunne.

Kun ihminen on pitkään köyhä niin siitä vain jossain vaiheessa tulee sellainen möykky ja joku ylimääräinen isompi lasku suistaa sen maksurytmin sijoiltaan, että täytyy siirrellä ja sitten kun koko ajan rahaa on vähän ja joka ihmisellä niitä laskuja kuitenkin tulee niin kerran alkuun päässeestä siirtelelystä on erittäin vaikea päästä pois. Koska säästövara on niin pieni yhden ihmisen taloudessa kun maksaa yksin kaikki. Yksinnäiselle aikuiselle on hyvin vähän tukia saatavilla.

Onhan tutkittu, että Yksin asuvat köyhät ihmiset ovat suomessa kaikkein kovimmilla.

Sitäpaitsi minä en ole pyytänyt joulukinkkuja tai puhunut hernekeittosta ym. Laitoin nyt vasta äsken sen ensimmäisen viestini.

Ja tuskin kukaan köyhä aliarvio hernekeittoa ja haluaa erikoisruokia sen sijaan, kuten jossain siihen viitattiin. Sekin ivailumielessä.

Mutta kyllä ja köyhäkin joskus syö välillä muutakin mielellään kuin hernekeittoa, siitäkin on turhaa syyllistää. Vaikka hernekeitosta tykkäisikin.

Ihmettelen miksi ne ihmiset joilla on asiat hyvin ovat monesti kovin ilkeitä ja pahansuopia ja katkeria täällä, varsinkin meille heikommassa asemassa oleville.

Kun se tuottaisi heille jotain sairasta mielihyvää. Potkia jo maassa olevaa.

Ei voi sanoa kuin, että ihminen on toiselle ihmiselle susi. Ja muiden susien joukossa on helppoa ulvoa.

Minä kerroin täällä, että lapseni vauva-aikana siinä valvomisen ja vauva-arjen pyörityksessä unohdin maksaa laskuja ja joku lasku ehti mennä perintään. Joku kirjoittajahan suunnilleen sekosi ja repi verkkarinsa sen luettuaan. Joten kyllä täällä tosiaan ihmiset aika helposti tuntuvat hermostuvan muiden asioista. Minullahan ei edes ollut rahapulaa, ihan vaan vauva-arjen tiimellys uudessa elämäntilanteessa. Nauratti oikein, miten henkilökohtaisesti joku sen otti.

Joten älä välitä! Keskustelupalstoilla on aina itsensä pieneksi ja huonoksi kokevia, jotka yrittävät päteä muiden kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis pidemmän päälle nämä "älä osta netflixiä katso nettitvtä ilmaitteeksi", "älä osta jäätelöpalloa kojusta osta kaupasta halvin tuutti" etc. ovat aika kuluttavia. Lapsena tarvi kaikesta säästää, mutta kun kerrankin pääsi syömään heseen, ostaa sen jäätelöpallon etc. oli se kyllä luksusta. Mielenterveys siinä ikuisessa pihistelyssä lähtee. Tietenkin pitää valita tarkoin mitä ostaa kun on tiukkaa, mutta ei sitä köyhyyttä kannata liikaa korostaa ainakaan lapsille.

Niin juuri. Ja lisäksi onhan se aika ankeaa, että kun haluaisi nähdä vaikka Netflixin hienon shakista kertovan sarjan Musta kuningatar, pitäisikin katsoa telkkarista vaan Temppareita ja Ensitreffejä. Kuitenkin sen Netflix-sarjan saa nähtäväkseen 8 eurolla (kuukaudessa ehtinee katsoa), niin jos oikeasti kiinnostaa ja saa siitä sisältöä elämään, niin on se fiksu sijoitus päämäärättömän kanavasurffailun sijaan.

Ja jos kerran, kaksi kesästä antaa lapselleen sen kivan kokemuksen, että voi ostaa pallojätskin, niin eipä sekään ihan hirveää tuhlausta ole. Ankeaa se, jos lapselle ei koskaan voi antaa sitä, mitä tämä toivoo, vaan aina ohjaa sinne Pirkka- ja Rainbow-merkkeihin (joissa on hyviä jätskejä myös), mutta ankeaa sekin on, ettei koskaan mitään saa, ja kaiken perustelee aina niin, että käytetään vain nimimimäärä rahaa kaikkeen.

Siis yritätkö nyt kertoa että köyhyys on ankeaa? Sen PITÄÄKIN olla ankeaa. Ajatus on että teet jotain mistä muut ovat valmiita maksamaan, ja täten poistat itseltäsi sitä ankeutta. Tämä ihan sen takia että jos hyödyttämättä muita ja ihan vaan loisimalla eläminen on liian mukavaa niin niiden jotka tekee työtaakka nousee kestämättömäksi kun loisijoiden määrä kasvaa.

Itse asiassa meidän yhteiskuntamme ja sosiaaliturva perustuu toisenlaiseen ajatukseen. Meillä ei ole tarkoitus, että köyhän elämä olisi ankeaa, vaan meillä on ajatus, että köyhänkin elämä olisi mielekästä. Tuo sinun ajattelusi ei ole pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan mukaista, mutta ehkä johonkin amerikkalaiseen yhteiskuntaan se voisi sopia.

Meillä on ajatuksena, että pitkäaikaissairailla ja vammaisilla on elämässään mielekkyyttäkin, tätähän on esim. vammaisharrastusten järjestely, päivätoiminnat jne. Terveelle toimeentulotukiporukalle mielekkyyttä ei ole ajateltu tarvittavan, kun koko viime sijaisella etuudella ei pitäisi pyöriä kuin satunnaisesti ja lyhyitä jaksoja ja samalla pyristellä sieltä kaikin voimin pois. Jostain syystä meillä nykyisin on tätä usein ylisukupolvista sakkia, jotka haluavat elää pysyvästi toimeentulotuella ja vaativat elämäänsä siellä viedlä huvituksia ja muuta mielekkyyttä.

Eli mitä tämä sinun mielestäsi tarkoittaa käytännössä? Millaista pitäisi olla sellaisen ihmisen elämä, joka saa pitkäaikaisesti toimeentulotukea? Pitäisikö elämän olla erilaista riippuen siitä, onko hän työtön vai saako esim. toimeentulotukea palkkansa lisäksi? Tällaisia ihmisiä on yllättävän paljon, joiden palkka on niin pieni, ettei se riitä perheen elatukseen.

Ei pidä olla edes mahdollista elää pitkiä aikoja toimeentulotuella. Pitää olla selvä ero elämässä niihin, jotka elättävät itse itsensä. Ne kalliit elämykset ei kuulu verovaroin kustannettavaksi.

Mutta tässä yhteiskunnassa se on näin. Töitä liian vähän, palkat liian pieniä, ensisijaiset tuet liian pieniä. Elämisen kustannuksiin nähden siis. Tämä ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen syy. Kaikkein vähiten niiden, jotka ovat tt-tukilaisia vasten tahtoaan, olosuhteiden pakosta.

-eri

Älä höpötä. Peruselämisen kustannukset on minulla ollut 11 106,46 € vuonna 2020. En edes ole hirveämmin pihistellyt. Tässä on siis mukana kaikki autoilu, lainojen korot, viestintäkustannukset ja huvit ja harrastukset. Tarkistin juuri kirjanpidostani..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän aloittajaa kyllä. Mutta monet eivät ja tahallaan täällä muka eivät ymmärrä ja vääntelevät ja kääntelevät ilkeyttään. On kivaa kiusata.

Itse olen lopettanut kokonaan puhumasta määrätyntyyppisille ihmisille heikosta rahatilanteestani. Juuri siksi koska "neuvot" ovat joskus todella alentavia ja itsestäänselviä minulle jo ennestään.

Kerran eräs varakas tuttavani sanoi, että tiedätkö, että perunat ovat halpoja ja niitä voi keittää, saa mahan täyteen. Että oletko koettanut keittää perunoita. Täh! En tiennyt olisinko itkenyt vai nauranut.

Toisen kerran taas neuvo oli, kun kerroin kuinka ahdistavaa ja energiaa vievää on selata kuukausittain laskuja ja miettiä minkä laskun maksaisi ja minkä siirtäisi. Että hei, tiedätkö, että laskut voi laittaa suoraveloitukseen, silloin niitä ei tarvitse miettiä.

Juu, kyllä tiedän. Mutta tietämättömyyteni ei ollut tässä se ongelma.

Kuulostaa että tarvitset todellakin nimenomaan niitä neuvoja. Ei muutamat joulukinkut auta, jos taloudenhoito on sillä tasolla että joka kuukausi saa siirrellä laskuja. Kannattaa ensimmäisenä pureutua siihen mistä niitä laskuja tulee niin paljon yli varojen?

Tässä taas eräs "hyvä neuvoja". Luuletteko te hyvät ihmiset, että ihan nautinnokseni ja tyhmyyttäni niitä laskuja siirtele.

Ja en olisi ihan uupumuksen saakka miettinyt millä saisin rahat riittämään kaikkeen tarvittavaan. Olen yökaudet miettinyt ja mitään turhaa ei huushollissani ole.

Olen rukoillut ja itkenyt, en ymmärrä miksi pitää syyllistää kun ei taustoja tunne.

Kun ihminen on pitkään köyhä niin siitä vain jossain vaiheessa tulee sellainen möykky ja joku ylimääräinen isompi lasku suistaa sen maksurytmin sijoiltaan, että täytyy siirrellä ja sitten kun koko ajan rahaa on vähän ja joka ihmisellä niitä laskuja kuitenkin tulee niin kerran alkuun päässeestä siirtelelystä on erittäin vaikea päästä pois. Koska säästövara on niin pieni yhden ihmisen taloudessa kun maksaa yksin kaikki. Yksinnäiselle aikuiselle on hyvin vähän tukia saatavilla.

Onhan tutkittu, että Yksin asuvat köyhät ihmiset ovat suomessa kaikkein kovimmilla.

Sitäpaitsi minä en ole pyytänyt joulukinkkuja tai puhunut hernekeittosta ym. Laitoin nyt vasta äsken sen ensimmäisen viestini.

Ja tuskin kukaan köyhä aliarvio hernekeittoa ja haluaa erikoisruokia sen sijaan, kuten jossain siihen viitattiin. Sekin ivailumielessä.

Mutta kyllä ja köyhäkin joskus syö välillä muutakin mielellään kuin hernekeittoa, siitäkin on turhaa syyllistää. Vaikka hernekeitosta tykkäisikin.

Ihmettelen miksi ne ihmiset joilla on asiat hyvin ovat monesti kovin ilkeitä ja pahansuopia ja katkeria täällä, varsinkin meille heikommassa asemassa oleville.

Kun se tuottaisi heille jotain sairasta mielihyvää. Potkia jo maassa olevaa.

Ei voi sanoa kuin, että ihminen on toiselle ihmiselle susi. Ja muiden susien joukossa on helppoa ulvoa.

Missään tapauksessa en syyllistä enkä ivaile, olin itsekin tällainen laskujensiirtelijä monta vuotta ja se oli todella raskasta aikaa. Jatkuva stressi rahasta ja hallinnan menettämisen tunne omasta elämästä söi kaiken valon elämästä. Valitettavasti ainoa apu sellaiseen tilanteeseen on saada taloutensa tasapainoon, kaikki muu on vain ongelman siirtämistä. Toki helpommin sanottu kuin tehty, eikä ilman tukea ja viisaampien neuvoja olisi onnistunut itsellänikään. 

Ei myöskään kannata olettaa että muilla ihmisillä on kaikki hyvin, jokaisella meistä on omat ristimme kannettavanamme. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei ne keskituloiset voi ostaa jonkun käytettyä pesukonetta FB-ryhmästä, jos köyhien kerran pitäisi tehdä niin? Miksi pitää säästää siihen parempaan koneeseen?

Olen keskituloinen ja olen hankkinut aina pesukoneeni joko käytettyinä FB-ryhmästä tai sitten esim. ostanut asunnon edelliseltä vuokralaiselta asunnossa olevan koneen, joka on ollut vuokralaisen oma. Yleensä FB:n kautta hankitut olen vaihtanut kahvipapuihin tms. Jonkun 5-7 vuotta ne ovat palvelleet ja sitten uusi käytettynä.

Keskituloisena joutuu budjetoimaan menonsa yllättävän tiukasti, kun juurikin päivähoitomaksut ym. ovat tapissa, veroprosentti on tiukka ja palkasta joutuu maksamaan vuokran, jonka taso määräytyy yleisen asumistuen tason mukaan. Kun Kela nostaa asumistukea, myös vuokrat markkinoilla nousevat järjestään. Mitään tukia keskituloinen ei kuitenkaan saa, toisin kuin köyhät ja pienituloiset.

Kuinka paljon sinulla jää vuokran, sähkön, veden ja päivähoitomaksujen jälkeen rahaa käytettäväksi kuukaudessa?

Olen eri, mutta itselläni jää vuokran ym jälkeen ruokaan, vaatteisiin ja muihin menoihin noin tonni. Mikä on vähemmän kuin työttömän kahden lapsen yh:n perheen toimeentulotuen perusosa. 

Saatko sen lisäksi vielä lapsilisiä tai jotain muuta? Tai onko vuokrasi erityisen korkea? Nimittäin jos kaikesta huolimatta käteenjävä summa on pienempi kuin toimeentulotuen perusosa, niin sittenhän sinäkin olisit oikeutettu toimeentulotukeen. Jos taas vuokrasi on erityisen korkea, niin silloin et huomioi sitä, että se työtönkin joutuisi maksamaan osan sellaisesta vuokrasta siitä perusosasta. Ja tietysti perhekoko vaikuttaa, eli jos oletkin lapseton sinkku, voi tällainen tilanne tietysti tulla - ja pienien palkkojen kohdallahan usein onkin vähän ongelma siinä, että palkka ei riittävästi nosta elintasoa suhteessa siihen, jos olisi työtön. Työttömällä sinkullahan jäisi käyttörahaa ehkä joku 600 euroa, mikäli ei joudu laittamaan perusosaansa vuokraan.

Ei keskituloinen saa toimeentulotukea vaikka päällään seisoisi. Onko tukiporukka todella näin normaalista elämästä vieraantunutta? Kela katsoo hyvin tarkasti tulorajat ja moni pienituloinen elää tässä maassa paljon köyhemmin kuin tukisyöttiläät. En tiedä millä joku lähärikin motivoi aamulla nousemaan ylös, viemään lapsensa maksulliseen päivähoitoon ja paiskivan kovaa työtä 40 vuotta, kun naapurissa maataan päivät pitkät ilmaiseksi eläen prameammin kuin työtä tekevät. Tienaan itse piirun verran yli keskitulon, maksan siitä tonnin veroa, asumiseen menee toista tonnia. Reilu tonni jää muuhun elämiseen.

Olen tuo, joka esitti sulle kysymyksen. Ja en ole itse mitään "tukiporukkaa". Mutta mikä on pointtisi - lääkärin elintaso on huonompi kuin toimeentulotukea saavan? En nyt oikein käsitä logiikkaasi. Itse en ole hyvätuloinen, jos tilastoista katsoo, mutta elintasoni on silti parempi kuin jos eläisin toimeentulotuella. Joten miten voi olla mahdolista tuo väitteesi siitä, että tukea saavan elintaso on leveämpi kuin keskituloisen?

Vai unohdettiinko kertoa jotain? Että meneekö rahaa jonnekin, mitä ei ole nyt mainittu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti  toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa. 

Onhan se näin, ja toimii toisaalta myös toisinpäin: Hyvätuloisella voi olla vaikka mitä ihanteita, mutta hän ei voi olettaa muiden noudattavan niitä. Eli vaikka hänen ihanteessaan köyhät ostaisivat arkkupakastimen ja ostaisivat joka päivä pelkkiä punalapputuotteita sinne pakastimeen, ja muutenkin ostaisivat vain juureksia, sipulia, leipää ja muuta halpaa ja terveellistä, eivätkä ikinä laittaisi rahaa mihinkään, mistä voidaan käyttää määritelmiä "huvitus", "viihde", "nautinto" tms, niin hyvätuloiset eivät kuitenkaan voi olettaa saati edellyttää muiden ihmisten elävän näiden köyhyysihanteiden mukaisesti. Vaikka hyvätuloisen mielestä ihannemaailma olisi sellainen, että köyhät olisivat vaatimattomia, kiitollisia ja nöyriä, hän ei kuitenkaan voi edellyttää muita järjestämään tällaista maailmaa itselleen. Mikäli hänestä vaatimattomuus, kiitollisuus ja nöyryys ovat hyveitä ja hän haluaisi näiden määrää maailmassa lisätä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin ryhtyä itse ihanteidensa mukaiseksi.

Tuilla maksavien kannattaa tosiaan nyt tulostaan nauttia. Ei niitä tällä menolla tälläkään tasolla pystytä kasvavalle määrälle porukkaa kustantamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Sä et ole ymmärtänyt ketjuun kommentoivien pointtia. Köyhä saa toivoa vaikka kuun taivaalta, mutta köyhä ei voi olettaa jonkun muun käyvän hakemassa sen hänelle. Hyvätuloisenakin mulla on paljon erilaisia toiveita, mutta en puhu vihjailevasti  toiveistani kavereilleni, jotta kaverini älyäisivät toteuttaa toiveeni. Mun pitää ihan itse järjestää asiani siten, että toiveeni täyttyvät. Ja jos jokin toiveeni on täysin epärealistinen, toivoa jotain realistisempaa. 

Minä kyllä ymmärsin viestin ytimen olevan sen, että typerien neuvojen sijaan voisi joskus auttaa ihan konkreettisesti. Typerien siksi, että ne ovat itsestäänselvyyksiä eivätkä oikeasti auta, vaan ne koetaan alentavina ja ne aiheuttavat ennemminkin mielipahaa.

Minusta ei ole  kohtuutonta odottaa ihmisiltä edes jonkinlaista tilannetajua tai tunneälyä. Jos tietää, missä tilanteessa toinen ihminen on ja että joku asia kuormittaa tai painaa tämän mieltä, niin onko sitä asiaa ihan pakko pahentaa omalla pätemisellä ja lörpöttelyllä? Ja jos on, niin onko silloin kyse ystävydestä/kaveruudesta ollenkaan?

Minä en odota kenenkään auttavan konkreettisesti, mutta monta kertaa olen ajatellut, että olisi sekin voinut pitää leipäläpensä kiinni. Hyvin läheiselle voi sanoa asiasta (jos tämä ei jostain syystä huomaa tai tajua itse), mutta vähän vieraammalle ei viitsi. Siinä sitten ihmetellään, että miksi en enää soita tai halua nähdä ja voi voi, kun oli niin kiva jutella... joo, sinulle varmaan oli, minulle ei.

No ei ole itsestäänselvyyksiä nämä säästöneuvot läheskään kaikille "köyhille", niin päättömiä ostoksia ne tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin lenkillä. Kesätennareilla, kun ainoat talvikengät vuotavat. En tiedä milloin mulla on varaa uusiin. Sellaista se välillä saattaa varattomalla olla. Kirpparit ei houkuttele, eikä bussilla matkustaminen, koska en halua koronaa. Olen ainoa aikuinen taloudessa. Toivottavasti lunta ei tule enempää.

Jos kirpparit ei houkuttele niin mitenkäs nettikirpparit? Tai yhteys aikuissosiaalityöhön ja tiedustelet, voitko saada harkinnanvaraista toimeentulotukea talvikenkiin, edellyttäen ettei sinulla ihan oikeasti ole mistään muualta taholta rahaa.

Taas toi perus köyhän: ei viitsi, ei jaksa, ei houkuta, nöyryytetään vaan. Sit tarvot menemään niissä käytetyissä kesäkengissä tai ostat tori.fi:stä postitettuna. Ihan samalla tavalla se parempi tuloisenkin perse ja suu joutuu liikkumaan jos jotain haluaa saada.

Torista ostetuissa ei ole palautusoikeutta ja mulla ei ole varaa vikaostoksiin, kai sen ymmärrät? Jos mulla olisi rahaa, niin olisin jo käynyt marketista uudet, siinähän se koko pointti on. Toimeentulotukea en saa, koska tulot ovat pari kymppiä päälle normin, näin ollen ei myöskään mahdollisuutta harkinnanvaraiseen. Näinpä olen näppärästi väliinputoaja.

Sitten sun ei auta kuin kulkea vanhoissa kengissäsi siihen asti, että korona on ohi ja voit taas kulkea bussilla. Onneksi et sentään ole töissä. Monet kun ovat koko ajan joutuneet kulkemaan bussilla päästäkseen töihin, josta tienata rahaa, jolla voi ostaa vaikkapa uudet kengät. 

Eipä autakaan, koska en ole niin hölmö, että ehdoin tahdoin tällaisena aikana luuhaisin busseissa ja kirppareilla. Onneksi pakkanen kiristyy, niin vuotavilla talvikengillä pärjään toistaiseksi, sitten kun on loskaa niin lenkit jäävät väliin.

Mutta ajattele, miten onnekas olet, kun sun ei tarvitse käydä tällaisena aikana  töissä. 

Niinpä, olen siitä oikeasti iloinen, koska en halua julkisilla kulkea. Tietysti mieluummin olisin työelämässä kuin sairaseläkkeellä, mutta aina ei elämänsä suuntaa voi valita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ole muuten vielä ikinä aikuisiällä asunut sellaisessa asunnossa, johon olisi mahtunut lisäpakastin, varsinkaan joku iso arkkupakastin. Tätä ei usein muisteta, kun isossa omakotitalossa neuvotaan kaupungin kaksiossa asuvaa kolmihenkistä perhettä ostamaan pakastin ruuan säilyttämistä varten. Tosin en kyllä koe sellaista tarvitsevani, ei ole rahasta pulaa eikä muutenkaan ongelmia näissä asioissa, mutta veikkaanpa, että jos itselläni ei ole tilaa pakastimelle (ja minulla on ihan kunnon keittiö) niin tuskinpa kaikilla muillakaan on. Monella on pelkkä keittokomero tai avokeittiö, ja olohuone voi jo olla täyteen ahdettu, kun usein perheen vanhempien sänkykin on siellä. Nämä ovat ainakin pk-seudulla ihan realiteetteja MYÖS muilla kuin köyhillä.

Asuin vuosia Helsingin kaupungin vuokrakaksiossa ja meillä oli olohuoneen koristuksena erillinen arkkupakastin. Oli pakko olla juurikin että sai kaikki sienet, marjat, tarjousruoat säilöttyä, koska ostettiin esim. kasoittain punalipullista leipää ja jauhelihaa pakkaseen jotta saatiin opintotuki riittämään koko kuukaudeksi. Asunnon keittiössä oli vain jää-viileäkaappi, ei edes pakastelokeroa.

Asun itse Helsingissä, ja ainakin nykyisin tietyissä kaupoissa on melkein joka ilta leipiä tarjouksessa, joten ei niitä tarvitse kassikaupalla hamstrata sen yhden kerran kun löytää. Olen itse kasvissyöjä, ja kysyn ihan uteliaisuudesta, onko jauhelihan yms tarjoiukset niin harvinaisia, että pitää hamstrata koko hylly tyhjäksi kerralla?

Itse näen yleensä punalappuja niin, että jossain tuotteessa on yksi tai kaksi punalaputettua tuotetta, mutta minä en edes löytäisi niin paljon ale-tuotteita kerralla, että pitäisi ostaa niille kokonainen toinen pakastin. Jotenkin tuntuu, että jos erikseen joutuu ostamaan erillisen pakastimen, joutuisi syömään vuosikausia ale-ruokia ennen kuin pakastimen hinta tulisi kuitattua. Että melkein halvempaa jättää se pakstin ostamatta. Eri juttu toki, jos oli noin niinkuin teillä ja pakastin oli jo valmiina. Tai toki, jos on muutakin käyttöä.

Tarkan markan ihmisenä laskin joskus itsekin kuinka kauan arkkupakastinta pitäisi käyttää jotta pakastimen ostohinta tulisi kuitattua, eikä tainnut 10 vuotta riittää. En suosittele köyhille erillistä pakastinta, ellei saa ilmaiseksi jostain. 

Tänä vuonna oli hyvä marjasato ja tuttavani osti toisen pakastimen saadakseen marjat säilöön! Itse ostin pienen, käytetyn arkkupakastimen 20 eurolla. Sen myyjällä oli olohuoneessaan kaksi pientä arkkupakastinta pelkästään marjoja varten! Hän kertoi, että ovat sen verran kovia syömään mansikoita, että pakastimet tulevat täyteen kesällä ja sitten toinen syödään tyhjäksi jo syksyn aikana.

Täällä myös yksi, hyvätuloinen/varakas - meillä keittiössä kaappipakastin ja takkahuoneessa 2 arkkua (toinen ostettu uutena, toinen mummon jäämistöä) - sienet, marjat, leipomukset, joululaatikot, ote tehdyt pizzat, kalansaaliit, 'tarjouslihat' jne - kierto on ripeää ja jossain vaiheessa talvea jätetään toinen arkku pois käytöstä ja alkukesästä toinen, kunnes sitten taas alkaa marjojen poiminta.

Eikä! Tämä pakastimista jauhaminen jatkuu EDELLEEN...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on ystävänä yh joka siis elää pienillä tuloilla. Välillä vihjailee että tuo tai tuo olisi kiva saada. Lisäksi on vielä ulosotossa.

Olen nyt ottanut itse etäisyyttä kun vituttaa ajatus että haluaisi päästä käyttämään rahojani. Olen elänyt köyhän lapsuuden, maksan asuntolainaa ja yritän sivussa säästää.

Itse koen että omat rahani ovat minun ja lisäksi haluan säästää vanhuuteen ja lapsilleni.

En juurikaan kuluta. Ja todellakaan en maksa jonkun toisen hupiostoksia.

Sama tilanne. Itse tienaan 2500 ja mun mies 5500 bruttona. Tehdään töitä hitokseen (varsinkin mä tohon palkkaani nähden). Ei olla tehty lapsia kun ei saada eli siinä tulee tietenkin säästöä. Matkustellaan kyllä, asutaan kivasti ja syödään laadukasta terveellistä ruokaa mutta muuten ei osteta mitään ns turhaa. Just siksi et on varaa esim käydä matkustelemassa kun se taas auttaa jaksamaan kovaa työtahtia arjessa. Mun kolmen lapsen yh työkaveri tekee omasta tahdostaan osa-aikaisena vihjailee et olisihan kiva joskus ostaa lohta alennus nautasian sijaan kun käydään yhtä aikaa kaupassa tai valittaa et olispa kiva ees kerran päästä vaikka Thaimaahan kun ei oo ikinä käynyt missään ulkomailla. Joskus jopa suoraan tokaisee ettei oo rahaa ostaa maitoa lapsille ja mistäköhän sais ylimääräistä jne.

Oon joskus tarjonnut jonkun edullisen lounaan (ehkä 5 kertaa nyt vuoden sisään) jne kun siitäkin aina naukuu ettei oo varaa kuin syödä omia eväitä (itsekin syönnmonesti omat eväät vaikka olisi varaa käydäkin lounaalla).

Pakko ollut ottaa etäisyyttä kun kokoajan tuntuu et pitäisi olla antamassa jotain tsi kuulla tuota valitusta. Kuitenkin käy esim kolmen viikon välein ripsihuollossa. Joskus tekis mieli sanoa et saisit monta kiloa lohta ja monta litraa maitoa tuolla ripsihuollollasi. En tiedä edes että miten suhtautua kun enkai voi alkaa esim joka pv tuota lounastakaaan tarjoamaan. Sitäpaitsi meillä on mies se joka kuitenkin tienaa paljon enemmän niin tuntuu etteikö tajua etten voi omiani tuhlata kokoajan johonkin toiseen.

Kolmen lapsen osa-aikatyössä käyvä yh ei ole köyhä. Korona-aikana saa tienata 500e ennen kuin vaikuttaa soviteltuun. Esim 600e brutto vähentää työttömyyskorvausta 50e. Saan itse kahdesta lapsesta lapsilisät yh korotuksella 326e netto. Elarit verottomia, samoin asumistuki. Veroprosentti kaikesta olematon, päivähoitomaksu ja iltapv kerho ilmaisia. En todellakaan kehtaisi valittaa, kiitollinen olen tälle maalle, joka mahdollisti minullekin eron jälkeisen hyvän elämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos "persaukinen" , niin kuin jotkut armollisesti toisia kutsuu, jättää netflixin ja ostaa sillä rahalla kinkun, niin sitten valitetaan kun ja ne laittaa rahat kinkkuun, kun voisi ostaa linssejä. Joku mainitsi, että pitää olla kunnon köyhä. Köyhä ei saa aukaista suutaan, muuta kuin hernekeitolle.

Näinhän siinä käy. Ja sitten kun ostaa joululaatikot valmiina, tullaan päsmäröimään, että tulisi halvemmaksi tehdä itse - mikä ei välttämättä edes pidä paikkaansa, kun laatikoita varten joutuu ostamaan sellaisia ainesosia, joita ei muuten ostaisi, ja kun valmiinakin ovat halpoja.

Ja mitähän laatikoihin tulevaa ainesosaa ihmisillä ei yleensä ole valmiina? Kermaa, kananmunia vai suolaa? Mausteet maksaa muutaman kymmenen senttiä pussi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin lenkillä. Kesätennareilla, kun ainoat talvikengät vuotavat. En tiedä milloin mulla on varaa uusiin. Sellaista se välillä saattaa varattomalla olla. Kirpparit ei houkuttele, eikä bussilla matkustaminen, koska en halua koronaa. Olen ainoa aikuinen taloudessa. Toivottavasti lunta ei tule enempää.

Jos kirpparit ei houkuttele niin mitenkäs nettikirpparit? Tai yhteys aikuissosiaalityöhön ja tiedustelet, voitko saada harkinnanvaraista toimeentulotukea talvikenkiin, edellyttäen ettei sinulla ihan oikeasti ole mistään muualta taholta rahaa.

Taas toi perus köyhän: ei viitsi, ei jaksa, ei houkuta, nöyryytetään vaan. Sit tarvot menemään niissä käytetyissä kesäkengissä tai ostat tori.fi:stä postitettuna. Ihan samalla tavalla se parempi tuloisenkin perse ja suu joutuu liikkumaan jos jotain haluaa saada.

Torista ostetuissa ei ole palautusoikeutta ja mulla ei ole varaa vikaostoksiin, kai sen ymmärrät? Jos mulla olisi rahaa, niin olisin jo käynyt marketista uudet, siinähän se koko pointti on. Toimeentulotukea en saa, koska tulot ovat pari kymppiä päälle normin, näin ollen ei myöskään mahdollisuutta harkinnanvaraiseen. Näinpä olen näppärästi väliinputoaja.

Mikä ihmeen palautusoikeus? Mihin sä tarviit lenkkareita palautusoikeudella? Jos ei tori.fi nappaa niin mene kirppareille, Spr Konttiin, Kierrätyskeskukseen, UFF:lle... siellä on hyllykaupalla kenkiä tarjolla! Mistä tiedät että ne marketista ostetut kengät ovat yhtään sen paremmat? Vai että oikein väliinputoaja! Nyt vähän oma-aloitteisuutta kehiin. Ei täällä ruveta verovaroin kustantamaan mitään kenkiä, pomppia ja tohveleita koko kansalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on ystävänä yh joka siis elää pienillä tuloilla. Välillä vihjailee että tuo tai tuo olisi kiva saada. Lisäksi on vielä ulosotossa.

Olen nyt ottanut itse etäisyyttä kun vituttaa ajatus että haluaisi päästä käyttämään rahojani. Olen elänyt köyhän lapsuuden, maksan asuntolainaa ja yritän sivussa säästää.

Itse koen että omat rahani ovat minun ja lisäksi haluan säästää vanhuuteen ja lapsilleni.

En juurikaan kuluta. Ja todellakaan en maksa jonkun toisen hupiostoksia.

Sama tilanne. Itse tienaan 2500 ja mun mies 5500 bruttona. Tehdään töitä hitokseen (varsinkin mä tohon palkkaani nähden). Ei olla tehty lapsia kun ei saada eli siinä tulee tietenkin säästöä. Matkustellaan kyllä, asutaan kivasti ja syödään laadukasta terveellistä ruokaa mutta muuten ei osteta mitään ns turhaa. Just siksi et on varaa esim käydä matkustelemassa kun se taas auttaa jaksamaan kovaa työtahtia arjessa. Mun kolmen lapsen yh työkaveri tekee omasta tahdostaan osa-aikaisena vihjailee et olisihan kiva joskus ostaa lohta alennus nautasian sijaan kun käydään yhtä aikaa kaupassa tai valittaa et olispa kiva ees kerran päästä vaikka Thaimaahan kun ei oo ikinä käynyt missään ulkomailla. Joskus jopa suoraan tokaisee ettei oo rahaa ostaa maitoa lapsille ja mistäköhän sais ylimääräistä jne.

Oon joskus tarjonnut jonkun edullisen lounaan (ehkä 5 kertaa nyt vuoden sisään) jne kun siitäkin aina naukuu ettei oo varaa kuin syödä omia eväitä (itsekin syönnmonesti omat eväät vaikka olisi varaa käydäkin lounaalla).

Pakko ollut ottaa etäisyyttä kun kokoajan tuntuu et pitäisi olla antamassa jotain tsi kuulla tuota valitusta. Kuitenkin käy esim kolmen viikon välein ripsihuollossa. Joskus tekis mieli sanoa et saisit monta kiloa lohta ja monta litraa maitoa tuolla ripsihuollollasi. En tiedä edes että miten suhtautua kun enkai voi alkaa esim joka pv tuota lounastakaaan tarjoamaan. Sitäpaitsi meillä on mies se joka kuitenkin tienaa paljon enemmän niin tuntuu etteikö tajua etten voi omiani tuhlata kokoajan johonkin toiseen.

Työpaikkaruokalat käy mielipuolisen kalliiksi, kyllä omia eväitä kannattaakin syödä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos "persaukinen" , niin kuin jotkut armollisesti toisia kutsuu, jättää netflixin ja ostaa sillä rahalla kinkun, niin sitten valitetaan kun ja ne laittaa rahat kinkkuun, kun voisi ostaa linssejä. Joku mainitsi, että pitää olla kunnon köyhä. Köyhä ei saa aukaista suutaan, muuta kuin hernekeitolle.

Näinhän siinä käy. Ja sitten kun ostaa joululaatikot valmiina, tullaan päsmäröimään, että tulisi halvemmaksi tehdä itse - mikä ei välttämättä edes pidä paikkaansa, kun laatikoita varten joutuu ostamaan sellaisia ainesosia, joita ei muuten ostaisi, ja kun valmiinakin ovat halpoja.

Ja mitähän laatikoihin tulevaa ainesosaa ihmisillä ei yleensä ole valmiina? Kermaa, kananmunia vai suolaa? Mausteet maksaa muutaman kymmenen senttiä pussi.

Googlasin tässä nopeasti niitä ohjeita ja ainakaan minulla ei ole näitä: siirappi, muskottipähkinä, inkivääri, korppujauhoja. Ei tosin olisi kermaakaan. Ja mausteet maksaa ainakin meidän alueen kaupoissa (Prisma, Alepa, K-market) pikemminkin vajaan euron eikä "muutama kymmenen senttiä". Pointtinihan ei siis ollutkaan, että itse tehty maksaisi ylenpalttisesti, vaan että joskus se voi tulla jopa yhtä kalliiksi kuin valmiina ostettu, tai ainakaan se ei ole merkittävästi halvempi. Joululaatikot ovat oikeasti aika halpoja kaupoissa, joten minusta ei ole mitään tuhlailua ostaa niitä valmiina. 

Ja kyllähän lopulta piparkakutkin kalliimmaksi tulevat itse tehtyinä ainakin valmistaikinasta, tosin siinä syy itse tekemiseen ei olekaan raha, vaan hauskuus ja perinne.

Ihan ok tulot. Mutta minulla ei ole:

Ei netflixia, ei kinkkua jouluna, ei töttöröitä kioskista, itse tehty ruoka.

Ei ne tulot vaan menot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Jokainen toki saa käyttää rahansa niinkuin haluaa. Tässä tapauksessa rahat vaan ei ole omia vaan muiden veronmaksajien ansaitsemia rahoja. Nettomaksajan roolissa himpan harmittaa, että nämä ilmaisen rahan saajat käyttävät toisten kovalla työllä ansaitsemat rahat nautintoihin, elämyksiin ja muuhun piristykseen sen sijaan, että käyttäisi ne perustarpeisiin, mihin ne on tarkoitettu kuten esim perheen jouluruokaan. Kaiken lisäksi vielä haukutaan ja kerjätään lisää.

Sulla on asenneongelma. Silloin, kun raha on vaihtanut omistajaa, eli kun se on siirretty tuensaajan tilille, on se hänen rahaansa, ja hän saa ihan samalla lailla itse päättää, mitä sillä ostaa. Miten sinä jaksatkin noin kauheasti miettiä sitä, mihin muut käyttävät rahansa? Ihan sama summa sinun verorahoistasi menisi, osti se tuensaaja sitten porkkanoita tai sipsejä. Ja kun edelleen olet väärässä: tukia ei ole tarkoitettu pelkkiin perustarpeisiin. Perusosan kohdalla on lueteltu lista asioista, joita se kattaa (mukana on myös huvitukset), ja ihmisen oma asia on päättää, missä suhteessa käyttää rahansa mihinkin niistä.

Suosittelen tekemään omasta elämästä niin mukavaa ja kiinnostavaa, ettet enää jaksa miettiä muiden asioita.

Mutta entäpä kun nämä hyväkkäät hommaa rahoillaan niin paljon huvituksia, piristettä ja hemmottelua itselleen, että perhe jää ilman ihan niitä perustarvikkeita eli jouluruokia ja jäätelöä. Sitten ollaan vinkumassa kun rahat ei riitä ruokaan. Jostakinhan nämä pummit hakee sitten sen puuttuvan osan. Niille kun mikään ei riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävin lenkillä. Kesätennareilla, kun ainoat talvikengät vuotavat. En tiedä milloin mulla on varaa uusiin. Sellaista se välillä saattaa varattomalla olla. Kirpparit ei houkuttele, eikä bussilla matkustaminen, koska en halua koronaa. Olen ainoa aikuinen taloudessa. Toivottavasti lunta ei tule enempää.

Jos kirpparit ei houkuttele niin mitenkäs nettikirpparit? Tai yhteys aikuissosiaalityöhön ja tiedustelet, voitko saada harkinnanvaraista toimeentulotukea talvikenkiin, edellyttäen ettei sinulla ihan oikeasti ole mistään muualta taholta rahaa.

Taas toi perus köyhän: ei viitsi, ei jaksa, ei houkuta, nöyryytetään vaan. Sit tarvot menemään niissä käytetyissä kesäkengissä tai ostat tori.fi:stä postitettuna. Ihan samalla tavalla se parempi tuloisenkin perse ja suu joutuu liikkumaan jos jotain haluaa saada.

Torista ostetuissa ei ole palautusoikeutta ja mulla ei ole varaa vikaostoksiin, kai sen ymmärrät? Jos mulla olisi rahaa, niin olisin jo käynyt marketista uudet, siinähän se koko pointti on. Toimeentulotukea en saa, koska tulot ovat pari kymppiä päälle normin, näin ollen ei myöskään mahdollisuutta harkinnanvaraiseen. Näinpä olen näppärästi väliinputoaja.

Mikä ihmeen palautusoikeus? Mihin sä tarviit lenkkareita palautusoikeudella? Jos ei tori.fi nappaa niin mene kirppareille, Spr Konttiin, Kierrätyskeskukseen, UFF:lle... siellä on hyllykaupalla kenkiä tarjolla! Mistä tiedät että ne marketista ostetut kengät ovat yhtään sen paremmat? Vai että oikein väliinputoaja! Nyt vähän oma-aloitteisuutta kehiin. Ei täällä ruveta verovaroin kustantamaan mitään kenkiä, pomppia ja tohveleita koko kansalle.

Olisikohan pointtina se, että marketista ja kirpparista ostaessa voi sovittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Jokainen toki saa käyttää rahansa niinkuin haluaa. Tässä tapauksessa rahat vaan ei ole omia vaan muiden veronmaksajien ansaitsemia rahoja. Nettomaksajan roolissa himpan harmittaa, että nämä ilmaisen rahan saajat käyttävät toisten kovalla työllä ansaitsemat rahat nautintoihin, elämyksiin ja muuhun piristykseen sen sijaan, että käyttäisi ne perustarpeisiin, mihin ne on tarkoitettu kuten esim perheen jouluruokaan. Kaiken lisäksi vielä haukutaan ja kerjätään lisää.

Sulla on asenneongelma. Silloin, kun raha on vaihtanut omistajaa, eli kun se on siirretty tuensaajan tilille, on se hänen rahaansa, ja hän saa ihan samalla lailla itse päättää, mitä sillä ostaa. Miten sinä jaksatkin noin kauheasti miettiä sitä, mihin muut käyttävät rahansa? Ihan sama summa sinun verorahoistasi menisi, osti se tuensaaja sitten porkkanoita tai sipsejä. Ja kun edelleen olet väärässä: tukia ei ole tarkoitettu pelkkiin perustarpeisiin. Perusosan kohdalla on lueteltu lista asioista, joita se kattaa (mukana on myös huvitukset), ja ihmisen oma asia on päättää, missä suhteessa käyttää rahansa mihinkin niistä.

Suosittelen tekemään omasta elämästä niin mukavaa ja kiinnostavaa, ettet enää jaksa miettiä muiden asioita.

Mutta entäpä kun nämä hyväkkäät hommaa rahoillaan niin paljon huvituksia, piristettä ja hemmottelua itselleen, että perhe jää ilman ihan niitä perustarvikkeita eli jouluruokia ja jäätelöä. Sitten ollaan vinkumassa kun rahat ei riitä ruokaan. Jostakinhan nämä pummit hakee sitten sen puuttuvan osan. Niille kun mikään ei riitä.

Pikkurahoja ne silti ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisillä on erilaisia syitä olla käyttämättä rahaa, yksi on pihi, toinen säästää johonkin isompaan ja kolmas on köyhä. Vain kaksi ensimmäistä näistä voisi käyttää rahaa halutessaan. Mutta tätä ei näköjään ymmärretä vaan tullaan päältä neuvomaan ja moralisoimaan köyhää, miten vähät rahansa saa tai ei saa käyttää. Köyhä ei saa toivoa mitään nautintoa elämäänsä, jotenkin se on hyvätuloiselta pois vaikka itselle esim. se 3e jäätelö ei rahallisesti merkitsisi yhtään mitään. Pelkästään lapsen toive siitä aiheuttaa pöyristystä viestitolkulla. Surullista.

Jokainen toki saa käyttää rahansa niinkuin haluaa. Tässä tapauksessa rahat vaan ei ole omia vaan muiden veronmaksajien ansaitsemia rahoja. Nettomaksajan roolissa himpan harmittaa, että nämä ilmaisen rahan saajat käyttävät toisten kovalla työllä ansaitsemat rahat nautintoihin, elämyksiin ja muuhun piristykseen sen sijaan, että käyttäisi ne perustarpeisiin, mihin ne on tarkoitettu kuten esim perheen jouluruokaan. Kaiken lisäksi vielä haukutaan ja kerjätään lisää.

Sulla on asenneongelma. Silloin, kun raha on vaihtanut omistajaa, eli kun se on siirretty tuensaajan tilille, on se hänen rahaansa, ja hän saa ihan samalla lailla itse päättää, mitä sillä ostaa. Miten sinä jaksatkin noin kauheasti miettiä sitä, mihin muut käyttävät rahansa? Ihan sama summa sinun verorahoistasi menisi, osti se tuensaaja sitten porkkanoita tai sipsejä. Ja kun edelleen olet väärässä: tukia ei ole tarkoitettu pelkkiin perustarpeisiin. Perusosan kohdalla on lueteltu lista asioista, joita se kattaa (mukana on myös huvitukset), ja ihmisen oma asia on päättää, missä suhteessa käyttää rahansa mihinkin niistä.

Suosittelen tekemään omasta elämästä niin mukavaa ja kiinnostavaa, ettet enää jaksa miettiä muiden asioita.

Mutta entäpä kun nämä hyväkkäät hommaa rahoillaan niin paljon huvituksia, piristettä ja hemmottelua itselleen, että perhe jää ilman ihan niitä perustarvikkeita eli jouluruokia ja jäätelöä. Sitten ollaan vinkumassa kun rahat ei riitä ruokaan. Jostakinhan nämä pummit hakee sitten sen puuttuvan osan. Niille kun mikään ei riitä.

Pikkurahoja ne silti ovat.

Jos ovat pikkurahoja, niitä ei tarvitse kerjätä muilta.