Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Julkisen liikenteen maskipakko olisi vaikea ja kallis idea toteuttaa – HSL: "Tästä maasta loppuisivat pian järjestyksenvalvojat, kun jokaisen bussin maskipakkoa valvottaisiin"
30.11.2020 |
Siinäpä tuhtia luettavaa maskipakkohysteerikoille:
https://yle.fi/uutiset/3-11672763
Muutamia poimintoja uutisesta:
[quote]Maskipakon valvomisessa törmättäisiin juridisiin ja käytännöllisiin pulmiin, HSL:stä kerrotaan. Julkisen liikenteen matkustajamäärillä maskipakon hintakin nousisi nopeasti pilviin.[/quote]
[quote]Helsingin seudun liikenteessä (HSL) on mietitty maskipakon käyttöönottoa, mutta ajatus törmää juridisiin, taloudellisiin ja käytännön pulmiin, kertoo HSL:n turvallisuusasiantuntija Sami Hulkkonen.
– Ensinnäkin pitäisi olla selkeä vastuu siitä, kuka maskit tarjoaa. Etenkin, kun ajatellaan vähävaraisia ihmisiä. Kasvomaskit eivät ole ilmaisia.
Toinen seinä tulee vastaan valvonnassa. Esimerkiksi linja-autojen kuljettajia ei Hulkkosen mukaan voi velvoittaa vaatimaan kyytiin haluavalta matkustajalta kasvomaskia – saati poistamaan maskipakon rikkojaa autosta.
– Siinä törmättäisiin helposti konfliktitilanteisiin, joten kysymys on myös työturvallisuudesta. Lisäksi jouduttaisiin tekemään kasa poikkeussääntöjä, ja niiden tulkinta jäisi kuljettajalle. Siinä olisi aika paljon karikoita, joihin törmätä, Hulkkonen tuumaa.
Nykyisellään HSL:llä on oikeus lain mukaan kirjoittaa tarkastusmaksu matkaliputtomalle ja poistaa uhkaavasti käyttäytyvä henkilö bussin, junan, metron ja raitiovaunun kyydistä.
– Meidän tulkinnan mukaan henkilöä ei ole mahdollista poistaa saman lain nojalla maskin puuttumisen vuoksi.[/quote]
Ja se hinta sitten...
[quote]Jos HSL maksaa maskit, hintalappu nousisi päivässä satoihintuhansiin
HSL:ssä ei ole laskettu tarkkoja arvioita siitä, kuinka kalliiksi maskipakko tulisi. Jonkinlaisia karkeita arvioita Hulkkosen mukaan kuitenkin on.
Jos leikitään ajatusleikkiä, jossa HSL:n pitäisi tarjota kaikille matkustajille maskit, nousisi hintalappu alle vuorokaudessa satoihintuhansiin euroihin.
Hintaa tulisi jo siitä, että HSL:llä on matkustajia päivittäin noin 600 000. Normaalisti luku olisi Hulkkosen mukaan noin miljoona, mutta korona on kurittanut matkustajamääriä.
– Heistä jokaiselle tarjottavan maskin tulisi tietenkin olla yksittäispakattu, ja yhden maskin kappalehinta on noin 50 senttiä. Siitä voi laskea, että hinnaksi tulisi karkeasti 300 000 euroa päivässä, ellei otettaisi huomioon mahdollisia volyymialennuksia maskien tilauksissa.
Ja jos HSL joutuisi järjestämään myös maskipakon valvonnan, hintalappu kasvaisi entisestään. Käytännössä valvonta pitäisi hankkia yksityisen turvallisuusalan resursseilla, Hulkkonen kertoo.
– Meillä on liikenteessä kaiken aikaa 800 bussia, eli niistä jokaiseen pitäisi laittaa järjestyksenvalvoja. Lisäksi tarvittaisiin henkilöstöä metroasemille ja raitiovaunuihin. Se tarkoittaa, että tästä maasta loppuisivat pian järjestyksenvalvojat, Hulkkonen sanoo karrikoiden.[/quote]
Että silleen.
Kommentit (159)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä ajatus nro 92. Sen maskin saa salamannopeasti kasvoille.
Myöhäistä silloin, sakko jokaiselle joka todettu maskittomaksi. Miten laitat "salamannopeasti" päälle jos siviilipukuinen tarkastaja jo nähnty sinut maskittomana? Laitatko maskin päälle salamannopeasti jokaisen tintemattoman henkilön nähdessäsi? Typerä kommentti sinulta.
Ei auta jälkeenpäin laittaa. Eihän parkkisakolatakaan välty jos maksaa vasta silloin kun lappuliisa kirjoittamassa rikemaksua.
Joukkoliikenteessä on myös valvontakameroita. Löytyy todistusaineistoa maskin käytöstä ja käyttämättömyydestä joka sekunnilta. Toki näiden läpikäynti on työlästä ja kallista, mutta (ilman lääketieteellistä syytä) maskitta matkustavathan ovat valinneet nämä kulut maksettavakseen. Työvoimaa Suomesta löytyy. Eli hinnoittelu vaan rohkeasti kustannusten ja vaivan mukaan.
Maksu voi myös olla kerta kerralta kasvava, esim. 1. kerta 100 €, 2. kerta 250 €, 3. kerta 500 €. Esim. Sveitsissä on tällainen systeemi liputta matkustaville, peräti 10 000 frangiin asti (n. 9000 €). Toki tulee huomioida, että myös tulottomilla pitää olla riittävä kannuste maskin käyttöön. Pääosa ihmisistä onneksi ei kuulu tulottomiin eli tehoa säännön noudattamiseen on helppo saada tätä kautta.
Sen lääketieteellisen syyn näkee kamerasta ja ihmiten henkilötiedot.
Saattaa olla että näin luulet kun luulet että löytyy edes ihmisiä sitä kaikkea materiaalia käymään läpi.Sivusta: Ei siinä ihmisiä tarvita, tekoäly kykenee seulonmaan maskittomat. Periaatteessa pystyisi myös identifioimaan matkustajat Kiina-tyyliin. Tätä ei varmaan haluta Suomeen, mutta eiköhän siksikin helpointa olisi vain pitää sitä maskia. Ei se ole vaikeaa.
Kemikaaleilta vältyy jos tekee maskit itse esim. luomupuuvillasta, netissä on ohjeita. Toki eivät suojaa yhtä hyvin kuin kertakäyttöiset, mutta ei ne turhiakaan ole (ainakaan muiden kannalta) ja täyttävät vaatimukset maskipakko-tilanteissa. Toki olisi EU:n ym. hyvä herätä kemikaaliasiaan ja pistotestata eri maskeja sekä tutkia valmustusolosuhteita, kuten esim. vaatteiden osalta tehdään.
Kasvojentunnistus on Suomessa laitonta kameravalvonnalla. Voit vain kuvitella kauan menisi että annettaisiin lupa jollekin bussifirmalle siihen. Lisäksi kuvitelmissasi nämä kuljetusyritykset saisivat pääsyn koko kansan terveystietoihin.
Ymmärrät varmaan itsekin ettei mistään todellisesta skenaariosta ole kyse.
Tottakai. Sanoin vain, että periaatteessa on mahdollista eli, että tekoäly kykenee tähän ja Kiinassa tämä teknologia on käytössä. En tietenkään kannata samaa Eurooppaan. Mielestäni kuitenkin maskin käyttäminen kiltisti koronapandemiassa on pienin paha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa on tällainen laajalle levinnyt no-can-do asenne? Maskipakko on helppo ja yksinkertainen toteuttaa:
- HSL edellyttää jo nyt, että kaikilla yli 7-vuotiailla on oltava matkalippu ennen bussiin / ratikkaan / junaan /metron laiturialueelle tulemista. Lisätään tähän edellytykseksi, että on oltava myös maski naamalla.
- Maskipakkoa valvotaan samalla tavalla ja samoilla resursseilla kuin lipunostopakkoakin.
- Jos henkilö ei voi sairauden takia käyttää maskia, hänen tulee käyttää muita kulkumuotoja, esim. omaa autoa, polkupyörää tai vaikka kävellä. Tällainen henkilö joka tapauksessa kuuluu koronan riskiryhmään, joten hänen on syytäkin pysyä kotonaan. Oikeus julkiseen liikenteeseen ei ole mikään ihmisoikeus. Suomessa on laajoja alueita, joilla ei ole lainkaan julkista liikennettä.
Voi mamma kuule, HSL:llä ei ole natsoja pakottaa ihmisiä pitämään maskeja. Ihmisiä voi pakottaa maksamaan ostamastaan palvelusta, mutta ei maskiin ei voi ilman muutosta lainsäädännössä, varsinkaan yksittäinen toimija. Suositella voi, mutta ei pakottaa.
Hellyttäviä nää mammat, jotka suurin silmin ehdottelee asioita täysin tietämättöminä.
Nimenomaan yksittäinen toimija voi määrätä maskit pakollisiksi asiakkailleen. Esim. Finnair on näin tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä ajatus nro 92. Sen maskin saa salamannopeasti kasvoille.
Myöhäistä silloin, sakko jokaiselle joka todettu maskittomaksi. Miten laitat "salamannopeasti" päälle jos siviilipukuinen tarkastaja jo nähnty sinut maskittomana? Laitatko maskin päälle salamannopeasti jokaisen tintemattoman henkilön nähdessäsi? Typerä kommentti sinulta.
Ei auta jälkeenpäin laittaa. Eihän parkkisakolatakaan välty jos maksaa vasta silloin kun lappuliisa kirjoittamassa rikemaksua.
Joukkoliikenteessä on myös valvontakameroita. Löytyy todistusaineistoa maskin käytöstä ja käyttämättömyydestä joka sekunnilta. Toki näiden läpikäynti on työlästä ja kallista, mutta (ilman lääketieteellistä syytä) maskitta matkustavathan ovat valinneet nämä kulut maksettavakseen. Työvoimaa Suomesta löytyy. Eli hinnoittelu vaan rohkeasti kustannusten ja vaivan mukaan.
Maksu voi myös olla kerta kerralta kasvava, esim. 1. kerta 100 €, 2. kerta 250 €, 3. kerta 500 €. Esim. Sveitsissä on tällainen systeemi liputta matkustaville, peräti 10 000 frangiin asti (n. 9000 €). Toki tulee huomioida, että myös tulottomilla pitää olla riittävä kannuste maskin käyttöön. Pääosa ihmisistä onneksi ei kuulu tulottomiin eli tehoa säännön noudattamiseen on helppo saada tätä kautta.
Mä ymmärrän tuon pointin, mutta maskipakko ei siltikään estä saamasta koronavirustartuntaa. Tälläkin hetkellä pääkaupunkiseudun joukkoliikenteessä matkustaa useita ihmisiä, joilla ei ole matkalippua. Ilmojen kylmetessä heitä on niissä entistä enemmän lämmittelemässä. Jos he saattuvat törmäämään lipuntarkastajiin, he saavat tarkastusmaksun ja laittavat maksulapun roskikseen. Ihan kuten ovat tehneet kaikille aiemmillekin kymmenille tai sadoille tarkastusmaksuille ja kuten tulisivat tekemään maskittomuudesta aiheutuville sakkolapuilleenkin. Sakko tehoaa vain niihin, joilla olisi jokin aikomus maksaa kyseinen sakko. Niihin taas, joilla ei ole, koko sakko olisi täysin merkityksetön.
Jo nyt ketjustakin huomaa, että monille sakkorangaistus sääntöjen rikkomisesta on paljon tärkeämpi asia kuin se, että he he eivät saisi koronatartuntaa. Tosiasia kuitenkin on, että jos Rampella on korona ja Rampe tulee vaikkapa raitiovaunuun lähellesi istumaan ilman maskia, sun terveytesi kannalta ei ole mitään merkitystä, narahtaako Rampe ensi viikolla maskittomuudestaan metrossa ja saa sakkolapun jonka hän laittaa roskikseen. Vahinko on jo tapahtunut. Paljon järkevämpää olisi miettiä, millä keinoin Rampeillakin olisi maskit naamoillaan.
Lisäksi - jos pelkää saavansa joukkoliikennevälineessä koronavirustartunnan - kannattaa käyttää maskin sijasta hengityssuojainta ja suojalaseja. Silloin ei ole niin väliä, istuuko lähellä joku maskiton tai joku sellainen, jolla on maski huolimattomasta naamalla. FFP2-hengityssuojaimet antavat jo noin 94% suojan ja FFP3-hengityssuojaimet noin 98% suojan.
HSL ei taatusti kävely STM:n yli maskipakkoon liittyen. Matkat joukkoliikenteessä on usein lyhyitä, toisin kuin Finnairilla eikä Koronavilkkukaan laske altistusta jos on oltu lähekkäin alle 15 min.
Haluaisin tosiaan nähdä sen päivän, että STM suosittaa maskeja, mutta HSL pakottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä ajatus nro 92. Sen maskin saa salamannopeasti kasvoille.
Myöhäistä silloin, sakko jokaiselle joka todettu maskittomaksi. Miten laitat "salamannopeasti" päälle jos siviilipukuinen tarkastaja jo nähnty sinut maskittomana? Laitatko maskin päälle salamannopeasti jokaisen tintemattoman henkilön nähdessäsi? Typerä kommentti sinulta.
Ei auta jälkeenpäin laittaa. Eihän parkkisakolatakaan välty jos maksaa vasta silloin kun lappuliisa kirjoittamassa rikemaksua.
Joukkoliikenteessä on myös valvontakameroita. Löytyy todistusaineistoa maskin käytöstä ja käyttämättömyydestä joka sekunnilta. Toki näiden läpikäynti on työlästä ja kallista, mutta (ilman lääketieteellistä syytä) maskitta matkustavathan ovat valinneet nämä kulut maksettavakseen. Työvoimaa Suomesta löytyy. Eli hinnoittelu vaan rohkeasti kustannusten ja vaivan mukaan.
Maksu voi myös olla kerta kerralta kasvava, esim. 1. kerta 100 €, 2. kerta 250 €, 3. kerta 500 €. Esim. Sveitsissä on tällainen systeemi liputta matkustaville, peräti 10 000 frangiin asti (n. 9000 €). Toki tulee huomioida, että myös tulottomilla pitää olla riittävä kannuste maskin käyttöön. Pääosa ihmisistä onneksi ei kuulu tulottomiin eli tehoa säännön noudattamiseen on helppo saada tätä kautta.
Mä ymmärrän tuon pointin, mutta maskipakko ei siltikään estä saamasta koronavirustartuntaa. Tälläkin hetkellä pääkaupunkiseudun joukkoliikenteessä matkustaa useita ihmisiä, joilla ei ole matkalippua. Ilmojen kylmetessä heitä on niissä entistä enemmän lämmittelemässä. Jos he saattuvat törmäämään lipuntarkastajiin, he saavat tarkastusmaksun ja laittavat maksulapun roskikseen. Ihan kuten ovat tehneet kaikille aiemmillekin kymmenille tai sadoille tarkastusmaksuille ja kuten tulisivat tekemään maskittomuudesta aiheutuville sakkolapuilleenkin. Sakko tehoaa vain niihin, joilla olisi jokin aikomus maksaa kyseinen sakko. Niihin taas, joilla ei ole, koko sakko olisi täysin merkityksetön.
Jo nyt ketjustakin huomaa, että monille sakkorangaistus sääntöjen rikkomisesta on paljon tärkeämpi asia kuin se, että he he eivät saisi koronatartuntaa. Tosiasia kuitenkin on, että jos Rampella on korona ja Rampe tulee vaikkapa raitiovaunuun lähellesi istumaan ilman maskia, sun terveytesi kannalta ei ole mitään merkitystä, narahtaako Rampe ensi viikolla maskittomuudestaan metrossa ja saa sakkolapun jonka hän laittaa roskikseen. Vahinko on jo tapahtunut. Paljon järkevämpää olisi miettiä, millä keinoin Rampeillakin olisi maskit naamoillaan.
Lisäksi - jos pelkää saavansa joukkoliikennevälineessä koronavirustartunnan - kannattaa käyttää maskin sijasta hengityssuojainta ja suojalaseja. Silloin ei ole niin väliä, istuuko lähellä joku maskiton tai joku sellainen, jolla on maski huolimattomasta naamalla. FFP2-hengityssuojaimet antavat jo noin 94% suojan ja FFP3-hengityssuojaimet noin 98% suojan.
Pointtina taitaa kuitenkin olla, että pakkoa noudattaisi suurempi osa ihmisistä kuin vain suosituksia. Maski on tehokkain kun se on kaikilla.
Käytän itse FFP2- ja FFP3-maskeja, välillä myös suojalaseja, jos on pakko mennä ihmisten ilmoille, mutta kaikilla ei ole varaa näihin. Ja se FFP3-maskiakin käyttävä on vielä selvästi paremmassa turvassa jos muillakin on edes jonkinlaiset maskit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noniin, nyt sitten olisi kaikille työttömille vihdoin töitä tarjolla! Koulutuskaan ei kauaa kestä! Ei tartte poistaa eläkeputkia vanhuksilta.
Kun aina vedotaan maskipakkomaihin, olisi kiva kuulla, miten näissä maissa on hoidettu
- asunnottomien
- alkoholistien
- sekakäyttäjien ja muiden huumeongelmaisten
- psykoottisten
- uhmakkaiden ja aggressiivisten lapsi- ja nuorisoporukoiden
osalta maskin käyttö joukkoliikennevälineissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä ajatus nro 92. Sen maskin saa salamannopeasti kasvoille.
Myöhäistä silloin, sakko jokaiselle joka todettu maskittomaksi. Miten laitat "salamannopeasti" päälle jos siviilipukuinen tarkastaja jo nähnty sinut maskittomana? Laitatko maskin päälle salamannopeasti jokaisen tintemattoman henkilön nähdessäsi? Typerä kommentti sinulta.
Ei auta jälkeenpäin laittaa. Eihän parkkisakolatakaan välty jos maksaa vasta silloin kun lappuliisa kirjoittamassa rikemaksua.
Joukkoliikenteessä on myös valvontakameroita. Löytyy todistusaineistoa maskin käytöstä ja käyttämättömyydestä joka sekunnilta. Toki näiden läpikäynti on työlästä ja kallista, mutta (ilman lääketieteellistä syytä) maskitta matkustavathan ovat valinneet nämä kulut maksettavakseen. Työvoimaa Suomesta löytyy. Eli hinnoittelu vaan rohkeasti kustannusten ja vaivan mukaan.
Maksu voi myös olla kerta kerralta kasvava, esim. 1. kerta 100 €, 2. kerta 250 €, 3. kerta 500 €. Esim. Sveitsissä on tällainen systeemi liputta matkustaville, peräti 10 000 frangiin asti (n. 9000 €). Toki tulee huomioida, että myös tulottomilla pitää olla riittävä kannuste maskin käyttöön. Pääosa ihmisistä onneksi ei kuulu tulottomiin eli tehoa säännön noudattamiseen on helppo saada tätä kautta.
Mä ymmärrän tuon pointin, mutta maskipakko ei siltikään estä saamasta koronavirustartuntaa. Tälläkin hetkellä pääkaupunkiseudun joukkoliikenteessä matkustaa useita ihmisiä, joilla ei ole matkalippua. Ilmojen kylmetessä heitä on niissä entistä enemmän lämmittelemässä. Jos he saattuvat törmäämään lipuntarkastajiin, he saavat tarkastusmaksun ja laittavat maksulapun roskikseen. Ihan kuten ovat tehneet kaikille aiemmillekin kymmenille tai sadoille tarkastusmaksuille ja kuten tulisivat tekemään maskittomuudesta aiheutuville sakkolapuilleenkin. Sakko tehoaa vain niihin, joilla olisi jokin aikomus maksaa kyseinen sakko. Niihin taas, joilla ei ole, koko sakko olisi täysin merkityksetön.
Jo nyt ketjustakin huomaa, että monille sakkorangaistus sääntöjen rikkomisesta on paljon tärkeämpi asia kuin se, että he he eivät saisi koronatartuntaa. Tosiasia kuitenkin on, että jos Rampella on korona ja Rampe tulee vaikkapa raitiovaunuun lähellesi istumaan ilman maskia, sun terveytesi kannalta ei ole mitään merkitystä, narahtaako Rampe ensi viikolla maskittomuudestaan metrossa ja saa sakkolapun jonka hän laittaa roskikseen. Vahinko on jo tapahtunut. Paljon järkevämpää olisi miettiä, millä keinoin Rampeillakin olisi maskit naamoillaan.
Lisäksi - jos pelkää saavansa joukkoliikennevälineessä koronavirustartunnan - kannattaa käyttää maskin sijasta hengityssuojainta ja suojalaseja. Silloin ei ole niin väliä, istuuko lähellä joku maskiton tai joku sellainen, jolla on maski huolimattomasta naamalla. FFP2-hengityssuojaimet antavat jo noin 94% suojan ja FFP3-hengityssuojaimet noin 98% suojan.
Pointtina taitaa kuitenkin olla, että pakkoa noudattaisi suurempi osa ihmisistä kuin vain suosituksia. Maski on tehokkain kun se on kaikilla.
Käytän itse FFP2- ja FFP3-maskeja, välillä myös suojalaseja, jos on pakko mennä ihmisten ilmoille, mutta kaikilla ei ole varaa näihin. Ja se FFP3-maskiakin käyttävä on vielä selvästi paremmassa turvassa jos muillakin on edes jonkinlaiset maskit.
Kuitenkin pääkaupunkiseudulla koronavirus leviää nyt eniten asunnottomien keskuudessa. Mutta jos matkustajat ovat tyytyväisiä siihen, että niillä on maskit, jotka aikoisivat maksaa maskittomuudesta saadun sakonkaan. sitten ei kai sakottamisessa ole mitään ongelmaa. Eli periaatteessa riittäisi, että nillä, joilla on matkalippu, on myös maskikin. Muut saisivat olla ilman maskia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää, että monessa muussa maassa tällä planeetalla on onnistuttu tekemään maskit pakollisiksi joukkoliikenteessä ja myös muissa paikoissa. Sakkojakin jakavat. Mitenkäs näin, varmaan oltava taikuutta.
Ja tuloksena 1) kukaan ei käytä joukkoliikennettä, 2) ihmiset menettävät työpaikkoja kun eivät voi kulkea töihin. 3) köyhät jää entistä pahemmin mottiin 4) ihmiset uhmaavat kieltoa avoimesti ja syntyy väkivaltaisuuksia koska poliisia ja järjestyksenvalvojia ei ole riittävästi valvomaan sääntöä. Näin mm. jenkkilässä.
HSL on jo valittanut, miten lipputulot ovat pienentyneet,, koska ihmiset ovat vähentäneet julkisen liikenteen käyttöä. Joitain linjoja on jo lopetettu kokonaan ja joissain vuoroja harvennettu tämän vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Bullshittiä. Ei sinne mitään valvojia tarvittaisi, se olisi vain pakko. Vihaiset katseet ja kommentit riittäisivät rangaistukseksi.
Haluasin niin nähdä, kun katsot vihaisesti ja kommentoit maahan..m..jajengiä.
Vierailija kirjoitti:
HSL voisi keskittyä siihen, että olisi nyt aluksi edes sitä käsidesiä tarjolla liikennevälineissä.
Miten käsidesillä suojaudut kun kanssamatkustajat yskivät ja aivastelevat ilman maskia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa on tällainen laajalle levinnyt no-can-do asenne? Maskipakko on helppo ja yksinkertainen toteuttaa:
- HSL edellyttää jo nyt, että kaikilla yli 7-vuotiailla on oltava matkalippu ennen bussiin / ratikkaan / junaan /metron laiturialueelle tulemista. Lisätään tähän edellytykseksi, että on oltava myös maski naamalla.
- Maskipakkoa valvotaan samalla tavalla ja samoilla resursseilla kuin lipunostopakkoakin.
- Jos henkilö ei voi sairauden takia käyttää maskia, hänen tulee käyttää muita kulkumuotoja, esim. omaa autoa, polkupyörää tai vaikka kävellä. Tällainen henkilö joka tapauksessa kuuluu koronan riskiryhmään, joten hänen on syytäkin pysyä kotonaan. Oikeus julkiseen liikenteeseen ei ole mikään ihmisoikeus. Suomessa on laajoja alueita, joilla ei ole lainkaan julkista liikennettä.
Voi mamma kuule, HSL:llä ei ole natsoja pakottaa ihmisiä pitämään maskeja. Ihmisiä voi pakottaa maksamaan ostamastaan palvelusta, mutta ei maskiin ei voi ilman muutosta lainsäädännössä, varsinkaan yksittäinen toimija. Suositella voi, mutta ei pakottaa.
Hellyttäviä nää mammat, jotka suurin silmin ehdottelee asioita täysin tietämättöminä.
HSL on palveluntarjoaja, joka saa valita asiakkaansa. HSL voi todeta, että heidän kulkuneuvoissaan saa kulkea ainoastaan maski naamalla. Ei siinä ketään pakoteta, koska aina on vaihtoehto kulkea jollakin muulla tavalla.
t. Juristi
Vierailija kirjoitti:
Kun aina vedotaan maskipakkomaihin, olisi kiva kuulla, miten näissä maissa on hoidettu
- asunnottomien
- alkoholistien
- sekakäyttäjien ja muiden huumeongelmaisten
- psykoottisten
- uhmakkaiden ja aggressiivisten lapsi- ja nuorisoporukoiden
osalta maskin käyttö joukkoliikennevälineissä.
Ainakin Ranskassa liputta matkustamisesta voi saada isot sakot ja jopa vankeusrangaistuksen. Varmaan samat säännöt maskittomille. Näissä maissa ei silitellä päätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virka-apupyyntö soldiers of odineille? Sisäministeriö hox?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun aina vedotaan maskipakkomaihin, olisi kiva kuulla, miten näissä maissa on hoidettu
- asunnottomien
- alkoholistien
- sekakäyttäjien ja muiden huumeongelmaisten
- psykoottisten
- uhmakkaiden ja aggressiivisten lapsi- ja nuorisoporukoiden
osalta maskin käyttö joukkoliikennevälineissä.Ainakin Ranskassa liputta matkustamisesta voi saada isot sakot ja jopa vankeusrangaistuksen. Varmaan samat säännöt maskittomille. Näissä maissa ei silitellä päätä.
jos asunnoton +työtön joutuu vankilaan onko se rangaistus vai päänsilitys?
Helppoa! Kuski ei ota kyytiin ilman maskia, kuten ei ota ilman lippuakaan! Jos on terveydellinen syy olla käyttämättä, näyttää kuskille lääkärintodistuksen. Ongelma ratkaistu (jos tässä nyt edes mitään ongelmaa on ollut)!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa on tällainen laajalle levinnyt no-can-do asenne? Maskipakko on helppo ja yksinkertainen toteuttaa:
- HSL edellyttää jo nyt, että kaikilla yli 7-vuotiailla on oltava matkalippu ennen bussiin / ratikkaan / junaan /metron laiturialueelle tulemista. Lisätään tähän edellytykseksi, että on oltava myös maski naamalla.
- Maskipakkoa valvotaan samalla tavalla ja samoilla resursseilla kuin lipunostopakkoakin.
- Jos henkilö ei voi sairauden takia käyttää maskia, hänen tulee käyttää muita kulkumuotoja, esim. omaa autoa, polkupyörää tai vaikka kävellä. Tällainen henkilö joka tapauksessa kuuluu koronan riskiryhmään, joten hänen on syytäkin pysyä kotonaan. Oikeus julkiseen liikenteeseen ei ole mikään ihmisoikeus. Suomessa on laajoja alueita, joilla ei ole lainkaan julkista liikennettä.
Voi mamma kuule, HSL:llä ei ole natsoja pakottaa ihmisiä pitämään maskeja. Ihmisiä voi pakottaa maksamaan ostamastaan palvelusta, mutta ei maskiin ei voi ilman muutosta lainsäädännössä, varsinkaan yksittäinen toimija. Suositella voi, mutta ei pakottaa.
Hellyttäviä nää mammat, jotka suurin silmin ehdottelee asioita täysin tietämättöminä.
HSL on palveluntarjoaja, joka saa valita asiakkaansa. HSL voi todeta, että heidän kulkuneuvoissaan saa kulkea ainoastaan maski naamalla. Ei siinä ketään pakoteta, koska aina on vaihtoehto kulkea jollakin muulla tavalla.
t. Juristi
Juristi ei tee sinusta pätevää kommentoimaan. Et ottanut esim kantaa alihankkijoihin.
Vierailija kirjoitti:
Helppoa! Kuski ei ota kyytiin ilman maskia, kuten ei ota ilman lippuakaan! Jos on terveydellinen syy olla käyttämättä, näyttää kuskille lääkärintodistuksen. Ongelma ratkaistu (jos tässä nyt edes mitään ongelmaa on ollut)!
Kuka kouluttaa kuskit tuntemaan lääketieteen koodit vai riittääkö että jotain heiluttaa niiden edessä?
Alue: Aihe vapaa
Ratikassa ja metrossa, nykyisin myös busseissa sillä tavalla, että vaunuun saattaa tulla tarkastaja. Muuten ei lippuja kontrolloida. Metrossa en edes muista milloin viimeksi olisin nähnyt tarkastajan.