Lue keskustelun säännöt.
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilla ei ole taloudellisesti tiukkaa juuri sen vuoksi että haetaan ne pirkkajätskit kiskan jätskipsllojen sijaan.
Näin melkein keskituloisena yritän ymmärtää pienituloisen vähävaraisuutta. Välillä kyllä joutuu ymmärtämykseni kovalle koetukselle, kun kuulen pienituloisen valitusta siitä, miten rahat eivät riitä mihinkään. Mutta sitten taas toisessa lauseessa tulee "en ostaisi koiralleni koiranruokaa, kyllä minun koirani pitää kunnon lihaa saada" ja "miksi ruokajonosta jaetaan viimeisen käyttöpäivän ruisleipää ei sellaista vanhaa leipää voi ihminen syödä. miksi jaetaan täyssäilykkeitä hernekeittoa ja sikanautaa, en tykkää." Ilmeisesti se vain on niin, että osa "köyhistä" on köyhiä vain siksi, että heidän kulutusmenonsa ja -tottumuksensa ovat liian suuret! Itse olen omista pikkutuloistani muutamat kymppitonnit saanut säästöön, mutta silti yhä ostan punalaputettua ruokaa ja elän säästeliäästi. Miksi "köyhä" katsoo oikeudekseen nostaa tukiaisia ja suruttomasti tuhlata (tuki)rahansa sekä nirsoilla leipäjonosta ilmaiseksi saamansa ruoan suhteen?
Koska sinä olet itsekäs ja viet kaikki punalaputetut kaupasta. Jättäisit ne köyhille, niin saisivat sitä kunnon lihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta?
Sinulle ei sitten edelleenkään auennut, että sillä tt-tuen saajalla tai työttömällä voi olla useampi tutkinto ja työvuosia takana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilla ei ole taloudellisesti tiukkaa juuri sen vuoksi että haetaan ne pirkkajätskit kiskan jätskipsllojen sijaan.
Näin melkein keskituloisena yritän ymmärtää pienituloisen vähävaraisuutta. Välillä kyllä joutuu ymmärtämykseni kovalle koetukselle, kun kuulen pienituloisen valitusta siitä, miten rahat eivät riitä mihinkään. Mutta sitten taas toisessa lauseessa tulee "en ostaisi koiralleni koiranruokaa, kyllä minun koirani pitää kunnon lihaa saada" ja "miksi ruokajonosta jaetaan viimeisen käyttöpäivän ruisleipää ei sellaista vanhaa leipää voi ihminen syödä. miksi jaetaan täyssäilykkeitä hernekeittoa ja sikanautaa, en tykkää." Ilmeisesti se vain on niin, että osa "köyhistä" on köyhiä vain siksi, että heidän kulutusmenonsa ja -tottumuksensa ovat liian suuret! Itse olen omista pikkutuloistani muutamat kymppitonnit saanut säästöön, mutta silti yhä ostan punalaputettua ruokaa ja elän säästeliäästi. Miksi "köyhä" katsoo oikeudekseen nostaa tukiaisia ja suruttomasti tuhlata (tuki)rahansa sekä nirsoilla leipäjonosta ilmaiseksi saamansa ruoan suhteen?
Koska sinä olet itsekäs ja viet kaikki punalaputetut kaupasta. Jättäisit ne köyhille, niin saisivat sitä kunnon lihaa.
Ei köyhällä ole sitä pakastinta, eikä hanki, koska sitä ei saa kuljetettua millään sinne ylimpään kerrokseen Köyhä ei myöskään osta muita huonompia tuotteita. Siksi on parempi, että rikas ostaa lihat pakastimeensa, ettei synny niin paljon turhaa ruokahävikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Voisit vähän itse miettiä tekisitkö töitäsi vain ruokapalkalla. Ilman, että saisit käteistä ollenkaan. Voisi aika äkkiä loppua työmotivaatio. Ehdotuksesi oli törkeä.
No ei sen törkeämpi kuin työttömän pyyntö saada auto lainaan ilmaiseksi ja vielä ruokarahaa mukaan. Minusta ihan sopiva vastaehdotus.
Kysymyksessä oli rahan lainaaminen, ei lahjoittaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta?
Sinulle ei sitten edelleenkään auennut, että sillä tt-tuen saajalla tai työttömällä voi olla useampi tutkinto ja työvuosia takana?
Käänteinen opintotuki unohtui näistä toimenpiteistä. Voisi nimittäin kannustaa töihin, koska jos ei työllisty yhtään mihinkään, niin tällainen työstäkieltäytyjä voisi maksaa kouluksiin käytetyt veroeurot yhteiskunnalle takaisin, samoin opintotuet. Nehän on olleet täysin hukkaanheitettyä rahaa veronmaksajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilla ei ole taloudellisesti tiukkaa juuri sen vuoksi että haetaan ne pirkkajätskit kiskan jätskipsllojen sijaan.
Näin melkein keskituloisena yritän ymmärtää pienituloisen vähävaraisuutta. Välillä kyllä joutuu ymmärtämykseni kovalle koetukselle, kun kuulen pienituloisen valitusta siitä, miten rahat eivät riitä mihinkään. Mutta sitten taas toisessa lauseessa tulee "en ostaisi koiralleni koiranruokaa, kyllä minun koirani pitää kunnon lihaa saada" ja "miksi ruokajonosta jaetaan viimeisen käyttöpäivän ruisleipää ei sellaista vanhaa leipää voi ihminen syödä. miksi jaetaan täyssäilykkeitä hernekeittoa ja sikanautaa, en tykkää." Ilmeisesti se vain on niin, että osa "köyhistä" on köyhiä vain siksi, että heidän kulutusmenonsa ja -tottumuksensa ovat liian suuret! Itse olen omista pikkutuloistani muutamat kymppitonnit saanut säästöön, mutta silti yhä ostan punalaputettua ruokaa ja elän säästeliäästi. Miksi "köyhä" katsoo oikeudekseen nostaa tukiaisia ja suruttomasti tuhlata (tuki)rahansa sekä nirsoilla leipäjonosta ilmaiseksi saamansa ruoan suhteen?
Koska sinä olet itsekäs ja viet kaikki punalaputetut kaupasta. Jättäisit ne köyhille, niin saisivat sitä kunnon lihaa.
Ei köyhällä ole sitä pakastinta, eikä hanki, koska sitä ei saa kuljetettua millään sinne ylimpään kerrokseen Köyhä ei myöskään osta muita huonompia tuotteita. Siksi on parempi, että rikas ostaa lihat pakastimeensa, ettei synny niin paljon turhaa ruokahävikkiä.
Varakkaalta löytyy aina syitä miksi köyhältä otetaan kaikki pois ja miksi köyhälle ei anneta mitään. Siellähän ne on varakkaat ruokajonossakin etuilemassa ja sen vuoksi 20 ruoka-annosta joudutaan jakamaan 50 osaan, koska varakkaat kiskovat leivät köyhien kidasta.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut työpaikassa jossa käytettiin ilmaisia harjoittelijoita. Työvoimatoimisto lähetti ihmisen. Hän oli muutaman viikon tai kuukauden. Ei saanut palkkaa vaan saman korvauksen kuin työttömänäkin. Samasta paikasta, mistä se sitten tulikin.
Ei ollut tarkoituskaan jatkaa heidän työsuhdetta. Kun harjoitteluaika tuli täyteen niin lopetti ja hetken kuluttua tuli uusi harjoittelija tilalle.
En muista oliko työnantajan pakko pitää pieni aika välissä, mutta ei se väli ainakaan mitenkään pitkä ollut.
Näin säästyi rahat yhden työntekijän palkkamenot.
tämä on ihan yleistä mm monilla yhdistyksillä jotka virallisesti pyörittävät esimerkiksi kirppistoimintaa vapaaehtoistyöllä.
vapaaehtoiset käyvät kerran viikossa vähän näpertelemässä ja kahvittelemassa ja pari-kolme työkokeilijaa/työharjoittelijaa tekevät oikeasti ne työt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella silmiä avaava ketju todellakin. Jos tätä ketjua lukiessa on joku asia käynyt selväksi, niin se että sossutukia maksetaan tässä maassa aivan liikaa ja niiden saajat ovat laiskoja, ahneita ja kiittämättömiä. Vai että pitää voida pitää useampaa suoratoistoa, ostella päivittäiset pullat kalliilla rahalla kaupan paistopisteestä, saada ties mitkä kodinkoneet kotiin kannettuna ja uutena ja ties mitä kaikkea, ja kaikki tämä vielä passattuna kuin Manulle illallinen, ja massiivisen verotaakan lisäksi työssäkäyvien pitäisi vielä ymmärtää kantaa laiskureille jouluruoat ja gourmet-jäätelöt suoraan kotiin, tai valitus ja pöyristyminen on taattu. Ja se, että ehdotetaan näiden "välttämättömien" menojen ("kyllä nyt liki kolmenkympin kuukausihinnan suoratoistopalvelut on ihan peruskamaa joka kuuluu ihan kaikille!") leikkaamista tai edes jonkun pienen osa-aikaisen työn (shock, horror!11!!) tekemistä, niin ulinan taso kohoaa aivan uskomattomiin sfääreihin. Tänäkin jouluna hairahdin antamaan rahojani erinäisiin "vähävaraisia" auttaviin tempauksiin, mutta kyllä tämän ketjun opit tulevat pysymään mielessä pitkään. Ja kyllä, todellakin odotan nöyrää kiitollisutta jokaiselta joka minun kovalla työllä ansaitsemillani veroeuroilla elää lokoisasti selkänahka sohvanpinnassa kiinni.
t. nettomaksaja
Sori, mutta onnistut kuulostamaan todella yksinkertaiselta ihmiseltä. Järkevää varmaan joidenkin trolliketjujen ja provojen perusteella a) menettää hermojaan, b) muodostaa käsitystään maailmasta.
Sääli kuitenkin, että hermoheikko köyhä lukiessaan tätä ketjua menettää viimeisenkin toiveensa tulla osaksi yhteiskuntaa koskaan. Viha köyhiä kohtaan on karmaisevaa tässä ketjussa. Aloitus on kuitenkin trolli ja sen perusteella on jatkettu köyhiin kohdistuvaa trollausta.
Vierailija kirjoitti:
Ei mene, jos tilaat sillä summalla, jonka lafka on määritellyt toimituskuluttoman tilauksen rajaksi. Yleensä esim. 50 e.
Tuolta edelliseltä taisi sitten mennä kun tilasi alle 50 eurolla. Tai sitten jätti hurskaasti kertomatta, että tilasi paljon muutakin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku valitteli laatikoiden tekemisen kalliutta ja vaikeutta, kun ei ole sitä eikä tätä ja sitten ei jaksa samaa syödä. Onko muuten tullut valittajille mieleen, että sitä laatikkoa ei tarvitse tehdä mitään stanallista mälliä vaan raaka-aineista saa tehtyä muutakin, eikä tarvitse aina olla kaikkia raaka-aineita tai mausteita, ja silti tulee ihan syötävää. Annanpa pienen esimerkin.
Tarvikkeet:
2 kg porkkanoita - 1 e
1 pkt puuroriisiä 1 e
1 litra maitoa - 0,7 e
1 kg sipulia – 1 e
2 kg vehnäjauhoja - 0,8 e
1 pkt hiivaa – 0,20 e
12 kpl kananmunia - 1 e
500 g voita – 2 e
400g linssejä – 1 e
400g tomaattimurska -0,5 e
Ostosten kokonaissumma noin 10 e. Jos kaapista löytyy jotain, niin kaikkea voi höystää tai maustaa sen mukaan mitä löytyy.
Kokkailut:
A. Tee 2 dl puuroriisistä ja litrasta maitoa puuro. Tästä voit syödä puolet puurona. Ateria tai aamupala 2 hengelle voinokareen kera.
B. Keitä ja soseuta 500g porkkanoita, sotke puuronjämiin yhden kananmunan kanssa. Paista uunissa = porkkanalaatikko. Saa maustaa toki suolalla. = porkkanalaatikko josta ei tarvitse kärsiä puolta vuotta.
C. Raasta 1,5 kg porkkanoita. Käytä seuraaviin:
500 g porkkanasämpylöihin, joihin hiivaa, 10 dl jauhoja, vettä, suolaa, voisulaa. Tulee ainakin 20 sämpylää.
500 g raastetta, linssit ja tomaattimurska sekä sipuli = isohko satsi linssikeittoa
500 g raastetta, pari raastettua sipulia, kananmunia, jauhoja = kasvispihvit jonka oheen voi keittää riisilisäkkeen jäljellä olevasta puuroriisistä.
Lisäksi vielä taisi jäädä sipulia, jota voi vaikka paistaa leivän tai kasvispihvin päälle, muutamia kananmunia, jotka voi paistaa tai keittää tai tehdä munakkaan ja loput vehnäjauhot, josta toki voi voin ja sipulin kanssa tehdä kelpo kastikkeen tai leipoa lisää leipää. Riisistäkin voi vielä tehdä vaikka lisää puuroa.
On nimittäin tullut köyhäiltyä, ennen kuin tulotaso nousi. Luovuutta se vaan vaatii, ettei tarvitse kärsiä samasta päivä toisensa jälkeen.
En ole ikinä nähnyt kananmunia eurolla, missä myydään? Tomaattimurskakin on 0,89e halvin täällä. Linssejä ei todellakaan saa eurolla. Heh heh vehnäjauhot 2 kg maksaa tarjouksessa 1,59, olet ihan pimeä.
Olet VALEPUKKI!
Täällä pyöristetään aina nuukailuvinkeissä niin paljon alaspäin, että annetut summat voi huoletta kertoa kolmella, ja silti saattaa olla alakanttiin.
ostan 2 kiloa vehnäjauhoja hintaan 0,79
10 kpl kananmunia eurolla (tarjouksesta, niitä on usein)
500g tomaattimurskaa 0,59
litra maitoa hintaan 0,59
jouluksi tilasin ruoan hävikkikaupasta 5 kiloa kanakeittoa hintaan 10 euroa, aika halpaa, ei tarvitse kuin lämmityksen. toisesta nettikaupasta tilasin 10 pakettia tomaattimurskaa hintaan 3 euroa, noin 400g/pakkaus, päiväys oli joskus tammikuun puolessavälissä, joten laitoin kaikki ne paketit pakastimeen, joita ei tule käytettyä tammikuussa - meillä ei tomaattimurskaa käytetä kovinkaan paljon, mutta nyt sitten enemmän, kun kerran halvalla saatiin.
jokainen voi myös itse vertailla kauppojen hintoja ja katsoa millä hinnalla naapurikauppa mitäkin käyttämäänsä elintarviketta myy ja ostaa sitten sieltä mistä halvimmalla saa.
Eikö noista nettitilauksista mene minkäänlaisia käsittely- tai toimitusmaksuja?
Ei mene, jos tilaat sillä summalla, jonka lafka on määritellyt toimituskuluttoman tilauksen rajaksi. Yleensä esim. 50 e.
Eli köyhän on edullisempaa mennä lähikauppaan, koska saa toimituskulujen hinnalla ruokaa. Ei köyhällä ole varaa tehdä 50 euron nettitilauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilla ei ole taloudellisesti tiukkaa juuri sen vuoksi että haetaan ne pirkkajätskit kiskan jätskipsllojen sijaan.
Näin melkein keskituloisena yritän ymmärtää pienituloisen vähävaraisuutta. Välillä kyllä joutuu ymmärtämykseni kovalle koetukselle, kun kuulen pienituloisen valitusta siitä, miten rahat eivät riitä mihinkään. Mutta sitten taas toisessa lauseessa tulee "en ostaisi koiralleni koiranruokaa, kyllä minun koirani pitää kunnon lihaa saada" ja "miksi ruokajonosta jaetaan viimeisen käyttöpäivän ruisleipää ei sellaista vanhaa leipää voi ihminen syödä. miksi jaetaan täyssäilykkeitä hernekeittoa ja sikanautaa, en tykkää." Ilmeisesti se vain on niin, että osa "köyhistä" on köyhiä vain siksi, että heidän kulutusmenonsa ja -tottumuksensa ovat liian suuret! Itse olen omista pikkutuloistani muutamat kymppitonnit saanut säästöön, mutta silti yhä ostan punalaputettua ruokaa ja elän säästeliäästi. Miksi "köyhä" katsoo oikeudekseen nostaa tukiaisia ja suruttomasti tuhlata (tuki)rahansa sekä nirsoilla leipäjonosta ilmaiseksi saamansa ruoan suhteen?
Koska sinä olet itsekäs ja viet kaikki punalaputetut kaupasta. Jättäisit ne köyhille, niin saisivat sitä kunnon lihaa.
Miksi se köyhä ei ole siellä kaupassa ostamassa niitä punalapputuotteita vaan märisee vain jossain loukossaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Sinä niin kuin tuo toinenkin olisi varmaan ollut kiinnostuneempi mikäli palkkana olisi ollut rahaa. Edes tuo 50 euroa. Mutta tästähän kaikki on kiinni: Ei ole maksajia. Siksi meillä ei ole töitä kaikille, koska ei ole halukkaita palkanmaksajia. Työstä maksetaan rahaa.
Niitä halukkaita maksajia ei ole koska ensin on jo kiskottu omista tuloista päältä veroina rahat laiskojen elatukseen.
Humble bragille on olemassa suomenkielinen vastine, kehuskelu tai piilokerskailu. Miksi käytät omituista vieraskielistä hankalasti ymmärrettävää sanaa, kun olisi ihan selvää suomeakin tarjolla? Ehkäpä ne sinun ystäväsi ovat kyllästyneet sinun uhriutumisulinaasi ja sen vastapainoksi piilokerskailevat sinulle. Ja sillä taas ei ole mitään tekemistä nöyryyttämisen kanssa, mihin tämäkin ketju on kääntynyt. Siinä se hankaluus on, kun ei käytetä täsmällisiä sanoja: ihmiset alkavat puhua ihan muusta kuin on tarkoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisilla ei ole taloudellisesti tiukkaa juuri sen vuoksi että haetaan ne pirkkajätskit kiskan jätskipsllojen sijaan.
Näin melkein keskituloisena yritän ymmärtää pienituloisen vähävaraisuutta. Välillä kyllä joutuu ymmärtämykseni kovalle koetukselle, kun kuulen pienituloisen valitusta siitä, miten rahat eivät riitä mihinkään. Mutta sitten taas toisessa lauseessa tulee "en ostaisi koiralleni koiranruokaa, kyllä minun koirani pitää kunnon lihaa saada" ja "miksi ruokajonosta jaetaan viimeisen käyttöpäivän ruisleipää ei sellaista vanhaa leipää voi ihminen syödä. miksi jaetaan täyssäilykkeitä hernekeittoa ja sikanautaa, en tykkää." Ilmeisesti se vain on niin, että osa "köyhistä" on köyhiä vain siksi, että heidän kulutusmenonsa ja -tottumuksensa ovat liian suuret! Itse olen omista pikkutuloistani muutamat kymppitonnit saanut säästöön, mutta silti yhä ostan punalaputettua ruokaa ja elän säästeliäästi. Miksi "köyhä" katsoo oikeudekseen nostaa tukiaisia ja suruttomasti tuhlata (tuki)rahansa sekä nirsoilla leipäjonosta ilmaiseksi saamansa ruoan suhteen?
Koska sinä olet itsekäs ja viet kaikki punalaputetut kaupasta. Jättäisit ne köyhille, niin saisivat sitä kunnon lihaa.
Kuka sitten on tarpeeksi köyhä ostaakseen punalaputettuja tuotteita? Näytetäänkö kassalla tiliote vai miten voi todistaa olevansa oikeutettu punalappuisiin tuotteisiin?
Samalla logiikalla ei-köyhä ei saisi ostaa muitakaan tarjoustuotteita, vaan on parempi, että nekin heitetään pois ellei kukaan niitä osta. Jos olet kaupassa hetkeä ennen sulkemista, niin suurinta itsekkyyttä on ostaa punalappuisia tuotteita? Keksin kyllä aika monta muuta asiaa, jotka ovat paljon itsekkäämpiä tekoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Sinä niin kuin tuo toinenkin olisi varmaan ollut kiinnostuneempi mikäli palkkana olisi ollut rahaa. Edes tuo 50 euroa. Mutta tästähän kaikki on kiinni: Ei ole maksajia. Siksi meillä ei ole töitä kaikille, koska ei ole halukkaita palkanmaksajia. Työstä maksetaan rahaa.
Niitä halukkaita maksajia ei ole koska ensin on jo kiskottu omista tuloista päältä veroina rahat laiskojen elatukseen.
Ei sellainen ole laiska, jolle ei makseta työstä. Et sinäkään täyttä työpäivää tekisi mikäli et saisi siitä rahaa. Ei kukaan tekisi, eikä kenenkään tarvitse tehdä. Kaikille kuuluu samat oikeudet saada työstä palkka ja siihen kuuluvat edut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eipäs valehdella. Tuetut lomat eivät toimi "piikki auki" - systeemillä. Tosin kaikki ateriat kyllä sisältyvät niihin, mutta että huonekohtainen piikki olisi auki, niin ei pidä paikkaansa. Tuettuja lomia järjestävät erilaiset lomajärjestöt, joiden rahoitus tulee esim. veikkausvoittovaroista. Monet lomat ovat jonkin yhdistyksen, kuten vaikkapa Aivoliiton järjestämiä, jolloin niillä jaetaan tietoa, on luentoja ja muuta. Tuettuja lomia on myös työikäisille, työssäkäyville ihmisille. Kannattaa tutustua. Lomissa on myös aikuisten osalta pieni omavastuu (joka voi sekin osoittautua kynnykseksi monelle pienituloiselle) ja matkat on kustannettava itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eihän siinä pyydetty paria vuokaruokaa, vaan koko viikon ruokia ja leivonnaisia. Kyllähän niiden tekemiseen menisi käytännössä koko päivä. Plus tavaroiden hakeminen kaupasta. Ei kai se nyt "vaikeaa" ole, mutta ei kai sillä henkilöllä vaan ollut mitään syytä tehdä sitä. Ehkä hänellä oli muuta tekemistä. Työhakemuksia, kodin siivousta, omia ruuanlaittoja, harrastuksia... mitä vaan. Kyllä ainakin mieluummin vaikka luen kirjaa ja kokkaan nopeasti omalle perheelle meidän toivoamiamme ruokia, kuin näkisin hirveästi vaivaa tekemällä ruokaa muille.
Miksi työttömän pitäisi olla erityisen aktiivinen juuri tämänsuuntaista puuhastelua kohtaan? Eihän tuo ole mitään työtä. Pointtihan koko työttömyysturvassa on se, että ollaan aktiivisia PALKKATYÖN suuntaan. Tai vaikka opiskelun. Mutta miksi työttömän pitäisi olla kauhean innostunut tekemään muiden puolesta kotitöitä tai muuta tuollaista puuhastelua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Mistä tiedetään, että hän oli köyhä? Oli mainittu vain, että hän on työtön. Mutta jos hän tulee ihan hyvin toimeen, niin ehkä hän ei ollut vailla ruokalahjoituksia? Ei tuollainen "teetkö meille koko viikon ateriat leivonnaisineen ruokapalkalla" olekaan houkutteleva ehdotus muille kuin sellaisille, joiden on vaikea saada rahaa riittämään ruokaan. Jos raha riittää ruokaan hyvin, ei lisäruualle ole tarvetta. Ja jospa tämä kyseinen työtön oli osannut hyvin suunnitella taloudenpitonsa, ja raha ei ollutkaan mennyt Netflixeihin ja muihin, joten siksi hän pärjää ihan hyvin.
Minä ajattelin pyytää yhtä tuttua työtöntä kirvesmiestä rakentamaan meille talon. Omat rahat kun ei riitä omakotitalon rakennuskustannuksiin, eikä saada tarpeeksi isoa lainaa. Olisko hyvä diili, jos hän rakentaisi meille talon ja minä toisin sitten aina vaikka hänelle kotonatehdyn lounaan ja vaikka ostaisin kahvipaketinkin sinne raksalle, niin voi kahvitauolla sitten keitellä. Hyvä diili minusta!
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.