Kuinka suuri osa sijoittajista lopulta saa voittoja, ja kuinka suuri osa häviää rahaa?

Puolet. Kun yksi voittaa ostamalla halvalla ja myymällä kalliilla, niin tarvitaan aina toinen joka ostaa kalliilla ja myy halvalla.

Vierailija kirjoitti:

Puolet. Kun yksi voittaa ostamalla halvalla ja myymällä kalliilla, niin tarvitaan aina toinen joka ostaa kalliilla ja myy halvalla.

No ei todellakaan. Joku ostaa isoissa köntissä ja voi makuuttaa rahoja vaikka sen 20 vuotta, toisen pitää myydä osakkeet kriisin iskiessä kun valinnanvraa ei oikeasti ole.  Ap:n kysymys on mielestäni liian avoin vastattavaksi, vaikka toki olisi kiva saada joku 20/80% voittaja/luuseri-tilasto.

Ihan pers'tuntumalla heittäisin että isot sijoittajat, joilla on jopa sijoitusneuvojia messissä, voittavat usein ellei aina, ja pikkusijoittajilla menee useammin, mutta ei tietysti aina, metsään. Poikkeuksia tietty molemmissa. Joku viisaampi osaa varmasti avata enemmän.

Jotkut meklarit kertovat sen sivuillaan. 80-95% häviää rahaa.

Esim

CFDs are complex instruments and come with a high risk of losing money rapidly due to leverage. 80% of retail investor accounts lose money when trading CFDs with this provider. You should consider whether you understand how CFDs work and whether you can afford to take the high risk of losing your money.

Neuvo tähän: älä käytä lainarahaa, sijoita indeksiin, älä koskaan myy sen takia koska laskee.

90%

According to popular estimates, as much as 90% of people lose their money in stock markets, and this includes both new and seasoned investors. Isn't it shocking? But it is a fact. There are countless reasons why investors lose money in stock markets.25.11.2019

Ei tollasia neuvoja saa jakaa. Riippuu aina tilanteesta.

Ne, jotka hajauttavat sijoituksensa kunnolla ja joilla on malttia ja mahdollisuus olla myymättä silloin, kun kurssit laskevat, voittavat lähes aina. Tappiot tulevat yleensä joko siitä, että ei hajauta kunnolla tai siitä, että myy sijoituksensa silloin, kun kurssit ovat laskeneet. Puhun nyt sijoituksista pörssiosakkeisiin. Niiden lisäksi on selvästi riskipitoisempia sijoitusinstrumentteja, joissa on helppo hävitä rahansa.

Sijoittaminen pörssiosakkeisiin ei ole mitään nollasummapeliä, jossa väistämättä aina toinen voittaa ja toinen häviää. Osakkeita ostamalla ostetaan omistusosuuksia yrityksistä, jotka tavaroita tai palveluja tuottamalla tekevät voittoa, joka kasvattaa firman (ja samalla osakkeen) arvoa.

Kun siis rupesin miettimään kun lehdissä on nyt taas ollut näitä tuhkimotarinoita sijoittajista, nikn missä ovat sitten ne, jotka epäonnistuivat? Edesvastuutonta markkinoida sijoittamista keinona, jolla väistämättä voittaa, jos varsinkin piensijoittajat helposti menettävät vaan rahaa.

Ei sillä, olen kiinnostunut sijoittamisesta, mulla on rahavirtoja jotka menee nyt turhuuteen mutta voisin siirtää ne sijoitukseen. Ei suuria, mutta pienelläkinhän voi aloittaa. Mutta ärsyttää, että sijoittaminen esitetään melkeinpä riskittömänä tapana nostaa itsensä köyhyydestä.

Ap

Pörssin historiassa ei ole tähän mennessä yhtään sellaista 10 peräkkäusen vuoden ajanjaksoa, jolla hyvin hajautettu osakesalkku olisi tuottanut tappiota, jos on malttanut ja pystynyt odottamaan osakkeiden myyntiä tarpeeksi pitkään (kuitenkin alle 10 vuotta).

Piensijoittajakin pystyy hajauttamaan.

Suurin osa jää voitolle, koska markkinoiden keskimääräinen arvonnousu on pitkällä aikavälillä n. 8 %. Tämän päälle sitten osingot.

Minulla on varsinainen salkku eli oikeaa rahaa mitä sijoitan. Se on miinuksella tältä vuodelta vaikka voittoa olen tehnyt koska minulla on humoristinen ja hälläväliä suhde rahaan. Olen pitänyt liian paljon hauskaa pörssissä ja ottanut takkiin koska olen halunnut oppia, kokeilla ja katsoa mitä tapahtuu. Sitten on virtuaalisalkut, eli varjosalkut jotka on täytetty niin kuin oikeasti pitäisi tehdä ja ne olen suunnitellut maltilla ja järjellä ja vain jättänyt olemaan. Seuraan niiden kehitystä lisätäkseni ymmärrystä markkinoiden toiminnasta. Nämä salkut on plussalla 76% tältä vuodelta. Eli kyllä pörssissä pärjää jos ei käyttäydy kuin idiootti.

Vierailija kirjoitti:

Pörssin historiassa ei ole tähän mennessä yhtään sellaista 10 peräkkäusen vuoden ajanjaksoa, jolla hyvin hajautettu osakesalkku olisi tuottanut tappiota, jos on malttanut ja pystynyt odottamaan osakkeiden myyntiä tarpeeksi pitkään (kuitenkin alle 10 vuotta).

Piensijoittajakin pystyy hajauttamaan.

1920-luvun lopun pörssiromahduksesta meni reilu 20 vuotta, ennen kuin indeksit olivat palanneet lähtötasoille.

Vierailija kirjoitti:

Jotkut meklarit kertovat sen sivuillaan. 80-95% häviää rahaa.

Esim

CFDs are complex instruments and come with a high risk of losing money rapidly due to leverage. 80% of retail investor accounts lose money when trading CFDs with this provider. You should consider whether you understand how CFDs work and whether you can afford to take the high risk of losing your money.

Neuvo tähän: älä käytä lainarahaa, sijoita indeksiin, älä koskaan myy sen takia koska laskee.

Öh, laitat lainauksen jostain yksittäisestä johdannaisinstrumentista. Ei nämä todellakaan ole tyypillisempiä sijoitusinstrumentteja. 

Parhaimmat voitot saa pörssiromahduksista. Olen triplannut omat sijoitukset 2008 ja 2020 kun ostin alhaalla. Seuraava ostopaikka onkin vasta 2030 tietämillä, joten nyt vain elän iloisesti sen ainaa ilman sijoituksia.

Kuten joku tuossa aiemmin totesi, sijoittaminen ei ole nollasummapeliä, vaan periaatteessa kaikki sijoittajat voisivat pitkän ajan kuluessa voittaa, sillä pörssikurssit nousevat pitkällä aikavälillä jatkuvasti ja firmat maksavat myös osinkoja. Tämä raha ei tule "tyhjästä" vaan kaikkien porssifirmojen työntekijöiden työpanoksesta.

Pörssisijoittamista voi ajatella "kasinona", jossa talo jakaa aina joka vuosi voittoja keskimäärin 7-10%. Ne joille tuo voitto riittää, voivat jättää rahansa vuodeksi kasinoon ja hakea voittonsa vuoden kuluttua (indeksisijoittajat) Muut voivat pelata rahoilla vuoden ajan (aktiiviset sijoittajat) ja heidän täytyy saada voittonsa muiden aktiivisten pelaajien kustannuksella. Lisäksi voittaa "talon kulut" (kaupankayntipalkkiot, spredit ja verot)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotkut meklarit kertovat sen sivuillaan. 80-95% häviää rahaa.

Esim

CFDs are complex instruments and come with a high risk of losing money rapidly due to leverage. 80% of retail investor accounts lose money when trading CFDs with this provider. You should consider whether you understand how CFDs work and whether you can afford to take the high risk of losing your money.

Neuvo tähän: älä käytä lainarahaa, sijoita indeksiin, älä koskaan myy sen takia koska laskee.

Öh, laitat lainauksen jostain yksittäisestä johdannaisinstrumentista. Ei nämä todellakaan ole tyypillisempiä sijoitusinstrumentteja. 

CFD sopimukset ovat tehty juuri noitten kaikista suosituimpien sijoitusinstrumenttien päälle. Eli esim sp500 indeksi.

Taitaa olla niin että cfd meklareitten on pakko ilmoittaa häviäjien prosenttimäärä kun taas nordnetin sun muitten osakemeklareitten ei tarvitse. Mutta prosenttimäärä häviäjiä on suunnilleen sama kuitenkin. Ei ole syytä miksei olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssin historiassa ei ole tähän mennessä yhtään sellaista 10 peräkkäusen vuoden ajanjaksoa, jolla hyvin hajautettu osakesalkku olisi tuottanut tappiota, jos on malttanut ja pystynyt odottamaan osakkeiden myyntiä tarpeeksi pitkään (kuitenkin alle 10 vuotta).

Piensijoittajakin pystyy hajauttamaan.

1920-luvun lopun pörssiromahduksesta meni reilu 20 vuotta, ennen kuin indeksit olivat palanneet lähtötasoille.

On muitakin esimerkkejä.

Nasdaq

It took until November 2014 for the index to battle back to its March 2000 level, even after taking dividends into account. If you adjust for inflation, the index didn't recover until August 2017, more than 17 years later.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssin historiassa ei ole tähän mennessä yhtään sellaista 10 peräkkäusen vuoden ajanjaksoa, jolla hyvin hajautettu osakesalkku olisi tuottanut tappiota, jos on malttanut ja pystynyt odottamaan osakkeiden myyntiä tarpeeksi pitkään (kuitenkin alle 10 vuotta).

Piensijoittajakin pystyy hajauttamaan.

1920-luvun lopun pörssiromahduksesta meni reilu 20 vuotta, ennen kuin indeksit olivat palanneet lähtötasoille.

On muitakin esimerkkejä.

Nasdaq

It took until November 2014 for the index to battle back to its March 2000 level, even after taking dividends into account. If you adjust for inflation, the index didn't recover until August 2017, more than 17 years later.

Ja japani ei ole vieläkään toipunut 1989 pörssiromahduksestaan.

Ei todellakaan kannata luottaa siihen että osakkeet nousevat aina pitkällä aikavälillä.

Mulla on ainakin salkku plussalla tältä vuodelta, vaikka isoin yksittäinen tappio on 8000 ja ihan vaan viisinumeroisesta salkusta puhutaan. Ei yhden helvetin huonon päätöksen tekeminen muuta niitä kymmentä hyvää päätöstä.

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku tuossa aiemmin totesi, sijoittaminen ei ole nollasummapeliä, vaan periaatteessa kaikki sijoittajat voisivat pitkän ajan kuluessa voittaa, sillä pörssikurssit nousevat pitkällä aikavälillä jatkuvasti ja firmat maksavat myös osinkoja. Tämä raha ei tule "tyhjästä" vaan kaikkien porssifirmojen työntekijöiden työpanoksesta.

Pörssisijoittamista voi ajatella "kasinona", jossa talo jakaa aina joka vuosi voittoja keskimäärin 7-10%. Ne joille tuo voitto riittää, voivat jättää rahansa vuodeksi kasinoon ja hakea voittonsa vuoden kuluttua (indeksisijoittajat) Muut voivat pelata rahoilla vuoden ajan (aktiiviset sijoittajat) ja heidän täytyy saada voittonsa muiden aktiivisten pelaajien kustannuksella. Lisäksi voittaa "talon kulut" (kaupankayntipalkkiot, spredit ja verot)

Rahastosijoittajille pörssi on varmaan negatiivinen summa peli. Verot, inflaatio, jatkuva indeksille häviäminen ja korkeat kulut pitävät siitä huolen.

eikö pankit pitäisi pistää vastuuseen. vanhuksille kaupataan kaiken mailman huu haa sijoituksia. pappa pahakin uskoo kun tuttu pankki neiti kauppaa kovia tuottoja ja hävitä ei voi lainkaan pankki hoitaa juu mutta välistä veto hinnoista ei puhuta mitään. nyt näyttää olevan kriisi tulossa kun arvottomia papereita yritetään väkisin kaupata ja media hehkuttaa kovia tuottoja