Lue keskustelun säännöt.
Tekikö "puuro vanhemmat" muka tässä kohtaa väärin?
28.05.2014 |
"Hän joutui kysymään luvan ihan arkisiin perusasioihin kuten vessassa käyntiin, kavereilla vierailuun, ulosmenoon, ruokailuun tai videoiden katseluun. Usein hän sai kielteisen vastauksen."
Kysehän on 6v tytöstä. Ei meidän meilkein 6v tyttökään saa tehdä noita asioita ilman lupaa. Paitsi vessassa saa kyllä käydä ilman lupaa. Ulos ei saa mennä ilman lupaa enkä koskaan yksin päästä ilman isompaa sisarusta. Kavereilla vierailut sovitaan kavereiden vanhempien kanssa ja lapset kuljetetaan kavereille (eivät asu ihan naapurissa) Ilman lupaa ei saa ottaa välipaloja kaapista ja dvd:n katseluunkin pitää pyytää lupa.
Kommentit (88)
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 14:43"]
http://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/217250/Lapsi+pois+uusperheen+tielta
"Osa uusperheiden vanhemmista on valmis luopumaan aiemmasta liitosta syntyneistä lapsistaan vapaaehtoisesti keskittyäkseen uuteen perheeseen ja keskinäiseen parisuhteeseen. Tässä on lastensuojeluviranomaisten mukaan yksi syy nuorten huostaanottojen lisääntymiseen."
"On puistattavaa ajatella, että äiti tai isä haluaa päästä lapsestaan vain siksi, että tämä on uuden parisuhteen ja/tai uusperheen rakentamisen tiellä. Tavallisesti todellinen syy peitetään vetoamalla murrosikäisen aiheuttamiin ongelmiin, sopeutumattomuuteen tai haluttomuuteen hyväksyä uusia perheenjäseniä."
Näitä nuoria sitten sakotetaan syrjäytymisestä alhaisilla tuilla ja järkyttävillä hapannaamabyrokraateilla. Mikä fasistivaltio!
[/quote]
Kiinnitin aikoinani huomiota että Suomen uusperheellisten liitto oli loukkaantunut näistä uusperheitä leimaavista väitteistä. Heh. Ei taida olla tuo järjestö lasten asialla :D
[/quote]
Kyllä mä hyvin ymmärrän, että ovat loukkaantuneet koska helposti leviää käsitys että kaikki uusperheet ovat suorastaan helvetistä. Uusperheitä on erilaisia kuten myös ydinperheitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei voitteko laittaa linkin tuohon uutiseen tai kertoa missä se on? En löydä sitä.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:28"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:15"]
VOI TEITÄ TYHMIÄ!!!!
Eikö KUKAAN osaa lukea, mitä ap on alunperin tarkoittanut??
Ap EI tarkoittanut puolustella vanhempien tekoja. Ap EI tarkoittanut että on normaalia antaa lapselle pelkkää puuroa. Ap EI tarkoittanut että on normaalia vastata kaikkeen ei. Ai EI tarkoittanut että lasta ei pitäisi syöttää kun sillä on nälkä. Ap EI tarkoittanut että vessassakäynnin kieltäminen on okei.
Kysymys oli seuraavasta: Uutisessa oli annettu ymmärtää, että 6-vuotiaan ei pitäisi kysyä lupaa seuraaviin asioihin: kavereilla vierailuun, ulosmenoon, ruokailuun tai videoiden katseluun.
Ja tästä johtuen AP ihmetteli, onko väärin jos nuo kyseiset asiat ovat kuusivuotiaalle luvanvaraisia. Kyse ei ollut mistään muusta kuin noista neljästä asiasta.
Hyvä ap, on aivan normaalia, että kuusivuotias joutuu kysymään luvan noihin asioihin. Jopa ruokailuun (Ainakin meidän perheessä kaapeille ei mennä noin vain milloin huvittaa syömään. Jos ruoka-aikojen ulkopuolella on nälkä, alle kouluikäinen tulee silloin kysymään äidiltä, "mulla on nälkä, mitä voisin syödä" ja usein vastaus on että ihan kohta on ruoka-aika). Ulosmeno ei niinkään ole kysymys, lähinnä ilmoitus ("äiti meen ulos" "omalla pihalla"), sieltä ulkoa sitten tullaan monesti ovenrakoon kysymään "saanko mennä Jennan luo" "tuu tunnin päästä kotiin syömään".
Totta puhuen on suositeltavaa, että vanhempi tietää missä kuusivuotias lapsi on, mitä hän on syönyt, sekä kuinka paljon lapsi katselee videoita.
[/quote]
Kun pointti on siinä, että kaikki ymmärtävät, että lasta on rääkätty ja kiusattu, ja tuo luvan pyytäminen kaikkeen oli vain yksi simputtamisen ja nöyryyttämisen muoto. Sillä alistettiin se lapsi äärimmilleen, ja odotettiin vain, että tyttö ei enää jaksa alistua ja sanoo vastaan, että se tyttörukka saadaan lykätä sinne parvekkeelle paleltumaan.
Ap ei vaan voi olla niin tyhmä, ettei ymmärrä asiayhteyttä. Sama jos kerrottaisiin, että että tyttöä olisi pidetty vuosi kellarissa ja annettu syödä pelkkiä porkkanoita ja ap tulisi tänne taivastelemaan, että no voi hyvänen aika, porkkanahan on terveellistä, syö meilläkin lapset porkkanoita ja siitäkö tästä nyt linnaan joutuu, häh. Siinä jostain syystä tahallisesti sivuutetaan se asiayhteys täysin. Kiinnostaisi tietää, että miksi.
[/quote]
Minusta aloittaja ei kuitenkaan tehnyt tuota temppua, jota usein näkyy hyvinkin törkeässä muodossa käytettävän. Porkkanansyönnin terveellisyyden julistaja on pahantahtoinen ja tosiaan haluaa sitä kautta mitätöidä itse asian. On kuitenkin mahdollista kiinnostua ihan vakavissaan siitä, jos toimittaja valittaisi, että on lapsirääkkäystä edes ajatella, että lapsille kuuluisi tarjota vihanneksia. Että menikö nyt työnteko aivan asiallisesti. (Tosin aloittajan otsikonvalinta on provosoiva.)
Kaikille olisi kuitenkin hyväksi, että toimittajat pitävät ammattinsa vaatimuksista kiinni silloinkin, kun aihe on kuohuttava. Kun puhutaan yleisten kasvatusperiaatteiden väärinkäytöstä, on aiheellista kirjoittaa kieli keskellä suuta. Leväperäisyys olisi ymmärrettävää, jos toimittajan oma kuusivuotias heiluu teillä tietymättömillä koko ajan ja elää kaapista kaivamillaan ekstempore-eväillä. Mutta silloin on vikaa paitsi toimittajan kasvatusperiaatteissa, myös hänen objektiivisuudessaan.
Itse mietin tuota, olisiko mitenkään mahdollista, että lapsen rääkkääminen ei ole ollut varsinaisesti tavoitteellista, vaan siinä on purettu inhoa oikein olan takaa miettimättä seurauksia ja sadismin tyydyttäminä, ja vanhemmat ovat löytäneet tästä yhteisen harrastuksen. Ovat keksineet lujittaa liittoa löytämällä yhteisen vihollisen, niinkuin kai Eerikankin kohdalla oli käynyt. Mietin asiaa siksi, että tässäkin maassa täytyy olla koko monta hirviömäistä äitipuolta, jotka kuitenkin joutuvat jossain määrin hillitsemään käytöstään niin kauan, kuin isä yhtään katsoo perään. Mutta varmaankaan aika monesta isästä ei ole sellaiseen itsenäisyyteen ollenkaan.
Kun lukee täältä ihmisten toistuvia kertomuksia, miten heitä on kohdeltu vieraisilla, vaikka kutsuttu vieras on tässä kulttuurissa kuitenkin ollut se kaikkein koreimmin kohdeltu ihminen, niin kyllä kylmyys on ehtymätön luonnonvara. Eli minä ihmettelen lähinnä sitä, ettei näitä tapauksia ole tullut enempää, ja kuinka moni lapsi kärsii sietämättömiä oloja, vaikka henki ja fyysinen terveys eivät olisi varsinaisesti uhattuna. Ja ihmettelen, ettei asiasta puhuta sen enempää, ehkä hienotunteisuudesta niitä kunnollisia äitipuolia kohtaan - joita niitäkin täytyy olla yllättävän paljon.
Lapsi sai pelkkää puuroa. Törkeää. Törkeetä jos söi vielä eriaikaan, neuvolassa käynnit jääneet tekemättä. Tuskin olivat suomalaisia. Eikö ollut päiväkodissa? Siellä olisi heti keskusteltu vanhempien kanssa ja jos ei olisi asiat sujuneet niin lastensuojeluilmoitus ja lähete äkkiä lääkärille. Todella törkeää lapsen kohtelua.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 12:54"]
Ap haluaa nyt ajatella nämä asiat ihan omalta kannaltaan. Totta kai alle kouluikäisten pitää kysyä lupa ulos lähtöön, eikä dvd:tä voi katsella milloin haluaa. Mutta silti, huomasitko tekstistä että useimmiten vastaus kaikkeen oli kielteinen? Minä ainakin käsitin tämän niin, että hän ei saanut useimmiten tehdä mitään muuta kuin kyhjöttää huoneessaan. Äitipuolen lapset, jotka saivat myös parempaa ruokaa, saivat varmasti myös käydä vessassa kysymättä siihen lupaa, saivat lähteä kavereilleen tai ulos luvan kysyttyään ja saivat katsella tv:tä.
Kyseessä on törkeä ja järkyttävä kohtelu. En voi käsittää. Ja vielä jotkut saivartelee täällä että ei minunkaan lapsi saa lähteä ulos kysymättä lupaa...
[/quote]
Kysymys ei ollut siitä järkyttävästä ja törkästä kohtelusta. Kyse oli siitä, onko epätavallista, että lapsi joutuu kysymään lupaa ulosmenoon, kuten uutisessa annettiin ymmärtää.
[/quote]lapsi oli vasta 6 vee joten tottakai lupa pitää kysyä saako mennä ulos, kavereitten luo jne. Riippuu missä asuu niin ei täällä Hgissä niin vaan mennä 6 v kaverin luo yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän 6 v päätä vielä että hän katsoo nyt videon ja katsoo niin kauan kun huvittaa, lupa kysyä tietenkin saako mennä ulos jne. Törkeää oli että lapsi oli aliravittu ja äitipuolen lapset sai parempaa ruokaa. Ei oltu käytetty neuvolassa. Miksi ei ollut päiväkodissa ja 6 v on jo eskari ikäinen. Siellä olisi huomattu kyllä laiminlyönti. Muuta häikkää niin viimeistään eltot ja keltot huomaa.
[quote author="Vierailija" time="29.05.2014 klo 13:57"]
Lapsi sai pelkkää puuroa. Törkeää. Törkeetä jos söi vielä eriaikaan, neuvolassa käynnit jääneet tekemättä. Tuskin olivat suomalaisia. Eikö ollut päiväkodissa? Siellä olisi heti keskusteltu vanhempien kanssa ja jos ei olisi asiat sujuneet niin lastensuojeluilmoitus ja lähete äkkiä lääkärille. Todella törkeää lapsen kohtelua.
[/quote]ei vessaan tarvitse olla lupaa mutta videoiden katseluun tietenkin, ulosmenoon, kavereille menoon tietenkin koska kysymyksessä vasta 6 vee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No varmaan siksi isä otti päiväkodista pois että sai antaa vaan puuroa ja riutuminen olisi huomattu päiväkodissa.
No hyvä, että pääsi sijaiskotiin. Kuitenkin tässä hyvä syys miksi työttömienkin on hyvä saada se päiväkotipaikka. Olivat varmaan ottaneet pois päiväkodista koska syyllistettiin. Joillekkin lapsille se päiväkoti on paikka jossa saadaan ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkodit ei tunnista lapsen kaltoinkohtelua. Olisivat aatelleet tytön vaan "stressaavan uutta uusperhetilannetta".
Päiväkodeissa on kasvatuskumppanuusideologia. Päiväkoti olisi saattanut tehdä asian vaan vaikeammaksi tytölle olettamalla hänellä olevan käytöshäiriöitä. Muutenkin sinne valikoitunut porukka ei todennäköisesti ole omiaan puuttumaan jämäkästi lapsen kaltoinkohtelutapauksiin, jos sellaista tedes tunnistavat.
T. Kasvatuskumppanuudella "kasvatettu" lapsipuoli, joka vielä on hengissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ruokailuun ja vessassa käyntiin saa kielteisen vastauksen, niin hakoteillä ollaan.
Puurovanhempia ei voi puolustella. Kammottavaa toimintaa.
Samaa mieltä. Päiväkoti olisi vain pitkittänyt tytön henkistä kärsimystä, kun aliravitsemusta ei oltaisi ajoissa huomattu, koska päiväkodissa saa ruokaa. Ei monenkaan ihmisen huomiokyky ole kehittynyt havaitsemaan lapsen kaltoinkohtelua, kuten olemme huomanneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä tunnen yhden pojan joka on kasvanut kasvattiperheessä. Perheen vanhemmat tekevät töitä hoiva-alalla, ja ovat ulospäin olevinaan tosi ihkuja. Kasvattipoika on eristetty muusta perheestä alusta saakka (on nyt 15v, tuli taloon kun oli 1v) ja on aina joutunut nöyryytetyksi ja kiusatuksi perheen muiden lasten taholta. Tuolla pojalla on eri säännöt, ja esim. Facebookissa ei ole kasvattivanhempiensa kaverina toisin kun muut lapset. Olen joutunut seuraamaan sivusta kun lasta on nöyryytetty ja hyljeksitty, ja kuinka perheen muut lapset ovat häntä mitätöineet vanhempien valvonnassa. Mitään ei voi tehdä, koska vanhemmat ovat kylän isoja kihoja ja tuntevat sosiaalityöntekijät. Vanhemmat nauttivat suurta mainetta yhteisössään koska ovat niin laupeita että ovat ottaneet tuon pojan luokseen. Suuri sydän up my ass, oksettava perhe. Lastensuojeluun on aivan turha ilmoittaa, sellaiset henkisen pahoinpitelyn jäljet eivät näy ulospäin. Poika ei ole voinut valittaa mistään, koska hänen on oltava kiitollinen siitä että on saanut kodin eikä ole tarvinnut varttua lastenkodissa. Uskon kuitenkin että siellä olisi ollut parempi kuin tuossa perheessä.
Tuolla alalla on paljon mätämunia ja vastaavasti naiiveja hölmöläisiä. Minä soittaisin johonkin valvontavirastoon tuosta pojasta. Ja vastaantullessa sylkäisisin vanhempien perään. Toimi sinäkin.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2014 klo 13:53"]
Mä tunnen yhden pojan joka on kasvanut kasvattiperheessä. Perheen vanhemmat tekevät töitä hoiva-alalla, ja ovat ulospäin olevinaan tosi ihkuja. Kasvattipoika on eristetty muusta perheestä alusta saakka (on nyt 15v, tuli taloon kun oli 1v) ja on aina joutunut nöyryytetyksi ja kiusatuksi perheen muiden lasten taholta. Tuolla pojalla on eri säännöt, ja esim. Facebookissa ei ole kasvattivanhempiensa kaverina toisin kun muut lapset. Olen joutunut seuraamaan sivusta kun lasta on nöyryytetty ja hyljeksitty, ja kuinka perheen muut lapset ovat häntä mitätöineet vanhempien valvonnassa. Mitään ei voi tehdä, koska vanhemmat ovat kylän isoja kihoja ja tuntevat sosiaalityöntekijät. Vanhemmat nauttivat suurta mainetta yhteisössään koska ovat niin laupeita että ovat ottaneet tuon pojan luokseen. Suuri sydän up my ass, oksettava perhe. Lastensuojeluun on aivan turha ilmoittaa, sellaiset henkisen pahoinpitelyn jäljet eivät näy ulospäin. Poika ei ole voinut valittaa mistään, koska hänen on oltava kiitollinen siitä että on saanut kodin eikä ole tarvinnut varttua lastenkodissa. Uskon kuitenkin että siellä olisi ollut parempi kuin tuossa perheessä.
[/quote]
Paljonkohan nämäkin nettoavat pojan "huoltamisesta"? Inhottavaa. Miksi kukaan ei tee mitään?
http://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/217250/Lapsi+pois+uusperheen+tielta
"Osa uusperheiden vanhemmista on valmis luopumaan aiemmasta liitosta syntyneistä lapsistaan vapaaehtoisesti keskittyäkseen uuteen perheeseen ja keskinäiseen parisuhteeseen. Tässä on lastensuojeluviranomaisten mukaan yksi syy nuorten huostaanottojen lisääntymiseen."
"On puistattavaa ajatella, että äiti tai isä haluaa päästä lapsestaan vain siksi, että tämä on uuden parisuhteen ja/tai uusperheen rakentamisen tiellä. Tavallisesti todellinen syy peitetään vetoamalla murrosikäisen aiheuttamiin ongelmiin, sopeutumattomuuteen tai haluttomuuteen hyväksyä uusia perheenjäseniä."
Näitä nuoria sitten sakotetaan syrjäytymisestä alhaisilla tuilla ja järkyttävillä hapannaamabyrokraateilla. Mikä fasistivaltio!
Nuo oli sentään "päässeet" huostaan. Huomattava joukko selviytyy miten taitaa. Osa ei selviydy.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2014 klo 13:32"]Onko sinusta normaalia, että lapsi joutuu kysymään lupaa käydä vessassa? [/quote]
Ei ole, mutta niin minullekin lapsena tehtiin koulussa. Ei siis ole mitenkään ennenkuulumatonta. Sellaisia sadisteja on aikuisten joukossa paljon enemmän kuin näytät tajuavan.