Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat kertovat naisten seksuaalisesta ahdistelusta teekkaribileissä – "fuksirastilla" painostettu juomaan piimää miesopiskelijan haarovälistä
Kommentit (1198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä kohu on saanut alkunsa aivan aiheellisesta huomiosta ja tuomittavasta toiminnasta. Bileissä ei tarvita pakottamista tekoihin, painostamista omien rajojen rikkomiseen, asiatonta kähmintää, saalistamista, alistamista, suunnitelmallista nolaamista.
Tuota tulee aina tapahtumaan kuvioissa missä on alkoholia mukana. Ennemmin tai myöhemmin. Siksi alkoholi tulisi kieltää kokonaan kouluissa. Opiskelijat eivät tarvitse alkoholia tai sosiaalista kanssakäymistä muutenkaan opiskeluaikana, jossei tietysti työnkuva itsessään sitä vaadi.
Jos näin on, niin miksiköhän? Olisi tosi mukava, jos uudet opiskelijat voitaisiin toivottaa tervetulleeksi lämpimässä hengessä ja ilman minkäänlaista pakottamista ja nöyryyttämistä. Kun opiskelin Skotlannissa, näin toimittiin, vaikka siellä oli viski ja olut kyllä kuvioissa mukana. Joten enpä oikein usko, että Suomessakaan menon tarvitsee olla luokatonta, tuntuu vaan siltä, että rimanalituksiin syyllistyneet haluavat niin uskotella, kuten aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä jos olisin työhönottaja niin tasan tarkkaan kysyisin naishakijalta että onko ollut bordelli-bileissä? Jos tulee hapanta naamaa vastaukseksi niin kiitos käynnistä ja hakemus mappi ö:hön.
Mutta taidatkin olla vain naiseton ja työtön peräkammarinpoika.
Vierailija kirjoitti:
Jos näin on, niin miksiköhän? Olisi tosi mukava, jos uudet opiskelijat voitaisiin toivottaa tervetulleeksi lämpimässä hengessä ja ilman minkäänlaista pakottamista ja nöyryyttämistä. Kun opiskelin Skotlannissa, näin toimittiin, vaikka siellä oli viski ja olut kyllä kuvioissa mukana. Joten enpä oikein usko, että Suomessakaan menon tarvitsee olla luokatonta, tuntuu vaan siltä, että rimanalituksiin syyllistyneet haluavat niin uskotella, kuten aina.
Alkuillasta kaikki ovat mukavia bileissä. Se on se loppuilta milloin ne väärinkäytökset tapahtuvat. Sinä et yksinkertaisesti ollut niissä juhlissa riittävän kauan huomataksesi millaisia susia humalaiset miehet voivat olla. Siksi on aina turvallisempaa että alkoholi kielletään ja naisille ja miehille lyseot ja yliopistot erikseen.
Minä elin itse nuo rilluttelu vuodet jo 80- luvulla ja minulla on vain niin hauskoja muistoja niistä että vieläkin naurattaa. Eikä tarvinnut luu kourassa herätä aamulla. Olen nainen, äiti, ja 4 lapsen mummi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos näin on, niin miksiköhän? Olisi tosi mukava, jos uudet opiskelijat voitaisiin toivottaa tervetulleeksi lämpimässä hengessä ja ilman minkäänlaista pakottamista ja nöyryyttämistä. Kun opiskelin Skotlannissa, näin toimittiin, vaikka siellä oli viski ja olut kyllä kuvioissa mukana. Joten enpä oikein usko, että Suomessakaan menon tarvitsee olla luokatonta, tuntuu vaan siltä, että rimanalituksiin syyllistyneet haluavat niin uskotella, kuten aina.
Alkuillasta kaikki ovat mukavia bileissä. Se on se loppuilta milloin ne väärinkäytökset tapahtuvat. Sinä et yksinkertaisesti ollut niissä juhlissa riittävän kauan huomataksesi millaisia susia humalaiset miehet voivat olla. Siksi on aina turvallisempaa että alkoholi kielletään ja naisille ja miehille lyseot ja yliopistot erikseen.
Aa, että tällainen reductio ad absurdum-argumetti. Ajat tällaista "separate but equal"- agendaa. Turha syyttää tässä alkoholia. Syyt ovat sairaassa kulttuurissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä elin itse nuo rilluttelu vuodet jo 80- luvulla ja minulla on vain niin hauskoja muistoja niistä että vieläkin naurattaa. Eikä tarvinnut luu kourassa herätä aamulla. Olen nainen, äiti, ja 4 lapsen mummi.
Et ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sitä verkostoitumista. Itse jätin väliin fuksiaisten jälkeen. Enpä sitten ole vahingossakaan työllistynyt omalle alalleni. Ne jotka ovat, ovat valaisseet mua sauna/palju/baari-illoista. Tämä siis rahoitusalalla.
Sinä siis väität että koulukaverisi ovat tällä hetkellä jokaisessa suomalaisessa rahoitusalan firmassa vastaamassa rekrytoinneista? Eihän sun väittämääsi usko kukaan
Opettele lukemaan. Käsitteiden opettelussakin on sulla näköjään aika paljon tekemistä. En ole väittänyt, että tuntisin nimenomaan rekryporukkaa. Verkostoituminen ymmärretään yleensä aika paljon laajemmin. Taisipa kalikka kalahtaa ja pahemman kerran vieläpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos näin on, niin miksiköhän? Olisi tosi mukava, jos uudet opiskelijat voitaisiin toivottaa tervetulleeksi lämpimässä hengessä ja ilman minkäänlaista pakottamista ja nöyryyttämistä. Kun opiskelin Skotlannissa, näin toimittiin, vaikka siellä oli viski ja olut kyllä kuvioissa mukana. Joten enpä oikein usko, että Suomessakaan menon tarvitsee olla luokatonta, tuntuu vaan siltä, että rimanalituksiin syyllistyneet haluavat niin uskotella, kuten aina.
Alkuillasta kaikki ovat mukavia bileissä. Se on se loppuilta milloin ne väärinkäytökset tapahtuvat. Sinä et yksinkertaisesti ollut niissä juhlissa riittävän kauan huomataksesi millaisia susia humalaiset miehet voivat olla. Siksi on aina turvallisempaa että alkoholi kielletään ja naisille ja miehille lyseot ja yliopistot erikseen.
Aa, että tällainen reductio ad absurdum-argumetti. Ajat tällaista "separate but equal"- agendaa. Turha syyttää tässä alkoholia. Syyt ovat sairaassa kulttuurissa.
Tervemenoa lähi-itään, siellä on sulle tervettä kyltyyriä.
Ehkä hieman ohi aiheen, mutta kun sukupuolista kysymys.... jokohan se Vanhasen Matti on ollut tyttöjen kanssa saunomassa Mäntyniemessä. Halutaanko Uuniperuna-Mattia sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset haluavat pukeutua paljastavasti juhliin joten juhlatoimikunnan nainen päättää teemaksi bordellin. siinä kaikki.
Ei siinä ihan kaikki ole. Bordelli-bileitä kun on ehditty järjestää jo 30 vuotta joka syksy.
En ensimmäisen Bordellin syntytarinaa tiedä, kun en silloin vielä polilla ollut (muistan kyllä käyneeni tuona syksynä sähkölafkalla ja nähneeni ilmoitustaululla noiden juhlien mainoksen "Miehet pukeutuvat huonoiksi naisiksi ja naiset vaikka miksi"). Omana fuksivuotenani se oli jo vakiintunut perinne, jota järjestettiin koska sitä oli aina järjestetty.
Yksissä Bordelli-bileissä tuli käytyä opiskeluaikana. Ei ollut minun juttuni, niin ei tarvinnut toista kertaa mennä. Vaikka ei ainakaan sinä vuonna siellä niin mahdottoman suurta eroa ollut tavallisiin smökkibileisiin verrattuna, strippariesitys oli kutakuinkin ainoa asia, mitä ei smökissä muutoin nähnyt. Siitäkin jäi aika vaivaantunut olo.
Mitäs haluat niistä ensimmäisistä Bordelli bileistä kuulla? Olin itse paria ensimmäistä järjestämässä. Ja naisia oli mukana bileitä ideoimassa ja järjestämässä. Jos joku heistä olisi tuominnut jonkun idean huonoksi, hän olisi aivan varmasti ajanut mielipiteensä läpi. Oli ne vaan sen verran kovia naisia ne. Ei niissä yhtäkään osallistuja naista nolattu tai ahdisteltu. Yksi mies esitti elefanttia, ja hänet ohjattiin ulos bileistä. Nais strippari oli ehkä nyky standardeilla huono valinta ohjelmanumeroksi. Mutta Kinky-klubin sm-esitys ei. Lipuista tapeltiin, ja naisia oli varmasti enemmän osallistujissa, kuin ko. koulussa keskimäärin.
According to you.
Onko sinulla vastakkaisia kokemuksia ko. bileistä? Oletko edes ollut teekkari- bileissä?
Kun kerran olet ollut järjestäjänä, niin eiköhän sinulla ole aikamoinen tarve selitellä asiat parhain päin. Peiliin katsomisen paikka.
Olen eri, mutta millä perusteella sinä kyseenalaistat tuon kertomuksen, jos et ole itse ollut edes paikalla?
Sillä perusteella, että hän ei voi tietää, mitä naiset tai muut osallistujat ajattelivat tai tunsivat tapahtumasta, mutta silti puhuu heidän puolestaan. Puhukoon vaan omasta puolestaan, vastenmielisen tapahtuman järjestäjänä.
Aika monta vuotta ehdin opiskelijajärjestössä touhuta, ja myös niiden naisopiskelijoista kanssa kesksutella. Yksikään heistä ei tullut sanomaan, että kauheat bileet, kun siellä halvennettaisiin naisia, tms. Ja naisia oli ko. opiskelijajärjestön hallituksessa vuodesta riippuen 30-50%. Eli juuri siinä porukassa, joka järjesti noita bileitä. Opiskelijoista koneella oli naisia n. 10-15%.
Luuletko, että ne, jotka pitivät bileitä idioottimaisina, tulevat sinulle puhumaan, kun tiesivät sinun olevan niiden puuhamies? Ei taida olla pahemmin psykologian kursseja siellä.
No, jos eivät minulle olisikaan tulleet puhumaan, niin kaippa nuo olisivat niille puuhaNAISILLE sitten puhuneet? Ja heiltä olisin varmasti kuullut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä jos olisin työhönottaja niin tasan tarkkaan kysyisin naishakijalta että onko ollut bordelli-bileissä? Jos tulee hapanta naamaa vastaukseksi niin kiitos käynnistä ja hakemus mappi ö:hön.
Mutta taidatkin olla vain naiseton ja työtön peräkammarinpoika.
Tuolla vanhalla häpäisykeinolla häpäiset vain itsesi.
*eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En TAJUA miksi nuo oppilaskuntien puheenjohtajat ja rehtorit ei voi sanoa SUORASELKÄISESTI, että EI, mitään virhettä EI ole tapahtunut, mitään lakeja EI ole rikottu, ja se mitä aikuiset opiskelijat tekevät OMALLA ajallaan on aivan heidän oma asiansa.
Vierailija kirjoitti:
Minäkään en tajua yhtään tätä kuviota. Ensin kaikki on hyvin, ja sitten saa kupillisen alkoholia, niin miehet muuttuvat libidovetoisiksi liskoaivoiksi joita saa pelätä ja jotka haluavat ainoastaan ja vain tehdä henkistä ja ruumiillista seksuaalista väkivaltaa naisille? Mahdollisimman alentuvin keinoin, samalla laulaa loilottaen r@isk@uslaulua? Pelkästään viina tähän syynä?
Ei, mutta viina tuo miehistä tuon pahimman esiin ja humalaiset ihmiset ovat huonoja valvomaan tuollaisia väärinkäytöksiä. Siksi on kaikille turvallisempaa jos alkoholi ja sosiaalinen kanssakäynti sukupuolten välillä muutenkin ovat koulussa kiellettyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset haluavat pukeutua paljastavasti juhliin joten juhlatoimikunnan nainen päättää teemaksi bordellin. siinä kaikki.
Ei siinä ihan kaikki ole. Bordelli-bileitä kun on ehditty järjestää jo 30 vuotta joka syksy.
En ensimmäisen Bordellin syntytarinaa tiedä, kun en silloin vielä polilla ollut (muistan kyllä käyneeni tuona syksynä sähkölafkalla ja nähneeni ilmoitustaululla noiden juhlien mainoksen "Miehet pukeutuvat huonoiksi naisiksi ja naiset vaikka miksi"). Omana fuksivuotenani se oli jo vakiintunut perinne, jota järjestettiin koska sitä oli aina järjestetty.
Yksissä Bordelli-bileissä tuli käytyä opiskeluaikana. Ei ollut minun juttuni, niin ei tarvinnut toista kertaa mennä. Vaikka ei ainakaan sinä vuonna siellä niin mahdottoman suurta eroa ollut tavallisiin smökkibileisiin verrattuna, strippariesitys oli kutakuinkin ainoa asia, mitä ei smökissä muutoin nähnyt. Siitäkin jäi aika vaivaantunut olo.
Mitäs haluat niistä ensimmäisistä Bordelli bileistä kuulla? Olin itse paria ensimmäistä järjestämässä. Ja naisia oli mukana bileitä ideoimassa ja järjestämässä. Jos joku heistä olisi tuominnut jonkun idean huonoksi, hän olisi aivan varmasti ajanut mielipiteensä läpi. Oli ne vaan sen verran kovia naisia ne. Ei niissä yhtäkään osallistuja naista nolattu tai ahdisteltu. Yksi mies esitti elefanttia, ja hänet ohjattiin ulos bileistä. Nais strippari oli ehkä nyky standardeilla huono valinta ohjelmanumeroksi. Mutta Kinky-klubin sm-esitys ei. Lipuista tapeltiin, ja naisia oli varmasti enemmän osallistujissa, kuin ko. koulussa keskimäärin.
According to you.
Onko sinulla vastakkaisia kokemuksia ko. bileistä? Oletko edes ollut teekkari- bileissä?
Kun kerran olet ollut järjestäjänä, niin eiköhän sinulla ole aikamoinen tarve selitellä asiat parhain päin. Peiliin katsomisen paikka.
Olen eri, mutta millä perusteella sinä kyseenalaistat tuon kertomuksen, jos et ole itse ollut edes paikalla?
Sillä perusteella, että hän ei voi tietää, mitä naiset tai muut osallistujat ajattelivat tai tunsivat tapahtumasta, mutta silti puhuu heidän puolestaan. Puhukoon vaan omasta puolestaan, vastenmielisen tapahtuman järjestäjänä.
Aika monta vuotta ehdin opiskelijajärjestössä touhuta, ja myös niiden naisopiskelijoista kanssa kesksutella. Yksikään heistä ei tullut sanomaan, että kauheat bileet, kun siellä halvennettaisiin naisia, tms. Ja naisia oli ko. opiskelijajärjestön hallituksessa vuodesta riippuen 30-50%. Eli juuri siinä porukassa, joka järjesti noita bileitä. Opiskelijoista koneella oli naisia n. 10-15%.
Luuletko, että ne, jotka pitivät bileitä idioottimaisina, tulevat sinulle puhumaan, kun tiesivät sinun olevan niiden puuhamies? Ei taida olla pahemmin psykologian kursseja siellä.
No, jos eivät minulle olisikaan tulleet puhumaan, niin kaippa nuo olisivat niille puuhaNAISILLE sitten puhuneet? Ja heiltä olisin varmasti kuullut.
Miksi olisivat? Täälläkin on selitetty miten mahdotonta asioita on muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noiden törkeiden tekojen puolustajien ajatusmaailma ihmetyttää eniten. Miten kukaan voi elää noin harhaisessa todellisuudessa nykyaikana?
Selittyy heikolla empatiakyvyllä. Jos MINULLE ei ole moista tapahtunut, niin en osaa enkä kykene asettumaan jonkun toisen asemaan.
Ehkä asia alkaisi kiinnostaa, jos nöyryytettävänä fuksina olisikin oma tytär 20 v. Olisiko kivaa, jos jotkut vanhemmat häiskät juottaisivat tyttäresi umpitunneliin 80% viinalla ja kun tyttö on sammumispisteessä, joku kantaisi häntä olallaan kämpille p_seeseen p_ntavaksi (laulun sanoin) muiden lyödessä tahtia?
Nojoo, mutta tuo menee taas yli. Alunperin keskustelu oli tekokullin imemisestä, nyt ollaan jossain tajuttoman r*iskaamisessa.
Ja kyllä ne teidän 20 -vuotiaat tyttärenne ovat tehneet jo viimeiset 5 vuotta paljon härkimpiä asioita kuin imeneet tekomulkkua. Poikkeuksia toki on, mutta näin. Parikymppiset naiset ovat pahimmillaan kännissä aivan järkyttäviä sikoja, mutta ymmärrän toki että jos ikää on jo reippaasti todellisuus on unohtunut ja naiset ovat taas pelkkiä neitsyitä joita pahat sudet jahtaavat.
Et sitten ole lukenut niitä kommentteja, joita tytöt ympäri maan lähettivät tälle Natalle?
Kyllä tätä pakkojuottamista leikin varjolla - yleisen nöyryytyksen lisäksi - tapahtuu. Mikään pakkohan ei ole juoda, mutta kerrankos sitä vahinkoja sattuu nuorelle ja kokemattomalle. Jos tässä tapauksessa ei tuon tytön opiskelukaverit olisi tulleet väliin, niin ra-skaus olisi tapahtunut. Ja tämän ”urhon” kaverit taas oli siinä vieressä sättimässä, että:”Menkää muijat h-ttiin siitä pilaamasta varma saanti.”
Joku roti ja kunnia pitäisi perinteissäkin olla. Nyt ollaan menty johonkin po_noilun ja hyväksikäytön puolelle. Huono juttu.
Mutta onneksi on olemassa fiksujakin miehiä. Kiitos, kun suojaatte meitä heikompia pahiksilta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos näin on, niin miksiköhän? Olisi tosi mukava, jos uudet opiskelijat voitaisiin toivottaa tervetulleeksi lämpimässä hengessä ja ilman minkäänlaista pakottamista ja nöyryyttämistä. Kun opiskelin Skotlannissa, näin toimittiin, vaikka siellä oli viski ja olut kyllä kuvioissa mukana. Joten enpä oikein usko, että Suomessakaan menon tarvitsee olla luokatonta, tuntuu vaan siltä, että rimanalituksiin syyllistyneet haluavat niin uskotella, kuten aina.
Alkuillasta kaikki ovat mukavia bileissä. Se on se loppuilta milloin ne väärinkäytökset tapahtuvat. Sinä et yksinkertaisesti ollut niissä juhlissa riittävän kauan huomataksesi millaisia susia humalaiset miehet voivat olla. Siksi on aina turvallisempaa että alkoholi kielletään ja naisille ja miehille lyseot ja yliopistot erikseen.
Nyt taidettii kuitenkin puhua järjestlmällisestä ja suunnitellusta fuksien nöyryyttämisestä, ei humalaisten miesten huonosta käytöksestä. Olet kyllä siitäkin väärässä, kunnon ihminen on humalassakin kunnollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhrin syyllistäminen valitettavasti jatkuu ja tekijä luistelee vastuutta päästäsilitettäväksi ja hyysättäväksi?
Mitäs läksit, joit, murruit ryhmänpaineen alla ja suostuit jne uliulivalivaliomasyysibyhyy vs. Älä sikaile, käyttäydy aina kunniakkaasti, kunnioittavasti, kunnolla ja reilusti sekä tasapuolisesti. Älä pilaa kaikkien muidenkin/joidenkin osalta bileitä ja mukavaa yhdessäoloa + verkostoitumismahdollisuuksia.
On se nyt kumma, että bileitä ja ryhmäytymistä ei saada asialliseksi ja asiallisten on vain jäätävä pois kun sikasekasortoalistussyrjimisperinnettähän ei tietenkään voi edes kritisoida, siistiä eikä mitenkään muuttaa.
Jos yrittää puolustaa uhreja (ainut oikea asennoituminen keltä tahansa rehdiltä) on itse vain niin ruma, ettei edes ahdistella, kaunis taas joutuu ahdistelun sietämään, sillä se on käypä hinta siitä kauneudestaan, eikä mitään etovia metoofeminismejä tarvita/suvaita häiritsemään niin jeejee kivakivaa äijä-änkyröintiä.
Mutta miksi ei voi olla asiallisempia bileitä niistä tykkääville, ja sitten niitä sikailubileitä niille jotka tykkää rajummasta menosta? Yliopistojen ainejärjestöt tarjoaa kuitenkin hirveän monenlaisia tapahtumia ja juhlia. Ei tässä ole kyse siitä, ettei asiallisempaa menoa olisi tarjolla, vaan siitä että niiden kaikista rajuimpienkin bileiden pitäisi olla riittävän kesyjä kaikkein niuhoimmille opiskelijoille. Miksi?
Tai miksi ei voi olla kivalta kuulostavia bordellibileitä tai vastaavia mutta niin, että ketään ei pakoteta tai huumata tai halveerata siellä?
No ketään ei tietysti saa huumata, missään, se on rikos ja aina tekijän eikä tilaisuuden järjestäjän vastuulla. Suoranaista pakottamistakaan tuskin on tapahtunut kuin korkeintaan poikkeuksellisissa ylilyönneissä, jotka ovat nekin toki tuomittavia. Sen sijaan painostaminen ja halveeraaminen ovat suhteellisia käsitteitä. Jotkut tuntuvat nykyaikana tulkitsevan hyvin monenlaiset asiat painostavana, alistavana tai halventavana. Jos tietää että oma tulkinta on sieltä herkkänahkaisimmasta päästä, niin mitä tarkoitusta varten tällainen henkilö hakeutuu ehdoin tahdoin tilaisuuteen jonka nimi on "Bordellibileet"? Eikö järkikin sano, että se tuskin on uuden aallon feministien saunailta?
Se tässä on minusta kohtuutonta, että pitää välttämättä päästä kieltämään kaikilta muiltakin ne asiat joista ei itse tykkää. Jos ei joku tunnu omalta jutulta niin ei hätää, keksi jotain muuta. Vaihtoehtoja löytyy kyllä. Ei ne törkybilettäjätkään tunge uskovien opiskelijoiden rukousiltaan öyhöttämään, että etteks te vois juoda vähän kaljaa kun tää virsien veisailu ei oo meistä hauskaa.
Tuollaiset bileet eivät kuulu minnekään. Tämä ei ole mielipideasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sitä verkostoitumista. Itse jätin väliin fuksiaisten jälkeen. Enpä sitten ole vahingossakaan työllistynyt omalle alalleni. Ne jotka ovat, ovat valaisseet mua sauna/palju/baari-illoista. Tämä siis rahoitusalalla.
Sinä siis väität että koulukaverisi ovat tällä hetkellä jokaisessa suomalaisessa rahoitusalan firmassa vastaamassa rekrytoinneista? Eihän sun väittämääsi usko kukaan
Opettele lukemaan. Käsitteiden opettelussakin on sulla näköjään aika paljon tekemistä. En ole väittänyt, että tuntisin nimenomaan rekryporukkaa. Verkostoituminen ymmärretään yleensä aika paljon laajemmin. Taisipa kalikka kalahtaa ja pahemman kerran vieläpä.
aika harvassa opiskelupaikassa ne työpaikat jaetaan. en usko edelleenkään sanaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä elin itse nuo rilluttelu vuodet jo 80- luvulla ja minulla on vain niin hauskoja muistoja niistä että vieläkin naurattaa. Eikä tarvinnut luu kourassa herätä aamulla. Olen nainen, äiti, ja 4 lapsen mummi.
Et ole.
Heti tyrmätään jos kerroin miten minulla ja totta mä vaan kirjoitin, on meitä jokunen vielä tälläisiäkin.
No ketään ei tietysti saa huumata, missään, se on rikos ja aina tekijän eikä tilaisuuden järjestäjän vastuulla. Suoranaista pakottamistakaan tuskin on tapahtunut kuin korkeintaan poikkeuksellisissa ylilyönneissä, jotka ovat nekin toki tuomittavia. Sen sijaan painostaminen ja halveeraaminen ovat suhteellisia käsitteitä. Jotkut tuntuvat nykyaikana tulkitsevan hyvin monenlaiset asiat painostavana, alistavana tai halventavana. Jos tietää että oma tulkinta on sieltä herkkänahkaisimmasta päästä, niin mitä tarkoitusta varten tällainen henkilö hakeutuu ehdoin tahdoin tilaisuuteen jonka nimi on "Bordellibileet"? Eikö järkikin sano, että se tuskin on uuden aallon feministien saunailta?
Se tässä on minusta kohtuutonta, että pitää välttämättä päästä kieltämään kaikilta muiltakin ne asiat joista ei itse tykkää. Jos ei joku tunnu omalta jutulta niin ei hätää, keksi jotain muuta. Vaihtoehtoja löytyy kyllä. Ei ne törkybilettäjätkään tunge uskovien opiskelijoiden rukousiltaan öyhöttämään, että etteks te vois juoda vähän kaljaa kun tää virsien veisailu ei oo meistä hauskaa.