Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis kyllähän munkii lapset mankuu milloin jäätelöä ja milloin tikkaria. Ei se tarkoita, että niitä saa tuosta noin vaan silloin, kun mieli tekee tai ohi kävellään. Saatika, että on ok, että joku muu niitä niille sponssaa.
Minusta kasvatuksessa on tärkeää opettaa lapset suunnittelemaan rahan käyttöään sekä sosiaalisia normeja (rahaa ei ruinata, ei edes kummilta). Ystäväsi teki ihan oikein, kun teki sen mikä sun ois kuulunut tehdä eli kasvatti sun lasta. Ja olipa vielä kiltti, kun osti sen jäätelön. Vastineeksi olet vihainen ja tyytymätön. Huhhuh! Ihme uhriutuja.
Ps. Itsekin olen keskituloinen. Minulla on iso perhe ja paljon lainaa mm.asunnosta, sen remonteista ja omasta yritystoiminnasta. Juuri koitin laskea kuinka vähällä pärjättäisiin, että saadaan yksi korkeakorkoinen laina maksettua nopeammin pois. Otin avuksi toimeentulotuen peruslaskelman ja huomasin, että me ei edes normaalisti käytetä läheskään niin paljon rahaa ruokaan, mediaan, bensaan, vaatteisiin, pesuaineisiin jne. kuin toimeentulotuen peruslaskelmassa olisi laskettu meidän kokoiselle perheelle.
Oikeasti järkytyin, että tuonko verran tosiaan pitäisi jäädä asumiskulujen, lääkärimenojen ym pakollisten jälkeen ihan vaan pelkkään elämiseen VÄHINTÄÄN?? Me joudutaan ihan normaalioloissa pärjäämään huomattavasti vähemmällä summalla ja todellakaan ei revitellä rahaa kaikkiin mielihaluihin+opetetaan lapsille rahankäyttöä jo pienestä pitäen. Niistä säästöistä sitten maksetaan se kinkku, lääkärikulut, hajonnut pesukone tai vaikkapa jäätelö. Eli näitä joutuu ihan suunnittelemaan etukäteen, että joskus voi harkitusti vähän revitellä.Jos nyt ihan vakavasti puhutaan... Yksinasuvalla tt-tuen perusosa ei ole ainakaan iso, lapsiperheiden tuloihin ja menoihin en osaa ottaa kantaa, koska minulla ei ole lapsia. Sen kyllä tiedän, että tt-tuessa ainakin vähennetään lapsilisät eli niitä ei saa lisäksi niin kuin muut saavat palkan/palkkojen päälle.
Olen muistaakseni kertonut tämän kerran ennenkin jossain keskustelussa täällä, mutta kerronpa nyt tässäkin. Eli hain joitain vuosia sitten pitkäaikaistyöttömänä velkajärjestelyyn. Olin silloin myös oikeutettu toimeentulotukeen, sain sitä muutaman kympin.
Velkajärjestelyä varten lasketaan aina ns. maksuvara eli se summa, mitä henkilö pystyisi lyhentämään velkojaan, kun hänen tuloistaan on vähennetty ns. pakolliset ja kohtuulliset elinkustannukset. Minun maksuvarani jäi satasen verran miinukselle, eli tuloja siis satasen vähemmän kuin menoja. Eli velkajärjestelyyn laskettiin satanen enemmän elämisen kuluihin kuin mitä tt-tuen perusosa on. Ja käsittääkseni näihin ei hirveästi "löysää" lasketa.
En siis ymmärrä, miten jotkut pitävät tt-tukea niin isona? Varsinkin kun se ei monellekaan ole sellainen lyhytaikanen/väliaikainen tuki, miksi se on alunperin tarkoitettu, vaan sillä joutuu moni elämään vuodesta toiseen.
Voitko vähän tarkemmin avata tuota "toimeentulotuella joutuu elämään vuodesta toiseen"? Miksi joutuu, miksi tt-tukilainen ei hanki jotain (lehdenjakoa tai muuta) pikkutuloa, jonka avulla voisi talouttaan omilla toimillaan parantaa?
Miksi teille ei mene kaaliin, että toimeentulotuella ei saa hankkia lisätuloja? Se on sanottu noin 50 kertaa.
Toimeentulotuelta saa kuitenkin hakeutua palkkatyöhön! Meneekö se kaaliin? Se on sanottu noin 50 kertaa. Vähintään.
Aika moni meneekin töihin heti kun sellainen työpaikka löytyy, josta elannon saa. Niitä vaan ei riitä kaikille. Se on ihan valion tasolla todettu fakta, muuten kaikki olisivat jo töissä.
Köyhä ei koskaan saa hyvää työpaikkaa, koska aina on niitäkin joille on ne keljut työtkin on kelvanneet, ja kerryttäneet työkokemusta.
Siksi köyhä pysyy työttömänä, koska ei kuulemma kannata ottaa mitään työtä, koska toimeentulotuki menee :)
Ovat itse rakentamassaan loukussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
ApIhan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Tästä ketjusta opin, että köyhyyteni johtuu 7 vuotta sitten veljenpojalleni tarjoamastani jäätelötötteröstä. Sillä 3,50 euron säästämisellä koko maailmani olisi mullistunut ja olisin nyt varakas.
Tähän tietysti voisi todeta jotain tyhmyyden ja köyhyyden korrelaatiosta, mutta jääköön tekemättä, ei se aina niin suoraviivaistakaan ole.
Sen sijaan ehdotan, että tarkastelet kokonaisvaltaisesti omia menojasi. Jos sieltä löytyisi jotain sellaista toistuvasti ostettavaa, joka ei ole ihan välttämätöntä. Tai jonka hankkimisessa voit valita edullisemman tuotteen. Esimerkiksi uuden 500€:n tietokoneen sijaan 300 euron käytetty hyväkuntoinen yrityskannettava.
Sinulla on 500 e toimeentulotukea kuussa, eikä säästöjä. Vaihtoehdot ovat:
500 e tietokone Telialta nollakorolla 10 euroa kuussa
tai
300 euron tietokone käytettynä, josta menee kulut ja korot tai se on maksettava kerralla
Niin, sitä voi miettiä kumpaan on kuukausitasolla varaa.
Kylläpä köyhää kiukuttaa. Mutta noinhan ne juuri tekee, oikeasti korotonta luottoa ei ole.
Sitten velkaa on yhä jäljellä kun kone on jo rikki, 500/10 tarkoittaa että maksaa sitä konetta yli 4 v.
Ja mitä kun tarvitaan talvikengät, mikro tai sohva? Sama juttu, osamaksulla kalleinta. Lopputulos on 300e lainanlyhennykset 500 e toimeentulotuella. Ja kuka sitten maksaa ruuat ja muun oikeasti pakollisen, joulupukkiko?
Fiksu ostaisi alle 50 käytetyn koneen kierrätyksestä säästöillä, niillä on takuukin. Mutta ei köyhä.
Koska köyhällä ei ole kerralla sitä 50 e.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis kyllähän munkii lapset mankuu milloin jäätelöä ja milloin tikkaria. Ei se tarkoita, että niitä saa tuosta noin vaan silloin, kun mieli tekee tai ohi kävellään. Saatika, että on ok, että joku muu niitä niille sponssaa.
Minusta kasvatuksessa on tärkeää opettaa lapset suunnittelemaan rahan käyttöään sekä sosiaalisia normeja (rahaa ei ruinata, ei edes kummilta). Ystäväsi teki ihan oikein, kun teki sen mikä sun ois kuulunut tehdä eli kasvatti sun lasta. Ja olipa vielä kiltti, kun osti sen jäätelön. Vastineeksi olet vihainen ja tyytymätön. Huhhuh! Ihme uhriutuja.
Ps. Itsekin olen keskituloinen. Minulla on iso perhe ja paljon lainaa mm.asunnosta, sen remonteista ja omasta yritystoiminnasta. Juuri koitin laskea kuinka vähällä pärjättäisiin, että saadaan yksi korkeakorkoinen laina maksettua nopeammin pois. Otin avuksi toimeentulotuen peruslaskelman ja huomasin, että me ei edes normaalisti käytetä läheskään niin paljon rahaa ruokaan, mediaan, bensaan, vaatteisiin, pesuaineisiin jne. kuin toimeentulotuen peruslaskelmassa olisi laskettu meidän kokoiselle perheelle.
Oikeasti järkytyin, että tuonko verran tosiaan pitäisi jäädä asumiskulujen, lääkärimenojen ym pakollisten jälkeen ihan vaan pelkkään elämiseen VÄHINTÄÄN?? Me joudutaan ihan normaalioloissa pärjäämään huomattavasti vähemmällä summalla ja todellakaan ei revitellä rahaa kaikkiin mielihaluihin+opetetaan lapsille rahankäyttöä jo pienestä pitäen. Niistä säästöistä sitten maksetaan se kinkku, lääkärikulut, hajonnut pesukone tai vaikkapa jäätelö. Eli näitä joutuu ihan suunnittelemaan etukäteen, että joskus voi harkitusti vähän revitellä.Jos nyt ihan vakavasti puhutaan... Yksinasuvalla tt-tuen perusosa ei ole ainakaan iso, lapsiperheiden tuloihin ja menoihin en osaa ottaa kantaa, koska minulla ei ole lapsia. Sen kyllä tiedän, että tt-tuessa ainakin vähennetään lapsilisät eli niitä ei saa lisäksi niin kuin muut saavat palkan/palkkojen päälle.
Olen muistaakseni kertonut tämän kerran ennenkin jossain keskustelussa täällä, mutta kerronpa nyt tässäkin. Eli hain joitain vuosia sitten pitkäaikaistyöttömänä velkajärjestelyyn. Olin silloin myös oikeutettu toimeentulotukeen, sain sitä muutaman kympin.
Velkajärjestelyä varten lasketaan aina ns. maksuvara eli se summa, mitä henkilö pystyisi lyhentämään velkojaan, kun hänen tuloistaan on vähennetty ns. pakolliset ja kohtuulliset elinkustannukset. Minun maksuvarani jäi satasen verran miinukselle, eli tuloja siis satasen vähemmän kuin menoja. Eli velkajärjestelyyn laskettiin satanen enemmän elämisen kuluihin kuin mitä tt-tuen perusosa on. Ja käsittääkseni näihin ei hirveästi "löysää" lasketa.
En siis ymmärrä, miten jotkut pitävät tt-tukea niin isona? Varsinkin kun se ei monellekaan ole sellainen lyhytaikanen/väliaikainen tuki, miksi se on alunperin tarkoitettu, vaan sillä joutuu moni elämään vuodesta toiseen.
Voitko vähän tarkemmin avata tuota "toimeentulotuella joutuu elämään vuodesta toiseen"? Miksi joutuu, miksi tt-tukilainen ei hanki jotain (lehdenjakoa tai muuta) pikkutuloa, jonka avulla voisi talouttaan omilla toimillaan parantaa?
Miksi teille ei mene kaaliin, että toimeentulotuella ei saa hankkia lisätuloja? Se on sanottu noin 50 kertaa.
Toimeentulotuelta saa kuitenkin hakeutua palkkatyöhön! Meneekö se kaaliin? Se on sanottu noin 50 kertaa. Vähintään.
Aika moni meneekin töihin heti kun sellainen työpaikka löytyy, josta elannon saa. Niitä vaan ei riitä kaikille. Se on ihan valion tasolla todettu fakta, muuten kaikki olisivat jo töissä.
Köyhä ei koskaan saa hyvää työpaikkaa, koska aina on niitäkin joille on ne keljut työtkin on kelvanneet, ja kerryttäneet työkokemusta.
Siksi köyhä pysyy työttömänä, koska ei kuulemma kannata ottaa mitään työtä, koska toimeentulotuki menee :)
Ovat itse rakentamassaan loukussa.
Tämä on harvinaisen totta. Kuka tahansa palkkaa ihmisen, joka on yrittänyt kaikkea enemmin kuin laiskanpulskean pötköttelijän, jolla on puhdasta blancoa työhistoriaa yhtään pidempää pätkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Aika monta tuntiahan noiden tekemiseen menisi. Ja sitten korvauksena saa viikon syödä sinun päättämiä ruokia. Minkä ajattelit olevan hänelle houkuttimena tuossa? Varmaan hän olisi tuohon suostunut, jos muuten perhettä olisi uhannut nälkäkuolema, mutta nyt ilmeisesti näin ei ollut, joten hänellä ei vaan ollut mitään syytä ryhtyä tuollaiseen. En itsekään keksi, mikä minut motivoisi tuollaiseen. Ruokapalkalla en oikein jaksa tehdä mitään, koska ruokaa saan muutenkin, ja valitsen mieluiten itse, mitä teen. Miksi muuten työttömän pitäisi suostua tuollaiseen innokkaammin kuin muiden?
==========
Kuinka moni teistä tekisi opiskelemaanne ammattityötä ruokapalkalla?
Juristi? Lääkäri? Kirvesmies? Lastenhoitaja? Opettaja? Autonkuljettaja? Valokuvaaja? Kätilö? jne jne
Työnantajapuoli voi odottaa ryntäystä kun keskituloiset huomasivat tässä ketjussa miten paljon kätevämpää on todellakin ottaa palkkana rahan sijasta kaalisoppaa kerran päivässä ja pullat kahvitunnilla. Minä ainakin työnantajana odotan tämän tapahtuvan pikimmiten.
Eiväthän keskituloiset edes tarvitse rahaa. He saavat ilmaiset marjat metsisä, maksuttomat kalat järvistä, ja vaatteet käytettynä.
Mutta köyhä ei saa ilmaisia marjoja metsästä, kuten keskituloinen. Köyhälle jonkun muun pitää ne kerätä, tuoda kotiin ja putsata.
Ei tietenkään saa, koska hänellä ei ole autoa, eikä kaikilla ole edes pyörää. Oikeasti, tehkää joku tuo aiemmin ehdotettu video niin, että lähdette sankojen kanssa metsään 10 + kilometrin päähän kävellen marjametsään ja tuotte 2 täyttä sankoa kävellen takaisin kaupunkiin. Kannatte lisäksi veden ja eväät :)
Niin ja kotiin tullessa vielä marjojen perkaushomma!
Sitä ei ole huomannut kukaan. Se on hidasta ja jos myy niin pitää olla hyvin tehty.
Jos taas poimii niin siististi ettei tule roskia, niin sekin on hidasta ja poimiminen on hankalampaa. Melkein tai oikeastaan mahdotonta poimia niin ettei tule roskia.Sen perkauksenkin pitäisi sisältyä opetusvideo.
Äläkä unohda sitä metatyön määrää joka moiseen marjahommaan kuuluu 😓
Lapsi on opetettu kerjäämään "rikkailta". Muuten pyytäisi äidiltään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.
Työ on kannattavaa jo silloin, jos ei tarvitse turvautua toimeentulotukeen.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.
Tässä on juuri hyvä esimerkki tästä köyhien näköalattomuudesta. Kun ei osata katsoa kuin pari viikkoa eteenpäin. Entäpä jos ottaisi näitä keikkoja vastaan, ja siitä saisi pikkuhiljaa jalkaa oven väliin ja cv:hen täytettä. Olisi helpompi sitten saada jatkossakin töitä, kun cv ei ole tyhjä paperi.
Ja ennen kuin kukaan tulee länkyttämään, niin olen itsekin aloittanut tyhjästä. Vanhemmat eivät voineet auttaa rahallisesti, koska 90-luvun lama vaikutti perheen talouteen todella rankasti. Mutta kannustivat minua eteenpäin. Otin nuorena kaikki kesätyöt, mitä laman aikaan onnistuin saamaan. Samoin opiskeluaikaan tein töitä opintojen ohella, myös ns. paskaduuneja. Silti jouduin ottamaan myös opintolainaa. Työnantajat arvostivat työtäpelkäämätöntä asennettani, ja arvostavat edelleen. Työtä tekemällä, en vinkumalla, olen noussut köyhän perheen lapsesta keskiluokkaiseksi perheenäidiksi, joka maksaa kaikesta, esim. päivähoitomaksuista aikanaan, täyden hinnan ja lisäksi veroja ihan riittävästi. Siksi sieppaa nämä ulinat, ettei työtä kannata tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
ApIhan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Tästä ketjusta opin, että köyhyyteni johtuu 7 vuotta sitten veljenpojalleni tarjoamastani jäätelötötteröstä. Sillä 3,50 euron säästämisellä koko maailmani olisi mullistunut ja olisin nyt varakas.
Tähän tietysti voisi todeta jotain tyhmyyden ja köyhyyden korrelaatiosta, mutta jääköön tekemättä, ei se aina niin suoraviivaistakaan ole.
Sen sijaan ehdotan, että tarkastelet kokonaisvaltaisesti omia menojasi. Jos sieltä löytyisi jotain sellaista toistuvasti ostettavaa, joka ei ole ihan välttämätöntä. Tai jonka hankkimisessa voit valita edullisemman tuotteen. Esimerkiksi uuden 500€:n tietokoneen sijaan 300 euron käytetty hyväkuntoinen yrityskannettava.
Sinulla on 500 e toimeentulotukea kuussa, eikä säästöjä. Vaihtoehdot ovat:
500 e tietokone Telialta nollakorolla 10 euroa kuussa
tai
300 euron tietokone käytettynä, josta menee kulut ja korot tai se on maksettava kerralla
Niin, sitä voi miettiä kumpaan on kuukausitasolla varaa.
Kylläpä köyhää kiukuttaa. Mutta noinhan ne juuri tekee, oikeasti korotonta luottoa ei ole.
Sitten velkaa on yhä jäljellä kun kone on jo rikki, 500/10 tarkoittaa että maksaa sitä konetta yli 4 v.
Ja mitä kun tarvitaan talvikengät, mikro tai sohva? Sama juttu, osamaksulla kalleinta. Lopputulos on 300e lainanlyhennykset 500 e toimeentulotuella. Ja kuka sitten maksaa ruuat ja muun oikeasti pakollisen, joulupukkiko?
Fiksu ostaisi alle 50 käytetyn koneen kierrätyksestä säästöillä, niillä on takuukin. Mutta ei köyhä.
Koska köyhällä ei ole kerralla sitä 50 e.
10 euron laittaminen sivuun kuussa 5 kuukauden ajan ei onnistu, mutta 10 euron laittaminen kuussa lainanlyhennykseen useamman vuoden ajan onnistuu kyllä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Työ on kannattavaa jo silloin, jos ei tarvitse turvautua toimeentulotukeen.
Työkokemuksesta ja työtodistuksesta kannattaa jopa hieman maksaa. Kukaan ei palkkaa ihmistä, jolla ei ole työkokemusta muutakuin johonkuhin siivoukseen tai Hesen kassalle. Kunnolla palkattuja hommia ei saa kotona makaamalla. Suomessa on niin hankala päästä eroon huonoista työntekijöistä, että pitää olla edes jotain näyttöä siitä, että tyyppi edes pystyy töissä käymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Tässä on juuri hyvä esimerkki tästä köyhien näköalattomuudesta. Kun ei osata katsoa kuin pari viikkoa eteenpäin. Entäpä jos ottaisi näitä keikkoja vastaan, ja siitä saisi pikkuhiljaa jalkaa oven väliin ja cv:hen täytettä. Olisi helpompi sitten saada jatkossakin töitä, kun cv ei ole tyhjä paperi.
Ja ennen kuin kukaan tulee länkyttämään, niin olen itsekin aloittanut tyhjästä. Vanhemmat eivät voineet auttaa rahallisesti, koska 90-luvun lama vaikutti perheen talouteen todella rankasti. Mutta kannustivat minua eteenpäin. Otin nuorena kaikki kesätyöt, mitä laman aikaan onnistuin saamaan. Samoin opiskeluaikaan tein töitä opintojen ohella, myös ns. paskaduuneja. Silti jouduin ottamaan myös opintolainaa. Työnantajat arvostivat työtäpelkäämätöntä asennettani, ja arvostavat edelleen. Työtä tekemällä, en vinkumalla, olen noussut köyhän perheen lapsesta keskiluokkaiseksi perheenäidiksi, joka maksaa kaikesta, esim. päivähoitomaksuista aikanaan, täyden hinnan ja lisäksi veroja ihan riittävästi. Siksi sieppaa nämä ulinat, ettei työtä kannata tehdä.
Minä olen tehnyt myös ihan mitä tahansa työtä 15-vuotiaasta alkaen. Cv on kilometrin mittainen. Olen nuorena tehnyt kaikkea mahdollista polkupyörällä mainosten jakamisesta perunoiden nostoon. Olen myös opiskellut kaksi ammattia ja tehnyt töitä siinä sivussa. Maksanut puolison kanssa päivähoitomaksut kalleimman mukaan ja ylipäätään on maksettu elämisemme itse. Silti nyt nelikymppisenä olen edelleen pätkätöiden suossa. Työnantajat kyllä arvostavat ahkeruutta ja sinnikkyyttä, mutta eivät ole valmiita sitoutumaan. Kuuluu alaan, joka on tietysti ihan oma valintani. Viime vuosina en todellakaan ole ottanut enää mitä tahansa työtä vastaan, vaan vain sen mikä kannattaa ja miellyttää. Hyvällä omalla tunnolla olen työttömyysjaksot ottanut loman kannalta, koska vuosilomia lomana mulle ei koskaan ole kertynyt.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.
Toki, ja moni työ ei ole siksi kannattavaa, että kotona makaamisesta maksetaan yhtä paljon kuin työn tekemisestä. On tämä niin hullu systeemi kuin olla ja voi. Terveiltä ja työkykyisiltä voisi odottaa jostain vastineeksi ilmaisesta elatuksesta. Töitähän siis on, tekijöitäkin olisi, mutta kun ei kannata. Kannattavaksi työt saadaan kun vähennetään tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Tässä on juuri hyvä esimerkki tästä köyhien näköalattomuudesta. Kun ei osata katsoa kuin pari viikkoa eteenpäin. Entäpä jos ottaisi näitä keikkoja vastaan, ja siitä saisi pikkuhiljaa jalkaa oven väliin ja cv:hen täytettä. Olisi helpompi sitten saada jatkossakin töitä, kun cv ei ole tyhjä paperi.
Ja ennen kuin kukaan tulee länkyttämään, niin olen itsekin aloittanut tyhjästä. Vanhemmat eivät voineet auttaa rahallisesti, koska 90-luvun lama vaikutti perheen talouteen todella rankasti. Mutta kannustivat minua eteenpäin. Otin nuorena kaikki kesätyöt, mitä laman aikaan onnistuin saamaan. Samoin opiskeluaikaan tein töitä opintojen ohella, myös ns. paskaduuneja. Silti jouduin ottamaan myös opintolainaa. Työnantajat arvostivat työtäpelkäämätöntä asennettani, ja arvostavat edelleen. Työtä tekemällä, en vinkumalla, olen noussut köyhän perheen lapsesta keskiluokkaiseksi perheenäidiksi, joka maksaa kaikesta, esim. päivähoitomaksuista aikanaan, täyden hinnan ja lisäksi veroja ihan riittävästi. Siksi sieppaa nämä ulinat, ettei työtä kannata tehdä.
Minä olen tehnyt myös ihan mitä tahansa työtä 15-vuotiaasta alkaen. Cv on kilometrin mittainen. Olen nuorena tehnyt kaikkea mahdollista polkupyörällä mainosten jakamisesta perunoiden nostoon. Olen myös opiskellut kaksi ammattia ja tehnyt töitä siinä sivussa. Maksanut puolison kanssa päivähoitomaksut kalleimman mukaan ja ylipäätään on maksettu elämisemme itse. Silti nyt nelikymppisenä olen edelleen pätkätöiden suossa. Työnantajat kyllä arvostavat ahkeruutta ja sinnikkyyttä, mutta eivät ole valmiita sitoutumaan. Kuuluu alaan, joka on tietysti ihan oma valintani. Viime vuosina en todellakaan ole ottanut enää mitä tahansa työtä vastaan, vaan vain sen mikä kannattaa ja miellyttää. Hyvällä omalla tunnolla olen työttömyysjaksot ottanut loman kannalta, koska vuosilomia lomana mulle ei koskaan ole kertynyt.
No sittenhän kommenttini ei koskekaan sinua. Sinähän et tässä sano, ettei kannata ottaa mitään työtä vastaan koska toimeentulotukeakin saa. Ikuiset pätkätyöt on nykyajan vitsaus, joka tulee varmasti lisääntymään. En usko, että monikaan meidän lapsistamme saa aikanaan vakituisen työpaikan. Mutta tässähän se asenne ratkaisee. Sinäkin olet opiskellut kaksi ammattia, otat työpätkiä vastaan jne. etkä vingu kotona tukia nostellen vuositolkulla. Tulevaisuudessa ihmisten tulee asennoitua ns. uuteen työelämään. Työ tulee olemaan pätkää sieltä ja täältä, ja ns. mikroyrittäjyys tulee lisääntymään. Samoin kuin jatkuva kouluttautuminen. Olen varma, että jatkossa hyvinvointiyhteiskuntaa ja tukia tullaan karsimaan. Ei meillä ole varaa elättää näitä, jotka kykenevät työhön, mutta nostavat mielummin tukia vuosikymmenestä toiseen. En näe, että sinä kuulut tähän joukkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
ApIhan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Tästä ketjusta opin, että köyhyyteni johtuu 7 vuotta sitten veljenpojalleni tarjoamastani jäätelötötteröstä. Sillä 3,50 euron säästämisellä koko maailmani olisi mullistunut ja olisin nyt varakas.
Tähän tietysti voisi todeta jotain tyhmyyden ja köyhyyden korrelaatiosta, mutta jääköön tekemättä, ei se aina niin suoraviivaistakaan ole.
Sen sijaan ehdotan, että tarkastelet kokonaisvaltaisesti omia menojasi. Jos sieltä löytyisi jotain sellaista toistuvasti ostettavaa, joka ei ole ihan välttämätöntä. Tai jonka hankkimisessa voit valita edullisemman tuotteen. Esimerkiksi uuden 500€:n tietokoneen sijaan 300 euron käytetty hyväkuntoinen yrityskannettava.
Sinulla on 500 e toimeentulotukea kuussa, eikä säästöjä. Vaihtoehdot ovat:
500 e tietokone Telialta nollakorolla 10 euroa kuussa
tai
300 euron tietokone käytettynä, josta menee kulut ja korot tai se on maksettava kerralla
Niin, sitä voi miettiä kumpaan on kuukausitasolla varaa.
Kylläpä köyhää kiukuttaa. Mutta noinhan ne juuri tekee, oikeasti korotonta luottoa ei ole.
Sitten velkaa on yhä jäljellä kun kone on jo rikki, 500/10 tarkoittaa että maksaa sitä konetta yli 4 v.
Ja mitä kun tarvitaan talvikengät, mikro tai sohva? Sama juttu, osamaksulla kalleinta. Lopputulos on 300e lainanlyhennykset 500 e toimeentulotuella. Ja kuka sitten maksaa ruuat ja muun oikeasti pakollisen, joulupukkiko?
Fiksu ostaisi alle 50 käytetyn koneen kierrätyksestä säästöillä, niillä on takuukin. Mutta ei köyhä.
Koska köyhällä ei ole kerralla sitä 50 e.
10 euron laittaminen sivuun kuussa 5 kuukauden ajan ei onnistu, mutta 10 euron laittaminen kuussa lainanlyhennykseen useamman vuoden ajan onnistuu kyllä?
Sinä oletat, että ihmisillä on tyhjä pöytä ilman menneisyyttä (ilman menoja) ja kaikki perustarvikkeet valmiiksi ennen toimeentulotuelle joutumista. Tilanne ei suinkaan ole niin auvoisa. Samoin esim. talvikengät tarvitaan heti hajoamisen jälkeen talvella, eikä vasta kesällä puolen vuoden säästämisen jälkeen. Kengät ovat todellakin ne, jotka pitää ostaa uutena, jotta ne käyvät jalkaan, kestävät, eikä siirry jalkojen sairauksia niiden mukana. Joskus osuu napakymppi kenkien kohdalla ja samoilla voi kävellä vaikka 15 v. Joskus huti ja menevät rikki vuodessa.
Palataan takaisin erilaisiin tilanteisiin. Meillähän on täysin varattomista perheistä toimeentulotuelle siirtyviä, joilla ei ole yhtään mitään. Ei edes patjaa. Sellaisella ihmisellä on aika paljon hankittavaa ja toki osaan hankinnoista saa tyhjä pöytä -tilanteessa hieman lisätukea. Lisätuki on kuitenkin niin pieni, että käytännössä se hyödyttää vain autollista tai sellaista henkilöä, joka tuntee avuliaan "jonkun".
Jos etsit tuotetta X kierrätyskeskuksesta, sille ei välttämättä ole mahdollisuutta saada kuljetusta edes lisärahalla kierrätyskeskuksen puolesta. Lisäksi jos et itse pysty kantamaan sairauden tai vamman X vuoksi, niin pitäisi olla myös kantaja. Tullaan taas tilanteeseen, jossa kerralla pitäisi olla tuotteen hinta 60 e + kuljetus 20 e = 80 e. Kun saat osarilla uudesta tuotteesta jaettua tuon kuljetuskulunkin kuukausille moneen osaan, eli kuukausittainen kustannus on pienempi, esim. 14,50 e.
Kun tarvitset vaikka 3 tuotetta heti, niin heti ostettuna summa on jo satasia. Osarilla ostettuna summa on edelleen kymppejä. Toivehan on, että töihin pääsee ja saa kuitattua loput osarista kerralla palkan avulla. Aika harva todellakaan haluaa jäädä toimeentulotuloelle ikuisiksi ajoiksi, koska ihmisillä on yleensä tulevaisuuden toiveita ja suunnitelmia.
Lähtötilanne on harvoin se, että sinulla on ihan kaikki mitä tarvitset, eikä muita menoja yhtään ja siksi saadaan kuulostamaan niin helpolta ja yksinkertaiselta kysymys miksi et voi säästää kymmentä euroa 500 eurosta? No, kaikki pystyisivät mikäli lähtötilanne olisi tuo. Todella harvoin sattuu, että se menisi noin. Joku siirtyy tt-tuelle vuokrarästien lyhennysten kanssa, toinen opintolainojen lyhennysten kanssa, kolmas vesimaksun osamaksun kanssa jne. Jollain on avoimen yliopiston tai autokoulun maksut meneillään tai ihan mitä tahansa. Elämässä on tapahtunut muutos, joka on suistanut aiemman tasaisen elämän pois raiteiltaan. Tämä muutos on usein tapaturma, sairaus, oppimisvaikeudet tai vastaava.
Samoin jos yrittää päästä toimeentulotuelta pois satsaamalla siihen rahaa, niin se ei välttämättä onnistu ja taas ollaan häviöllä. Netti- ja puhelinkulut, hygieniatarvikkeet, ruoka, bussiliput, muut perusmenot jo vievät ison osan toimeentulotuesta. Makaronilla ja voilla voi elää hetkellisesti, mutta pidemmän ajan kanssa kaikki toiminnot surkastuvat ilman ravitsevaa ruokaa. Kaikki kasaantuu ja säästöön ei jää. Ikävää, että joidenkin pitää elää velaksi jo opintolainoista alkaen. Perheellä ei ole varaa antaa rahaa, eikä töitä riitä kaikille opiskelijoille. Aina joku jää ulos työnhaussa (Yleensä suurin osa halkeneista ei saa haettua paikkaa). Mikäli elämä ei suju odotetusti, niin ne palstan suosittelemat 2-3 tutkintoa tulevat maksuun joku päivä. Silloin on erityisen harmillista olla toimeentulotuella mikäli niin käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Tässä on juuri hyvä esimerkki tästä köyhien näköalattomuudesta. Kun ei osata katsoa kuin pari viikkoa eteenpäin. Entäpä jos ottaisi näitä keikkoja vastaan, ja siitä saisi pikkuhiljaa jalkaa oven väliin ja cv:hen täytettä. Olisi helpompi sitten saada jatkossakin töitä, kun cv ei ole tyhjä paperi.
Ja ennen kuin kukaan tulee länkyttämään, niin olen itsekin aloittanut tyhjästä. Vanhemmat eivät voineet auttaa rahallisesti, koska 90-luvun lama vaikutti perheen talouteen todella rankasti. Mutta kannustivat minua eteenpäin. Otin nuorena kaikki kesätyöt, mitä laman aikaan onnistuin saamaan. Samoin opiskeluaikaan tein töitä opintojen ohella, myös ns. paskaduuneja. Silti jouduin ottamaan myös opintolainaa. Työnantajat arvostivat työtäpelkäämätöntä asennettani, ja arvostavat edelleen. Työtä tekemällä, en vinkumalla, olen noussut köyhän perheen lapsesta keskiluokkaiseksi perheenäidiksi, joka maksaa kaikesta, esim. päivähoitomaksuista aikanaan, täyden hinnan ja lisäksi veroja ihan riittävästi. Siksi sieppaa nämä ulinat, ettei työtä kannata tehdä.
Oot kyllä melko sankari, jota kaikkien tulis katsos ylöspäin. Oot se ihq MINÄ, joka näkee kaiken perspektiivillä MINÄ.
Miten ajattelit työkyvyttömän ottavan työn kuin työn? Terveys rajoittaa joillain ihmisillä mahdollisuuksia. Opiskelemaankaan ei vain mennä. Pääsykokeet ja rajattu määrä sisään pääseviä.
Kaiketi vaan ininää, kun SINÄ raskaan työn raataja olet tehnyt kaiken, tulisi kaikkien siihen kyetä. Oletko miettinyt, miten sinulle olisi käynyt, jos terveys olisi pettänyt? Olisit hammasta purren tehnyt samalla tavalla, koska...?
Voisivatko kaikki toimeentulonsa kanssa taistelevat käyttää tänne palstalle kirjoitetun aikansa töiden hakemiseen? Vapaaehtoistyötä on tarjolla laajasti, jos tuntuu että palkkatyöt eivät luonnistu. Suomi on tuhon tiellä, jos yksikin työkykyinen vetelehtii kotonaan eikä tee ahkerasti työtä yhteiskuntamme rakentamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Tässä on juuri hyvä esimerkki tästä köyhien näköalattomuudesta. Kun ei osata katsoa kuin pari viikkoa eteenpäin. Entäpä jos ottaisi näitä keikkoja vastaan, ja siitä saisi pikkuhiljaa jalkaa oven väliin ja cv:hen täytettä. Olisi helpompi sitten saada jatkossakin töitä, kun cv ei ole tyhjä paperi.
Ja ennen kuin kukaan tulee länkyttämään, niin olen itsekin aloittanut tyhjästä. Vanhemmat eivät voineet auttaa rahallisesti, koska 90-luvun lama vaikutti perheen talouteen todella rankasti. Mutta kannustivat minua eteenpäin. Otin nuorena kaikki kesätyöt, mitä laman aikaan onnistuin saamaan. Samoin opiskeluaikaan tein töitä opintojen ohella, myös ns. paskaduuneja. Silti jouduin ottamaan myös opintolainaa. Työnantajat arvostivat työtäpelkäämätöntä asennettani, ja arvostavat edelleen. Työtä tekemällä, en vinkumalla, olen noussut köyhän perheen lapsesta keskiluokkaiseksi perheenäidiksi, joka maksaa kaikesta, esim. päivähoitomaksuista aikanaan, täyden hinnan ja lisäksi veroja ihan riittävästi. Siksi sieppaa nämä ulinat, ettei työtä kannata tehdä.
Oot kyllä melko sankari, jota kaikkien tulis katsos ylöspäin. Oot se ihq MINÄ, joka näkee kaiken perspektiivillä MINÄ.
Miten ajattelit työkyvyttömän ottavan työn kuin työn? Terveys rajoittaa joillain ihmisillä mahdollisuuksia. Opiskelemaankaan ei vain mennä. Pääsykokeet ja rajattu määrä sisään pääseviä.
Kaiketi vaan ininää, kun SINÄ raskaan työn raataja olet tehnyt kaiken, tulisi kaikkien siihen kyetä. Oletko miettinyt, miten sinulle olisi käynyt, jos terveys olisi pettänyt? Olisit hammasta purren tehnyt samalla tavalla, koska...?
Katkeraa ininää. Menisit töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Aika monta tuntiahan noiden tekemiseen menisi. Ja sitten korvauksena saa viikon syödä sinun päättämiä ruokia. Minkä ajattelit olevan hänelle houkuttimena tuossa? Varmaan hän olisi tuohon suostunut, jos muuten perhettä olisi uhannut nälkäkuolema, mutta nyt ilmeisesti näin ei ollut, joten hänellä ei vaan ollut mitään syytä ryhtyä tuollaiseen. En itsekään keksi, mikä minut motivoisi tuollaiseen. Ruokapalkalla en oikein jaksa tehdä mitään, koska ruokaa saan muutenkin, ja valitsen mieluiten itse, mitä teen. Miksi muuten työttömän pitäisi suostua tuollaiseen innokkaammin kuin muiden?
==========
Kuinka moni teistä tekisi opiskelemaanne ammattityötä ruokapalkalla?
Juristi? Lääkäri? Kirvesmies? Lastenhoitaja? Opettaja? Autonkuljettaja? Valokuvaaja? Kätilö? jne jne
Työnantajapuoli voi odottaa ryntäystä kun keskituloiset huomasivat tässä ketjussa miten paljon kätevämpää on todellakin ottaa palkkana rahan sijasta kaalisoppaa kerran päivässä ja pullat kahvitunnilla. Minä ainakin työnantajana odotan tämän tapahtuvan pikimmiten.
Eiväthän keskituloiset edes tarvitse rahaa. He saavat ilmaiset marjat metsisä, maksuttomat kalat järvistä, ja vaatteet käytettynä.
Mutta köyhä ei saa ilmaisia marjoja metsästä, kuten keskituloinen. Köyhälle jonkun muun pitää ne kerätä, tuoda kotiin ja putsata.
Ei tietenkään saa, koska hänellä ei ole autoa, eikä kaikilla ole edes pyörää. Oikeasti, tehkää joku tuo aiemmin ehdotettu video niin, että lähdette sankojen kanssa metsään 10 + kilometrin päähän kävellen marjametsään ja tuotte 2 täyttä sankoa kävellen takaisin kaupunkiin. Kannatte lisäksi veden ja eväät :)
Turha näille on yrittää mitään selittää. Todistustaakka on aina köyhällä.
Onneksi ei ole pakko asua Espoon tai Helsingin keskustassa vaan voi valita asuinpaikkansa vaikka kehyskunnasta halvemmalla. Syksyllä tuli poimittua yli 30 litraa mustikoita ihan 300m - 2 km säteellä vaikka on alle kilsan kaikista palveluista. Kävellen. En edes pysty poimimaan kuin 2 litraa / tunti / päivä selkävikani takia mutta kun tuon tekee reilu 2 vkoa joka päivä marjoja kertyy. Osa menee myyntiin mutta paljon syödään päivittäin itsekin. Ja saa nauttia liikunnasta ja ulkonaolemisesta. Välillä 2v lapsenlapsi mukana, välillä yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
ApIhan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Tästä ketjusta opin, että köyhyyteni johtuu 7 vuotta sitten veljenpojalleni tarjoamastani jäätelötötteröstä. Sillä 3,50 euron säästämisellä koko maailmani olisi mullistunut ja olisin nyt varakas.
Tähän tietysti voisi todeta jotain tyhmyyden ja köyhyyden korrelaatiosta, mutta jääköön tekemättä, ei se aina niin suoraviivaistakaan ole.
Sen sijaan ehdotan, että tarkastelet kokonaisvaltaisesti omia menojasi. Jos sieltä löytyisi jotain sellaista toistuvasti ostettavaa, joka ei ole ihan välttämätöntä. Tai jonka hankkimisessa voit valita edullisemman tuotteen. Esimerkiksi uuden 500€:n tietokoneen sijaan 300 euron käytetty hyväkuntoinen yrityskannettava.
Sinulla on 500 e toimeentulotukea kuussa, eikä säästöjä. Vaihtoehdot ovat:
500 e tietokone Telialta nollakorolla 10 euroa kuussa
tai
300 euron tietokone käytettynä, josta menee kulut ja korot tai se on maksettava kerralla
Niin, sitä voi miettiä kumpaan on kuukausitasolla varaa.
Kylläpä köyhää kiukuttaa. Mutta noinhan ne juuri tekee, oikeasti korotonta luottoa ei ole.
Sitten velkaa on yhä jäljellä kun kone on jo rikki, 500/10 tarkoittaa että maksaa sitä konetta yli 4 v.
Ja mitä kun tarvitaan talvikengät, mikro tai sohva? Sama juttu, osamaksulla kalleinta. Lopputulos on 300e lainanlyhennykset 500 e toimeentulotuella. Ja kuka sitten maksaa ruuat ja muun oikeasti pakollisen, joulupukkiko?
Fiksu ostaisi alle 50 käytetyn koneen kierrätyksestä säästöillä, niillä on takuukin. Mutta ei köyhä.
Koska köyhällä ei ole kerralla sitä 50 e.
10 euron laittaminen sivuun kuussa 5 kuukauden ajan ei onnistu, mutta 10 euron laittaminen kuussa lainanlyhennykseen useamman vuoden ajan onnistuu kyllä?
Sinä oletat, että ihmisillä on tyhjä pöytä ilman menneisyyttä (ilman menoja) ja kaikki perustarvikkeet valmiiksi ennen toimeentulotuelle joutumista. Tilanne ei suinkaan ole niin auvoisa. Samoin esim. talvikengät tarvitaan heti hajoamisen jälkeen talvella, eikä vasta kesällä puolen vuoden säästämisen jälkeen. Kengät ovat todellakin ne, jotka pitää ostaa uutena, jotta ne käyvät jalkaan, kestävät, eikä siirry jalkojen sairauksia niiden mukana. Joskus osuu napakymppi kenkien kohdalla ja samoilla voi kävellä vaikka 15 v. Joskus huti ja menevät rikki vuodessa.
Palataan takaisin erilaisiin tilanteisiin. Meillähän on täysin varattomista perheistä toimeentulotuelle siirtyviä, joilla ei ole yhtään mitään. Ei edes patjaa. Sellaisella ihmisellä on aika paljon hankittavaa ja toki osaan hankinnoista saa tyhjä pöytä -tilanteessa hieman lisätukea. Lisätuki on kuitenkin niin pieni, että käytännössä se hyödyttää vain autollista tai sellaista henkilöä, joka tuntee avuliaan "jonkun".
Jos etsit tuotetta X kierrätyskeskuksesta, sille ei välttämättä ole mahdollisuutta saada kuljetusta edes lisärahalla kierrätyskeskuksen puolesta. Lisäksi jos et itse pysty kantamaan sairauden tai vamman X vuoksi, niin pitäisi olla myös kantaja. Tullaan taas tilanteeseen, jossa kerralla pitäisi olla tuotteen hinta 60 e + kuljetus 20 e = 80 e. Kun saat osarilla uudesta tuotteesta jaettua tuon kuljetuskulunkin kuukausille moneen osaan, eli kuukausittainen kustannus on pienempi, esim. 14,50 e.
Kun tarvitset vaikka 3 tuotetta heti, niin heti ostettuna summa on jo satasia. Osarilla ostettuna summa on edelleen kymppejä. Toivehan on, että töihin pääsee ja saa kuitattua loput osarista kerralla palkan avulla. Aika harva todellakaan haluaa jäädä toimeentulotuloelle ikuisiksi ajoiksi, koska ihmisillä on yleensä tulevaisuuden toiveita ja suunnitelmia.
Lähtötilanne on harvoin se, että sinulla on ihan kaikki mitä tarvitset, eikä muita menoja yhtään ja siksi saadaan kuulostamaan niin helpolta ja yksinkertaiselta kysymys miksi et voi säästää kymmentä euroa 500 eurosta? No, kaikki pystyisivät mikäli lähtötilanne olisi tuo. Todella harvoin sattuu, että se menisi noin. Joku siirtyy tt-tuelle vuokrarästien lyhennysten kanssa, toinen opintolainojen lyhennysten kanssa, kolmas vesimaksun osamaksun kanssa jne. Jollain on avoimen yliopiston tai autokoulun maksut meneillään tai ihan mitä tahansa. Elämässä on tapahtunut muutos, joka on suistanut aiemman tasaisen elämän pois raiteiltaan. Tämä muutos on usein tapaturma, sairaus, oppimisvaikeudet tai vastaava.
Samoin jos yrittää päästä toimeentulotuelta pois satsaamalla siihen rahaa, niin se ei välttämättä onnistu ja taas ollaan häviöllä. Netti- ja puhelinkulut, hygieniatarvikkeet, ruoka, bussiliput, muut perusmenot jo vievät ison osan toimeentulotuesta. Makaronilla ja voilla voi elää hetkellisesti, mutta pidemmän ajan kanssa kaikki toiminnot surkastuvat ilman ravitsevaa ruokaa. Kaikki kasaantuu ja säästöön ei jää. Ikävää, että joidenkin pitää elää velaksi jo opintolainoista alkaen. Perheellä ei ole varaa antaa rahaa, eikä töitä riitä kaikille opiskelijoille. Aina joku jää ulos työnhaussa (Yleensä suurin osa halkeneista ei saa haettua paikkaa). Mikäli elämä ei suju odotetusti, niin ne palstan suosittelemat 2-3 tutkintoa tulevat maksuun joku päivä. Silloin on erityisen harmillista olla toimeentulotuella mikäli niin käy.
Minusta tämä oli ihan hyvä kuvaus monen tilanteesta. Tätä edeltäjän kommentissa taas koitettiin kehottaa köyhää säästämään itsensä rikkaaksi, on niin tyhmä idea kuin olla ja voi. Köyhää ei kannata opastaa selviämään köyhänä, vaan selviämään pois köyhyydestä. Sosiaaliavustuksilla kukaan ei tule rikkaaksi.
Työnteko on käytännössä ainoa tie ulos köyhyydestä ja meidän pitää miettiä malleja, joilla ihmiset saadaan töihin. Tämä tarkoittaa sekä keppiä, että porkkanaa. Ja tämän myös sairaiden ja työkyvyttömien etu. Mitä enemmän ihmisiä on töissä, sitä enemmän on käytettävissä apueuroja lapsille, vanhuksille, sairaille ja työkyvyttömille. Ei terveille ja työkykyisille kannata maksaa siitä, että ne istuvat päivät kotona katselemassa Netflixiä, vaan siitä että he tekevät jotain yhteiseksi hyväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta kertaa on sanottu, että jos ottaa jonkun pienen lisähomman niin se vähennetään tt-tuesta.
Kukaan ei ota esimerkiksi satunnaista postinjakokeikkaa öisin ja sitten se ei auta mitään rahallisesti. Saat sen saman 500 euroa silti.
Kuljet yöllä ulkona peläten kaiken lisäksi.
Työn pitää olla kannattavaa.Työ on kannattavaa jo silloin, jos ei tarvitse turvautua toimeentulotukeen.
Työkokemuksesta ja työtodistuksesta kannattaa jopa hieman maksaa. Kukaan ei palkkaa ihmistä, jolla ei ole työkokemusta muutakuin johonkuhin siivoukseen tai Hesen kassalle. Kunnolla palkattuja hommia ei saa kotona makaamalla. Suomessa on niin hankala päästä eroon huonoista työntekijöistä, että pitää olla edes jotain näyttöä siitä, että tyyppi edes pystyy töissä käymään.
Tätä enempää ei varmaan voi sanoa... Kun teet työtä, niin se on kuitenkin sellaista työtä, jota ei lasketa, vaan täysin arvotonta työtä, tirsk.
Selvisi, miksi ihmiset eivät pääse töihin, siksi kun heillä ei ole aiempaa työkokemusta PAREMMISTA työpaikoista :D
Alue: Aihe vapaa
Minulla ei ole lasta, enkä ole ap, että sillä lailla huti tällä kertaa. Voin kuitenkin nipistää omastani sen verran, että kummilapseni saa jäätelön. Samoin olen nipistänyt jouluruoastani, että voin lähettää lapselle pienen joululahjan. Kaikki on ollut omasta vähästäni pois, mutta näinhän sanonta kuuluu, että köyhä jakaa vähästään, rikas ei paljostakaan. Todistettu myös tässä ketjussa.