Saako naisen pornon lukemisesta suuttua?
Paljon on puhetta naisista, jotka loukkaantuvat miestensä pornon katselusta, mutta entäpä kun pornon kuluttaja on nainen ja laji on kirjoitettu porno?
Naiseni lukee paljon pornotarinoita ja eroottisia novelleja netistä. Hän lukee niitä melkein joka päivä ja usein yksin ollessaan. Erilainen erotica on hänelle ollut jo pitkään jokapäiväinen juttu.
Mitä mieltä naiset olette, onko minulla yhtäläinen oikeus suuttua vaimolleni kirjallisen pornon lukemisesta kuin naisilla tuntuu monien mielestä olevan suuttua miesten pornovideoiden katselusta? Jos ei, perustelisitteko mielipiteenne?
Kiitos jo etukäteen keskustelusta.
Kommentit (69)
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
Oletko ap:n puoliso? Kerro ap:lle sitten, että sinä luet eettisesti tuotettua pornokirjallisuutta ja hän saa katsoa pornoa, kunhan se on eettisesti tuotettua.
Uskoisin, että porno on paljon helpommin eettisesti tuotettua kuin moni muu elokuva. Pornossa riittää, että vie kaksi näyttelijää luonnon helmaan, eikä laita heille mitään päälle. Monissa muissa käytetään paljon rekvisiittaa ja tuskin ihan perus suomifilmissä kaikkia kankaita, vaatteita tai muuta materiaalia ostetaan kotimaiselta tuottajalta.
[/quote]
Seksin harrastaminen julkisella paikalla ei ole sallittua.
[/quote]
Aika surkealla tasolla on nämä kommentit jo.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:31"]
Naiset täällä taas yrittävät jotenkin kiemurrella vapaaksi siitä, minkä he miehissä tuomitsevat. AV ei petä.
[/quote]
Ei tullut mieleen, että av ei ole mikään yhtenäinen populaatio? Ne, jotka tuomitsevat miehen pornon katselun, tuskin lukevat itsekään pornoa. Ap:n aloitus oli varsin puutteellinen tältä osin, sillä siitä ei käynyt ilmi, tuomitseeko ap:n vaimo miehensä pornon katselun. Nyt vain verrataan oman vaimon tekemisiä ja miten epämääräinen keskustelijajoukko tuomitsee tietyn tekemisen.
Aloittelijan moka, parempaa provo-onnea seuraavalla kerralla.
[/quote]
Luulisi, että luettua pornoa käsittelevään keskusteluun osuu jossain määrin samanlainen otos kuin katsottua pornoa käsittelevään keskusteluun. Miesten katsoma porno tuomitaan kovaan sävyyn satasivuisissa debateissa, mutta naisten lukemassa pornossa ei koeta mitään väärää. Mikseivät nämä miesten pornosta vauhkoohtuneet ihmiset herää tähän keskusteluun, kun kuitenkin tätä lukevat? Ehkä naisten lukema porno ei heidän mielestään ole mitenkään tuomittava asia, eikä siihen viitsitä ottaa kantaa. Toisin kuin miesten katsomaan pornoon.
[/quote]
Tyypillinen ajatteluvirhe. Miesten pitäisi kirjoittaa niitä satasivuisia debatteja naisten pornon lukemisesta, ei naisten. Eli kysypä muilta miehiltä, mikseivät herää tähän keskusteluun. Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut. Tajuatko eron?
Lisäksi edelleen puuttuu ap:lta oleellinen tieto, että tuomitseeko hänen vaimonsa miehensä pornon katselun.
[/quote]
Kirjoitustyylistä päätellen suurin osa tässä keskustelussa on nimenomaan miehiä.
En muuten tajua eroa, miksi "oikeasti tapahtunut" (eli näytelty, aivan kuten vaikka Batman-elokuvatkin) porno on pahempi kuin kirjoitettu fantasia? Sanomattakin on selvää, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia.
[/quote]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Kirjoitin, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia, eikö vain?
Otetaan esimerkki. Raakelin ja Lassin panokoulut ovat meikäläisen suosikkipätkiä. Linkkiä en tohdi tähän laittaa, mutta löydät Googlella. Onko näissä pätkissä jotain epäeettistä ja teenkö jotain väärin, kun nautiskelen niiden äärellä?
[/quote]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
"Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut."
Kyllä tuosta hieman sellaisen kuvan sai, että "oikeasti tapahtunut" porno on jotenkin kategorisesti tuomittavampaa kuin kirjoitettu porno. En valitettavasti voinut aavistaa, että tämä näkemys koskikin vain osaa "oikeasti tapahtuneesta" pornosta.
[/quote]
No sillehän ei voi sitten mitään.
[/quote]
Ymmärrän nyt, miksi viljelet tajuatko-kommenttejasi joka väliin. Emmehän me tosiaan tajua, kun ajatustenlukutaidot ovat ruosteessa.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Tuohon pakottamiseen... tällä hetkellä lempipornosaittini on www.adultism.com
ja epäilen, ettei siellä juurikaan pakottamista esiinny. Amatööriporno peseen silikoninäyttelijät ja käsivarsikyrvät 100-0.
[/quote]
No kukaan ei varmaan tällä tiedolla tee mitään, mutta thanks for sharing...
Entäs ne kengät ja sukat sitten?
[/quote]
Älä nyt esitä vielä tyhmempää kuin olet.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
Oletko ap:n puoliso? Kerro ap:lle sitten, että sinä luet eettisesti tuotettua pornokirjallisuutta ja hän saa katsoa pornoa, kunhan se on eettisesti tuotettua.
Uskoisin, että porno on paljon helpommin eettisesti tuotettua kuin moni muu elokuva. Pornossa riittää, että vie kaksi näyttelijää luonnon helmaan, eikä laita heille mitään päälle. Monissa muissa käytetään paljon rekvisiittaa ja tuskin ihan perus suomifilmissä kaikkia kankaita, vaatteita tai muuta materiaalia ostetaan kotimaiselta tuottajalta.
[/quote]
Seksin harrastaminen julkisella paikalla ei ole sallittua.
[/quote]
Aika surkealla tasolla on nämä kommentit jo.
[/quote]
Aina voi vaihtaa paikkaa, jos ei taso kelpaa.
Ilmeisesti pääsimme lopputulokseen, että eettinen porno - kirjoitettu tai kuvattu- on okei, epäeettinen porno ei ole okei. Voidaan lähteä vapunviettoon.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
Oletko ap:n puoliso? Kerro ap:lle sitten, että sinä luet eettisesti tuotettua pornokirjallisuutta ja hän saa katsoa pornoa, kunhan se on eettisesti tuotettua.
Uskoisin, että porno on paljon helpommin eettisesti tuotettua kuin moni muu elokuva. Pornossa riittää, että vie kaksi näyttelijää luonnon helmaan, eikä laita heille mitään päälle. Monissa muissa käytetään paljon rekvisiittaa ja tuskin ihan perus suomifilmissä kaikkia kankaita, vaatteita tai muuta materiaalia ostetaan kotimaiselta tuottajalta.
[/quote]
Seksin harrastaminen julkisella paikalla ei ole sallittua.
[/quote]
Elokuvat taidetaan yleensä tehdäkin jonkun tontilla tai saunarannassa kotirauhan suojassa. Yleensäkin luvallisella paikalla. Laki ei itseasiassa edes kiellä seksin harrastamista.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:31"]
Naiset täällä taas yrittävät jotenkin kiemurrella vapaaksi siitä, minkä he miehissä tuomitsevat. AV ei petä.
[/quote]
Ei tullut mieleen, että av ei ole mikään yhtenäinen populaatio? Ne, jotka tuomitsevat miehen pornon katselun, tuskin lukevat itsekään pornoa. Ap:n aloitus oli varsin puutteellinen tältä osin, sillä siitä ei käynyt ilmi, tuomitseeko ap:n vaimo miehensä pornon katselun. Nyt vain verrataan oman vaimon tekemisiä ja miten epämääräinen keskustelijajoukko tuomitsee tietyn tekemisen.
Aloittelijan moka, parempaa provo-onnea seuraavalla kerralla.
[/quote]
Luulisi, että luettua pornoa käsittelevään keskusteluun osuu jossain määrin samanlainen otos kuin katsottua pornoa käsittelevään keskusteluun. Miesten katsoma porno tuomitaan kovaan sävyyn satasivuisissa debateissa, mutta naisten lukemassa pornossa ei koeta mitään väärää. Mikseivät nämä miesten pornosta vauhkoohtuneet ihmiset herää tähän keskusteluun, kun kuitenkin tätä lukevat? Ehkä naisten lukema porno ei heidän mielestään ole mitenkään tuomittava asia, eikä siihen viitsitä ottaa kantaa. Toisin kuin miesten katsomaan pornoon.
[/quote]
Tyypillinen ajatteluvirhe. Miesten pitäisi kirjoittaa niitä satasivuisia debatteja naisten pornon lukemisesta, ei naisten. Eli kysypä muilta miehiltä, mikseivät herää tähän keskusteluun. Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut. Tajuatko eron?
Lisäksi edelleen puuttuu ap:lta oleellinen tieto, että tuomitseeko hänen vaimonsa miehensä pornon katselun.
[/quote]
Kirjoitustyylistä päätellen suurin osa tässä keskustelussa on nimenomaan miehiä.
En muuten tajua eroa, miksi "oikeasti tapahtunut" (eli näytelty, aivan kuten vaikka Batman-elokuvatkin) porno on pahempi kuin kirjoitettu fantasia? Sanomattakin on selvää, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia.
[/quote]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Kirjoitin, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia, eikö vain?
Otetaan esimerkki. Raakelin ja Lassin panokoulut ovat meikäläisen suosikkipätkiä. Linkkiä en tohdi tähän laittaa, mutta löydät Googlella. Onko näissä pätkissä jotain epäeettistä ja teenkö jotain väärin, kun nautiskelen niiden äärellä?
[/quote]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
"Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut."
Kyllä tuosta hieman sellaisen kuvan sai, että "oikeasti tapahtunut" porno on jotenkin kategorisesti tuomittavampaa kuin kirjoitettu porno. En valitettavasti voinut aavistaa, että tämä näkemys koskikin vain osaa "oikeasti tapahtuneesta" pornosta.
[/quote]
No sillehän ei voi sitten mitään.
[/quote]
Ymmärrän nyt, miksi viljelet tajuatko-kommenttejasi joka väliin. Emmehän me tosiaan tajua, kun ajatustenlukutaidot ovat ruosteessa.
[/quote]
Viestissä 29 tuon ilmi selvästi ihmiskaupan ja pakottamisen. Epäilen, että ruosteessa on jotkut muut taidot.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Tuohon pakottamiseen... tällä hetkellä lempipornosaittini on www.adultism.com
ja epäilen, ettei siellä juurikaan pakottamista esiinny. Amatööriporno peseen silikoninäyttelijät ja käsivarsikyrvät 100-0.
[/quote]
No kukaan ei varmaan tällä tiedolla tee mitään, mutta thanks for sharing...
Entäs ne kengät ja sukat sitten?
[/quote]
Älä nyt esitä vielä tyhmempää kuin olet.
[/quote]
Eli eettistä pornoa katsovalta ei saa kysyä, onko sukat ja kengät eettisiä?
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:31"]
Naiset täällä taas yrittävät jotenkin kiemurrella vapaaksi siitä, minkä he miehissä tuomitsevat. AV ei petä.
[/quote]
Ei tullut mieleen, että av ei ole mikään yhtenäinen populaatio? Ne, jotka tuomitsevat miehen pornon katselun, tuskin lukevat itsekään pornoa. Ap:n aloitus oli varsin puutteellinen tältä osin, sillä siitä ei käynyt ilmi, tuomitseeko ap:n vaimo miehensä pornon katselun. Nyt vain verrataan oman vaimon tekemisiä ja miten epämääräinen keskustelijajoukko tuomitsee tietyn tekemisen.
Aloittelijan moka, parempaa provo-onnea seuraavalla kerralla.
[/quote]
Luulisi, että luettua pornoa käsittelevään keskusteluun osuu jossain määrin samanlainen otos kuin katsottua pornoa käsittelevään keskusteluun. Miesten katsoma porno tuomitaan kovaan sävyyn satasivuisissa debateissa, mutta naisten lukemassa pornossa ei koeta mitään väärää. Mikseivät nämä miesten pornosta vauhkoohtuneet ihmiset herää tähän keskusteluun, kun kuitenkin tätä lukevat? Ehkä naisten lukema porno ei heidän mielestään ole mitenkään tuomittava asia, eikä siihen viitsitä ottaa kantaa. Toisin kuin miesten katsomaan pornoon.
[/quote]
Tyypillinen ajatteluvirhe. Miesten pitäisi kirjoittaa niitä satasivuisia debatteja naisten pornon lukemisesta, ei naisten. Eli kysypä muilta miehiltä, mikseivät herää tähän keskusteluun. Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut. Tajuatko eron?
Lisäksi edelleen puuttuu ap:lta oleellinen tieto, että tuomitseeko hänen vaimonsa miehensä pornon katselun.
[/quote]
Kirjoitustyylistä päätellen suurin osa tässä keskustelussa on nimenomaan miehiä.
En muuten tajua eroa, miksi "oikeasti tapahtunut" (eli näytelty, aivan kuten vaikka Batman-elokuvatkin) porno on pahempi kuin kirjoitettu fantasia? Sanomattakin on selvää, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia.
[/quote]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Kirjoitin, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia, eikö vain?
Otetaan esimerkki. Raakelin ja Lassin panokoulut ovat meikäläisen suosikkipätkiä. Linkkiä en tohdi tähän laittaa, mutta löydät Googlella. Onko näissä pätkissä jotain epäeettistä ja teenkö jotain väärin, kun nautiskelen niiden äärellä?
[/quote]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
"Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut."
Kyllä tuosta hieman sellaisen kuvan sai, että "oikeasti tapahtunut" porno on jotenkin kategorisesti tuomittavampaa kuin kirjoitettu porno. En valitettavasti voinut aavistaa, että tämä näkemys koskikin vain osaa "oikeasti tapahtuneesta" pornosta.
[/quote]
No sillehän ei voi sitten mitään.
[/quote]
Ymmärrän nyt, miksi viljelet tajuatko-kommenttejasi joka väliin. Emmehän me tosiaan tajua, kun ajatustenlukutaidot ovat ruosteessa.
[/quote]
Viestissä 29 tuon ilmi selvästi ihmiskaupan ja pakottamisen. Epäilen, että ruosteessa on jotkut muut taidot.
[/quote]
Niin, sen jälkeen kun olit jo tuominnut "oikeasti tapahtuneen" pornon ja olin alkanut kyseenalaistaa väitettäsi. Olisiko minun jo silloin pitänyt ymmärtää, että tulet pian kirjoittamaan viestin, jossa myötäilet minun näkemystäni ja hylkäät omasi? Ja sitten alat haukkua muita ruosteisista taidoista (no tämän kyllä osasin ennakoida)?
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[/quote]
Mitä jos itse laittaisit, kun kyselit niitä merkkejäkin? Vai petyitkö, että ei löytynyt H&M:ää?
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[/quote]
Mitä jos itse laittaisit, kun kyselit niitä merkkejäkin? Vai petyitkö, että ei löytynyt H&M:ää?
[/quote]
Veikkaan, että naiselta kuin naiselta löytyy nahkakenkiä, -saappaita, -laukkuja ja -takkeja.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:31"]
Naiset täällä taas yrittävät jotenkin kiemurrella vapaaksi siitä, minkä he miehissä tuomitsevat. AV ei petä.
[/quote]
Ei tullut mieleen, että av ei ole mikään yhtenäinen populaatio? Ne, jotka tuomitsevat miehen pornon katselun, tuskin lukevat itsekään pornoa. Ap:n aloitus oli varsin puutteellinen tältä osin, sillä siitä ei käynyt ilmi, tuomitseeko ap:n vaimo miehensä pornon katselun. Nyt vain verrataan oman vaimon tekemisiä ja miten epämääräinen keskustelijajoukko tuomitsee tietyn tekemisen.
Aloittelijan moka, parempaa provo-onnea seuraavalla kerralla.
[/quote]
Luulisi, että luettua pornoa käsittelevään keskusteluun osuu jossain määrin samanlainen otos kuin katsottua pornoa käsittelevään keskusteluun. Miesten katsoma porno tuomitaan kovaan sävyyn satasivuisissa debateissa, mutta naisten lukemassa pornossa ei koeta mitään väärää. Mikseivät nämä miesten pornosta vauhkoohtuneet ihmiset herää tähän keskusteluun, kun kuitenkin tätä lukevat? Ehkä naisten lukema porno ei heidän mielestään ole mitenkään tuomittava asia, eikä siihen viitsitä ottaa kantaa. Toisin kuin miesten katsomaan pornoon.
[/quote]
Tyypillinen ajatteluvirhe. Miesten pitäisi kirjoittaa niitä satasivuisia debatteja naisten pornon lukemisesta, ei naisten. Eli kysypä muilta miehiltä, mikseivät herää tähän keskusteluun. Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut. Tajuatko eron?
Lisäksi edelleen puuttuu ap:lta oleellinen tieto, että tuomitseeko hänen vaimonsa miehensä pornon katselun.
[/quote]
Kirjoitustyylistä päätellen suurin osa tässä keskustelussa on nimenomaan miehiä.
En muuten tajua eroa, miksi "oikeasti tapahtunut" (eli näytelty, aivan kuten vaikka Batman-elokuvatkin) porno on pahempi kuin kirjoitettu fantasia? Sanomattakin on selvää, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia.
[/quote]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Kirjoitin, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia, eikö vain?
Otetaan esimerkki. Raakelin ja Lassin panokoulut ovat meikäläisen suosikkipätkiä. Linkkiä en tohdi tähän laittaa, mutta löydät Googlella. Onko näissä pätkissä jotain epäeettistä ja teenkö jotain väärin, kun nautiskelen niiden äärellä?
[/quote]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
"Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut."
Kyllä tuosta hieman sellaisen kuvan sai, että "oikeasti tapahtunut" porno on jotenkin kategorisesti tuomittavampaa kuin kirjoitettu porno. En valitettavasti voinut aavistaa, että tämä näkemys koskikin vain osaa "oikeasti tapahtuneesta" pornosta.
[/quote]
No sillehän ei voi sitten mitään.
[/quote]
Ymmärrän nyt, miksi viljelet tajuatko-kommenttejasi joka väliin. Emmehän me tosiaan tajua, kun ajatustenlukutaidot ovat ruosteessa.
[/quote]
Viestissä 29 tuon ilmi selvästi ihmiskaupan ja pakottamisen. Epäilen, että ruosteessa on jotkut muut taidot.
[/quote]
Niin, sen jälkeen kun olit jo tuominnut "oikeasti tapahtuneen" pornon ja olin alkanut kyseenalaistaa väitettäsi. Olisiko minun jo silloin pitänyt ymmärtää, että tulet pian kirjoittamaan viestin, jossa myötäilet minun näkemystäni ja hylkäät omasi? Ja sitten alat haukkua muita ruosteisista taidoista (no tämän kyllä osasin ennakoida)?
[/quote]
Hylkään oman näkemykseni? Missä kohtaa? En ole koskaan hyväksynyt pakotettua pornoa. Jos asia ei tullut selväksi, niin en voi asialle mitään. Sinä aloitit haukkumisen ensin (tyypillistä näissä mies-ketjuissa, kun ei argumentit enää riitä, niin ruvetaan haukkumaan).
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:42"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[/quote]
Mitä jos itse laittaisit, kun kyselit niitä merkkejäkin? Vai petyitkö, että ei löytynyt H&M:ää?
[/quote]
Veikkaan, että naiselta kuin naiselta löytyy nahkakenkiä, -saappaita, -laukkuja ja -takkeja.
[/quote]
Niin? Miehiltäkö ei löydy? Eikä myöskään nahkaverhoilua autosta?
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[/quote]
Mitä jos itse laittaisit, kun kyselit niitä merkkejäkin? Vai petyitkö, että ei löytynyt H&M:ää?
[/quote]
Mitä minun pitää laittaa? Selvitys sinun ostostesi eettisestä alkuperästä? Arvelin, että et itse ole selvittänyt ostostesi alkuperää ennen kauppaa.
Odotatko, että pornon kuluttaja kuitenkin olisi sinua valistuneempi? Minä ainakin odotan.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:42"]
Veikkaan, että naiselta kuin naiselta löytyy nahkakenkiä, -saappaita, -laukkuja ja -takkeja.
[/quote]
Niin? Tällä hetkellä pidän päällä eettisesti kotimaassa tuotettua nahkatakkia. Ostin sen puolitoista vuotta sitten.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:24"]
Jalassa on 20 vuotta vanhat, erittäin mukavat Birkenstockin työkengät. Ei hajuakaan, missä valmistettu, mutta varmasti informoit minua. Sukat ovat Polan, rintaliivit Patrician, ostettu äskettäin. Odotan mielenkiinnolla, onko näitä tehty lapsityövoimalla. Epäilen, että ei.
[/quote]
Kun saat selville, laitatko meillekin tiedon.
Ja aiheeseen palatakseni, nyt oikein taitavasti toit esille, kuinka ihmiskauppa ei liity otsikon aiheeseen. Silti meuhkaat siitä ap:lle.
[/quote]
Mitä jos itse laittaisit, kun kyselit niitä merkkejäkin? Vai petyitkö, että ei löytynyt H&M:ää?
[/quote]
Mitä minun pitää laittaa? Selvitys sinun ostostesi eettisestä alkuperästä? Arvelin, että et itse ole selvittänyt ostostesi alkuperää ennen kauppaa.
Odotatko, että pornon kuluttaja kuitenkin olisi sinua valistuneempi? Minä ainakin odotan.
[/quote]
Sinä kysyit merkkejä ja ne on nyt sinulle annettu. On oma asiasi, mitä niillä teet. Nyt odotetaan omien vaatteidesi merkkejä.
Lisäksi ihminen kuolee ilman ruokaa ja vaatteita. Siksi ruoan ja vaatteiden eettisyydelle ei voida asettaa yhtä suuria vaatimuksia kuin pornon tuotannolle. Kukaan ei ole vielä kuollut ilman pornoa.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:38"]
Eli eettistä pornoa katsovalta ei saa kysyä, onko sukat ja kengät eettisiä?
[/quote]
Mielummin eeppistä kuin eettistä pornoa! Korkokengissä, tottakai.
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:36"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:52"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:38"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 11:31"]
Naiset täällä taas yrittävät jotenkin kiemurrella vapaaksi siitä, minkä he miehissä tuomitsevat. AV ei petä.
[/quote]
Ei tullut mieleen, että av ei ole mikään yhtenäinen populaatio? Ne, jotka tuomitsevat miehen pornon katselun, tuskin lukevat itsekään pornoa. Ap:n aloitus oli varsin puutteellinen tältä osin, sillä siitä ei käynyt ilmi, tuomitseeko ap:n vaimo miehensä pornon katselun. Nyt vain verrataan oman vaimon tekemisiä ja miten epämääräinen keskustelijajoukko tuomitsee tietyn tekemisen.
Aloittelijan moka, parempaa provo-onnea seuraavalla kerralla.
[/quote]
Luulisi, että luettua pornoa käsittelevään keskusteluun osuu jossain määrin samanlainen otos kuin katsottua pornoa käsittelevään keskusteluun. Miesten katsoma porno tuomitaan kovaan sävyyn satasivuisissa debateissa, mutta naisten lukemassa pornossa ei koeta mitään väärää. Mikseivät nämä miesten pornosta vauhkoohtuneet ihmiset herää tähän keskusteluun, kun kuitenkin tätä lukevat? Ehkä naisten lukema porno ei heidän mielestään ole mitenkään tuomittava asia, eikä siihen viitsitä ottaa kantaa. Toisin kuin miesten katsomaan pornoon.
[/quote]
Tyypillinen ajatteluvirhe. Miesten pitäisi kirjoittaa niitä satasivuisia debatteja naisten pornon lukemisesta, ei naisten. Eli kysypä muilta miehiltä, mikseivät herää tähän keskusteluun. Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut. Tajuatko eron?
Lisäksi edelleen puuttuu ap:lta oleellinen tieto, että tuomitseeko hänen vaimonsa miehensä pornon katselun.
[/quote]
Kirjoitustyylistä päätellen suurin osa tässä keskustelussa on nimenomaan miehiä.
En muuten tajua eroa, miksi "oikeasti tapahtunut" (eli näytelty, aivan kuten vaikka Batman-elokuvatkin) porno on pahempi kuin kirjoitettu fantasia? Sanomattakin on selvää, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia.
[/quote]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Kirjoitin, että ihmiskauppa ja pakottaminen ovat tuomittavia, eikö vain?
Otetaan esimerkki. Raakelin ja Lassin panokoulut ovat meikäläisen suosikkipätkiä. Linkkiä en tohdi tähän laittaa, mutta löydät Googlella. Onko näissä pätkissä jotain epäeettistä ja teenkö jotain väärin, kun nautiskelen niiden äärellä?
[/quote]
Olenko jossain kirjoittanut, että vastustaisin pornoa, joka on tuotettu eettisesti?
[/quote]
"Luettu porno ei muutenkaan ole niin tuomittava asia, koska sitä ei ole oikeasti tapahtunut, vaikka tietysti voidaan väittää, että kyseessä on tositarina, mutta kuka sen pystyy todistamaan? Ei kukaan. Redtuben porno on oikeasti tapahtunut."
Kyllä tuosta hieman sellaisen kuvan sai, että "oikeasti tapahtunut" porno on jotenkin kategorisesti tuomittavampaa kuin kirjoitettu porno. En valitettavasti voinut aavistaa, että tämä näkemys koskikin vain osaa "oikeasti tapahtuneesta" pornosta.
[/quote]
No sillehän ei voi sitten mitään.
[/quote]
Ymmärrän nyt, miksi viljelet tajuatko-kommenttejasi joka väliin. Emmehän me tosiaan tajua, kun ajatustenlukutaidot ovat ruosteessa.
[/quote]
Viestissä 29 tuon ilmi selvästi ihmiskaupan ja pakottamisen. Epäilen, että ruosteessa on jotkut muut taidot.
[/quote]
Niin, sen jälkeen kun olit jo tuominnut "oikeasti tapahtuneen" pornon ja olin alkanut kyseenalaistaa väitettäsi. Olisiko minun jo silloin pitänyt ymmärtää, että tulet pian kirjoittamaan viestin, jossa myötäilet minun näkemystäni ja hylkäät omasi? Ja sitten alat haukkua muita ruosteisista taidoista (no tämän kyllä osasin ennakoida)?
[/quote]
Hylkään oman näkemykseni? Missä kohtaa? En ole koskaan hyväksynyt pakotettua pornoa. Jos asia ei tullut selväksi, niin en voi asialle mitään. Sinä aloitit haukkumisen ensin (tyypillistä näissä mies-ketjuissa, kun ei argumentit enää riitä, niin ruvetaan haukkumaan).
[/quote]
No hyvä, en minäkään hyväksy pakotettua pornoa. Eettinen porno taas näkyy olevan meille molemmille ok. Olemme samoilla linjoilla, jes!
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="30.04.2014 klo 12:10"]
Batman ei oikeasti lennä, eikä Anthony Hopkins oikeasti murhaa, mutta pornossa harrastetaan oikeasti seksiä, tajuatko? Ihmiskauppa ja pakottaminen nimenomaan ovat pornossa ongelmallisia, ja näitähän ei voi esiintyä kirjoitetussa fiktiossa kuin osana tarinaa. Ketään ei oikeasti myydä eikä pakoteta. Jos kuvittelit, että nämä asiat voi jättää keskustelun ulkopuolelle, niin olet väärässä.
[/quote]
Tuohon pakottamiseen... tällä hetkellä lempipornosaittini on www.adultism.com
ja epäilen, ettei siellä juurikaan pakottamista esiinny. Amatööriporno peseen silikoninäyttelijät ja käsivarsikyrvät 100-0.
[/quote]
No kukaan ei varmaan tällä tiedolla tee mitään, mutta thanks for sharing...
Entäs ne kengät ja sukat sitten?