Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat kertovat naisten seksuaalisesta ahdistelusta teekkaribileissä – "fuksirastilla" painostettu juomaan piimää miesopiskelijan haarovälistä
Kommentit (1198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Natalia Salmela jakoi kokemuksensa teekkariyhteisöstä 13 vuoden takaa ja sai sadat opiskelijat puhumaan seksuaalisesta häirinnästä
https://www.hs.fi/nyt/art-2000007656614.html?share=ee39a344c5b6bb781bb3…
” Nyt.fi:n tavoittamat Lappeenrannan teknillisen yliopiston opiskelijat kertovat kokeneensa painostusta alastomuuteen ja alkoholin juomiseen teekkariyhteisön tapahtumissa.
Osa heistä pelkää mennä oman kiltansa kerhohuoneelle, koska ei koe oloaan hyväksytyksi siellä. Osassa yliopiston kiltahuoneista kerrotaan olevan pornolehtiä, tissiliiviseinä ja pornokortteja.
Nimettömänä pysyttelevä naisopiskelija kertoo kokeneensa Lappeenrannan teknillisen yliopiston teekkariyhteisössä vuoden aikana seksuaalista häirintää. Hän opiskeli yliopistossa lukuvuonna 2017–2018.”Natalia Salmelalla on varmasti hyvät verkostot nostaa asiaa esille ihan valtakunnallisesti. Meillä on opetusministerinä nainen, feministi, joka varmasti mielellään ottaisi tämän asian selvitystyön alle ministeriössään.
Näyttää olevan sen verran suuri ongelma, seksuaalisen häirinnän kokeneiden yhteydenottojen perusteella.
Ei, kyllä nämä asiat hoidetaan Twitterissä, Nyt-liitteessä ja mammapalstalla.
Olisi liian raskasta tehdä rikosilmoituksia tai todistaa nämä vääryydet tasa-arvon ajamiseksi.
Samalla tulee tutkia naisopiskelijoiden osallisuus ja toiminta. Montaako fuksipoikaa naisopiskelijat ovat alistaneet ja ahdistelleet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin koomista kun huomioi, että osassa noista teekkari-kiltoja on hallituksessa naisenemmistö ja naiset ovat olleet suunnittelemassa noita ohjelmanumeroita/tapahtumia.
Jos yhteiskunnassa vallitsevat asenteet ovat sovinistisia, niin valitettavasti naiset omaksuvat sen myös. Asenneilmapiiri on muutettava yleisellä tasolla, kyse on siitä, mitä katsotaan soveliaaksi ja suositeltavaksi ja mitä ei. Perinteisesti tämä on määräytynyt aika yksipuolisesti valtaapitävien miesten kautta, jotka eivät välttämättä edes näe asennevammaansa, koska se ei heille aiheuta ongelmia.
Voi kauhistus taas. Ahdistelu on jotain, jota tehdään kohteelle ilman hänen suostumustaan, teekkaribileiden rastiin ei varmaankaan ole pakko ottaa osaa jos ei siltä tunnu. Pelkästään se, että joku kokee "painostusta" ei ole ahdistelua. Jos on niin sukka, että alistuu pelkästään muiden panostuksesta, se on ihan oma valinta. Lieköhän taas vain ollut krapulapäivän katumusta.
Toisekseen, jos sama ajatus olisikin ollut toisinpäin ja naispuolisen teekkarin jalkovälistä olisi pitänyt syödä piparia, niin se olisi ollut kaikkien mielestä ihan ok ja hauska juttu. Ihan perustason tuplastandardi taas käytössä.
Lapsellista junttitouhua mitä ei uskoisi löytyvän yliopistoista joskin kaikki päättäjät tulevat noista paikoista mikä selittääkin melko paljon.
Kylläpä oli taas juttu kirjoitettu poimimalla eri tapahtumista eri tarinoita, ja yhdistämällä se koskemaan koko teekkari-kuntaa. Eli tyypillistä YLE:n yksisilmäistä paskaa. En kiistä, etteikö jossakin salaseuran tapahtumissa ole voinut olla tarkoituksena juottaa fuksit känniin, mutta se ei ole mikään yleistys ja naisten häpäisy- tai hyväksikäyttötarkoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ah, kultainen vuosi 2003, kun menin 7. luokalle. Oliko se mopotus nimeltään? Koko yläaste ja uudet seiskat yhdessä liikunta-/juhlasalissa, opettajat mukana tietysti. Seiskat jonossa liikkasalin ovella ja jokaiselle lätkäistään joku numero otsaan sitä mukaa, kun seiskat astelevat pelokkaana saliin. Numeron perusteella tehtiin jokseenkin nöyryyttäviä tehtäviä, juuri näitä mitä täälläkin lueteltu. Nauroi niin kasi- ja ysiluokkalaiset kuin opettajatkin, kun seiskat yritti tehdä kasien ohjeiden alla kurkkujuoksua, porkkanansyöntiä äijien haaraväleistä ja muuta mukavaa.
Oli elämäni paras päivä! Ihastukseni teki minun otsaani sen numeron ja se numero oli niin suttuinen, ettei siitä saanut selvää, joten vuoroni meni huomaamatta ohi eikä tarvinnut noloilla koko yläasteen edessä :D
Anteeksi, nyt vasta tajusin, että en tajunnut, kuinka kommenttini voikin ymmärtää totaalisen väärin!
Koin siis tuon mopotuksen tehtävineen erittäin nöyryyttävänä, enkä todellakaan puolla tuommoista toimintaa missään - en silloin enkä nytkään! Ujolle likalle todella paha rasti olla pällisteltävänä koko koulun edessä seksististen leikkien parissa. Ainut positiivinen tunne tuosta tuli vain ja ainoastaan siksi, että ihastukseni teki merkinnän ja minun ei tarvinnut suorittaa noita tehtäviä, eikä kukaan huomannut, että yksi suorittaja jäi välistä! Muistan sen tunteen, miten pelkäsin koko ajan sitä, että joku huomaa etten ollutkaan suorittanut tehtäviä, jolloin olisin voinut yksinäni olla koko koulun edessä naurunalaisena naama punaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin koomista kun huomioi, että osassa noista teekkari-kiltoja on hallituksessa naisenemmistö ja naiset ovat olleet suunnittelemassa noita ohjelmanumeroita/tapahtumia.
Jos yhteiskunnassa vallitsevat asenteet ovat sovinistisia, niin valitettavasti naiset omaksuvat sen myös. Asenneilmapiiri on muutettava yleisellä tasolla, kyse on siitä, mitä katsotaan soveliaaksi ja suositeltavaksi ja mitä ei. Perinteisesti tämä on määräytynyt aika yksipuolisesti valtaapitävien miesten kautta, jotka eivät välttämättä edes näe asennevammaansa, koska se ei heille aiheuta ongelmia.
Ja sinä haluat radikaalifeministien määrittävän yhteiskunnan normi. Suhteellisen tekopyhää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei luulisi aikuisille miehille myöskään olevan mahdotonta olevan järjestää juhlia, joista ei tarvitse jälkeenpäin arpoa ja miettiä oliko tämä soveliasta vai ei, loukkasiko jonkun koskemattomuutta vai ei?
Jo tapahtumaa järjestettäessä voi rajata ulos kyseenalaiset aktiviteetit. Sairaitahan monet kuvaillut riitit ovat. Nuoret ihmiset voivat pitää hauskaa keskenään muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin koomista kun huomioi, että osassa noista teekkari-kiltoja on hallituksessa naisenemmistö ja naiset ovat olleet suunnittelemassa noita ohjelmanumeroita/tapahtumia.
Jos yhteiskunnassa vallitsevat asenteet ovat sovinistisia, niin valitettavasti naiset omaksuvat sen myös. Asenneilmapiiri on muutettava yleisellä tasolla, kyse on siitä, mitä katsotaan soveliaaksi ja suositeltavaksi ja mitä ei. Perinteisesti tämä on määräytynyt aika yksipuolisesti valtaapitävien miesten kautta, jotka eivät välttämättä edes näe asennevammaansa, koska se ei heille aiheuta ongelmia.
Ja sinä haluat radikaalifeministien määrittävän yhteiskunnan normi. Suhteellisen tekopyhää.
En suinkaan, vaan haluaisin, että kaikilla on hauskaa esimerkiksi fuksiaisissa, ilman että se hauskanpito perustuu kenenkään nöyryyttämiseen. Miksi tämä on niin vaikeaa`?
Vierailija kirjoitti:
Ei luulisi aikuisille miehille myöskään olevan mahdotonta olevan järjestää juhlia, joista ei tarvitse jälkeenpäin arpoa ja miettiä oliko tämä soveliasta vai ei, loukkasiko jonkun koskemattomuutta vai ei?
Jo tapahtumaa järjestettäessä voi rajata ulos kyseenalaiset aktiviteetit. Sairaitahan monet kuvaillut riitit ovat. Nuoret ihmiset voivat pitää hauskaa keskenään muutenkin.
Sinäkö väität, että naiset eivät ole noita juhlia järjestämässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin koomista kun huomioi, että osassa noista teekkari-kiltoja on hallituksessa naisenemmistö ja naiset ovat olleet suunnittelemassa noita ohjelmanumeroita/tapahtumia.
Jos yhteiskunnassa vallitsevat asenteet ovat sovinistisia, niin valitettavasti naiset omaksuvat sen myös. Asenneilmapiiri on muutettava yleisellä tasolla, kyse on siitä, mitä katsotaan soveliaaksi ja suositeltavaksi ja mitä ei. Perinteisesti tämä on määräytynyt aika yksipuolisesti valtaapitävien miesten kautta, jotka eivät välttämättä edes näe asennevammaansa, koska se ei heille aiheuta ongelmia.
Ja sinä haluat radikaalifeministien määrittävän yhteiskunnan normi. Suhteellisen tekopyhää.
En suinkaan, vaan haluaisin, että kaikilla on hauskaa esimerkiksi fuksiaisissa, ilman että se hauskanpito perustuu kenenkään nöyryyttämiseen. Miksi tämä on niin vaikeaa`?
Ja sinä siis väität myös, että naiset eivät ole noita juhlia järjestämässä? Niinkö?
Vai miksi implikoit miesten olevan ainoita "tekijöitä" näissä tapauksissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei luulisi aikuisille miehille myöskään olevan mahdotonta olevan järjestää juhlia, joista ei tarvitse jälkeenpäin arpoa ja miettiä oliko tämä soveliasta vai ei, loukkasiko jonkun koskemattomuutta vai ei?
Jo tapahtumaa järjestettäessä voi rajata ulos kyseenalaiset aktiviteetit. Sairaitahan monet kuvaillut riitit ovat. Nuoret ihmiset voivat pitää hauskaa keskenään muutenkin.
Sinäkö väität, että naiset eivät ole noita juhlia järjestämässä?
Haluan minä nähdä kenen tyttäret alistavat naisia. Eiköhän se selviä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä nyt ei ole ensimmäinen kerta, kun teekkarit mainitaan samanlaisessa asiayhteydessä.
Mutta onhan toki muissakin yliopiston tapahtumissa ollut näitä caseja. On jopa raiskattu ihmisiä bileissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On jokseenkin koomista kun huomioi, että osassa noista teekkari-kiltoja on hallituksessa naisenemmistö ja naiset ovat olleet suunnittelemassa noita ohjelmanumeroita/tapahtumia.
Jos yhteiskunnassa vallitsevat asenteet ovat sovinistisia, niin valitettavasti naiset omaksuvat sen myös. Asenneilmapiiri on muutettava yleisellä tasolla, kyse on siitä, mitä katsotaan soveliaaksi ja suositeltavaksi ja mitä ei. Perinteisesti tämä on määräytynyt aika yksipuolisesti valtaapitävien miesten kautta, jotka eivät välttämättä edes näe asennevammaansa, koska se ei heille aiheuta ongelmia.
Ja sinä haluat radikaalifeministien määrittävän yhteiskunnan normi. Suhteellisen tekopyhää.
Oikeistoa ärsyttää kun täällä ei hymyillä söpösti ja anneta vähän koskea.
Eihän noissa kuvailluissa riiteissä ole mitään hauskaa. Muistan opiskeluvuosilta, kuinka joitain teekkareita (esim. nämä tietyt kerhot) pidettiin vähän limaisina ja outoina örkkeinä. Humanistimiehet olivat yleisesti ottaen mukavampia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Natalia Salmela jakoi kokemuksensa teekkariyhteisöstä 13 vuoden takaa ja sai sadat opiskelijat puhumaan seksuaalisesta häirinnästä
https://www.hs.fi/nyt/art-2000007656614.html?share=ee39a344c5b6bb781bb3…
” Nyt.fi:n tavoittamat Lappeenrannan teknillisen yliopiston opiskelijat kertovat kokeneensa painostusta alastomuuteen ja alkoholin juomiseen teekkariyhteisön tapahtumissa.
Osa heistä pelkää mennä oman kiltansa kerhohuoneelle, koska ei koe oloaan hyväksytyksi siellä. Osassa yliopiston kiltahuoneista kerrotaan olevan pornolehtiä, tissiliiviseinä ja pornokortteja.
Nimettömänä pysyttelevä naisopiskelija kertoo kokeneensa Lappeenrannan teknillisen yliopiston teekkariyhteisössä vuoden aikana seksuaalista häirintää. Hän opiskeli yliopistossa lukuvuonna 2017–2018.”Pornolehtiä ja tissiliiviseinä? Nyt stm:n kriisiryhmä paikalle ja äkkiä.
Luulis että naisopiskelijat on nähneet sen verran tissiliivejä ettei niistä enää järkyty. Vai miesopiskelijatko tuossa järkyttyivät. Voihan se tosiaan olla nuorelle miehelle äkillinen järkytys. Seinän täydeltä tissiliivejä.
Pornoa taas on joka paikka niin täynnä että ei luulisi senkään suuremmin järkyttävän. Vrt. bb jossa kauden kohokohta on aina parin osallistujan sänkypuuhat, samoin temptation island jossa koitetaan saada porukkaa naimaan keskenään. Puhumattakaan varsinaisesta pornosta jota sitäkin telkkarista ja netistä tulee ja josta puhutaan lehdissäkin normalisoivaan sävyyn. Vai oliko tässä järkytyksenä se vanhanaikainen tekniikka että sitä on painettu ihan lehtien sivuille eikä kuvat liikkuneet?
Työpaikoilla on tyttökalenterit kielletty ajat sitten. Ihan hyvä opetella samaan myös opiskelijoiden työpaikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
0¹Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ole DI kuten miehenikin. Opiskelleet 80-90 -luvulla Oulun yliopistossa. Kumpikaan meistä ei ollut edes kuulleet tuon tyyppisistä kerhoista, joko niitä ei ollut tai kumpikaan meistä tai opiskelukavereista eivät kuuluneet tuon tyyppiseen porukkaan.
Itse olisin kävellyt ulos tuollaisesta pakkojuottotilanteesta.Kyllähän minäkin nyt keski-ikäisenä hyvän itsetunnon omaavana naisena ajattelen, että olisin heti kävellyt ulos tuollaisesta tilanteesta. Mutta yliopistoon mennessä olin nuori nainen jolla oli huono itsentunto, en tuntenut ketään vuosikurssiltani (ei ollut ketään aiempaa tuttua esim. samalta kotipaikkakunnalta), ja halusin kovasti tutustua ihmisiin, olla mukana, saada kavereita, päästä piireihin... miten sitä nyt kuvailisikaan. MInua olisi ollut helppo painostaa johonkin tuollaiseen, varsinkin jos olisin ollut vähän humalassa eikä itsesuojeluvaisto olisi toiminut. En siis ollut teekkari, eikä minulle käynyt tuollaista, mutta kyllä ne minunkin ainejärjestöni 4-5 vuotta vanhemmat, suositut ja vaikutusvaltaiset miesopiskelijat osasivat kyykyttää nuoria naisia.
Ihan olet ollut siellä kännäämässä aivan vapaaehtoisesti.
Ai jos joku kännää, niin saa kohdella häntä miten sattuu ja epäasiallinen käytös on sit OK?
Jokainen vastaa omasta toiminnastaan. Väitätkö todellakin, että siellä ei sikailtu miestenkin kustannuksella?
Siis miten tämä liittyy?
Monessa tarinassa fuksitytöt on juotettu humalaan, joskus 80 pros viinalla. Sitten miehet ahdistelee ja koittaa viedä kotiin tiedottomassa tilassa olevaa naista.
Teekkari pokasi naista vaikka hän sanoi ettei kiinnosta. Lopulta joutui työntämään miehen pois, jonka jälkeen otti naista kaulasta kiinni ja heitti maahan.
Tai painostetaan saunomaan tai fuksirasteilla ottamaan vaatteita pois, tai tökitään dildoilla haaraväliin fukseja, joilla on silmät sidottu.
Joku teippasi kullinsa fuksitytön hiuksiin.
Tosiaan nämä miehet voisivat lopettaa sikailun, ovat kuitenkin vastuussa omasta iljettävästä toiminnastaan.
Ja ei, miehet eivät koe seksismiä ja vähättelyä näissä piireissä sukupuolensa takia. 🙂
Montako rikosilmoitusta olet tehnyt?
Joka ikinen noihin osallistuva päättää juoko itsensä örvellyskuntoon.
Siis mitä sä selität?
Nämä on esimerkkejä tapauksista.
Miten kenenkään naisen _humalatila_ liittyy siihen, että joku MIES heittää hänet maahan (löi muuten päänsä) tai teippaa kullinsa naisten hiuksiin?
Missään ei sanottu, että naiset olivat humalassa
Fuksirasteilla ei myöskään ryypätä, vaan siellä painostetaan siihen piimäkullin imuun ja tökitään haaroja.
Jos juon itteni kaatokänniin, onko miehen OK viedä minut tiedottomassa tilassa luokseen tai kähmiä minua?
Jos teitä naisia hakataan, kuristetaan ja hyväksikäytetään, niin oletan että teette tapauksista rikosilmoitukset.
Miksi sinun pitää juoda itsesi tiedottomaan tilaan? Voimaannutko siitä?
Miksi fuksitytöt pitää juottaa tiedottomaan tilaan? Pelkääköhän pojat etteivät kelpaa selvälle? Tai tytöt muistaa että kundilla ei edes seissyt?
Osoita faktaa väittämällesi siitä, että NAISET PAKOTETAAN JUOMAAN VIINAA NIIN ETTÄ OVAT TIEDOTTOMASSA TILASSA?
Etkö sinä todellakaan päätä itse mitä kiskot kurkustasi alas?
Täällä on sanottu jo kaikki, kokemattomuus ja ryhmäpaine. Joka näitä inhimillisiä heikkouksia käyttää hyväkseen on itse paha.
Jaa. Eikö ne naiset kypsykään miehiä nopeammin? Miten se yhtäkkiä ei olekaan positiivinen asia?
Ainahan sitä on käytetty tekosyynä sille, että naisten pitäisi sietää, ymmärtää ja hyväksyä huonoa käytöstä miehiä enemmän, kun miehet nyt vaan ovat sellaisia ikuisia peter paneja, tui tui. Koko tämä asennen joutaa takaisin 50-luvulle.
Peter Pan piti vankina ja hyväksikäytti nuoria poikia. Miten se nyt heijastuu naisia kohtaan huonona käytöksenä? :0
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt ei ole ensimmäinen kerta, kun teekkarit mainitaan samanlaisessa asiayhteydessä.
Mutta onhan toki muissakin yliopiston tapahtumissa ollut näitä caseja. On jopa raiskattu ihmisiä bileissä.
Ja tällainen yleistäminen kokonaisia oppilaitoksia on ainoastaan vahingollista kaikille.
Yliopistolla on myös tehtailtu perättömiä raiskausilmoituksia, yksi nainen jopa kolme tällaista.
Tuollainen on sitä ihanaa naisten voimaantumista. Menee yks yhteen niitten herutuskuvien kanssa.