Lue keskustelun säännöt.
Kuinka suuri osa sijoittajista lopulta saa voittoja, ja kuinka suuri osa häviää rahaa?
29.11.2020 |
Kerrotaanko tätä missään sijoitusoppaassa? Ei varmaan?
Kommentit (47)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssin historiassa ei ole tähän mennessä yhtään sellaista 10 peräkkäusen vuoden ajanjaksoa, jolla hyvin hajautettu osakesalkku olisi tuottanut tappiota, jos on malttanut ja pystynyt odottamaan osakkeiden myyntiä tarpeeksi pitkään (kuitenkin alle 10 vuotta).
Piensijoittajakin pystyy hajauttamaan.
1920-luvun lopun pörssiromahduksesta meni reilu 20 vuotta, ennen kuin indeksit olivat palanneet lähtötasoille.
On muitakin esimerkkejä.
Nasdaq
It took until November 2014 for the index to battle back to its March 2000 level, even after taking dividends into account. If you adjust for inflation, the index didn't recover until August 2017, more than 17 years later.
Ja japani ei ole vieläkään toipunut 1989 pörssiromahduksestaan.
Ei todellakaan kannata luottaa siihen että osakkeet nousevat aina pitkällä aikavälillä.
Japani tai Nasdaq eivät kumpikaan ole esimerkkejä hyvin hajautetusta salkusta.
Japanin Nikkei nyt on niin hyvin hajautettu kuin olla voi.
Toimialojen suhteen ehkä, maantieteellinen ja valuuttahajautus ontuu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim minä palasin ruotuun treidausharrastuksen kanssa.
Pää ei kestänyt rahaa vaan aloin luulla itsestäni liikoja, en jaksanut enää tutkia huolellisesti trendiviivoja ja kuunnella kokeneempia ja tulin riippuvaiseksi adrenaliini/serotoniinipöllyistå ja riskienhallinta unohtui.
Niin. 50 000e voitot haihtuivat tuuleen ja nyt olen 6000e tappiolla.
Harrastus ei kuitenkaan lopu, kynä vaan otetaan kauniisern käteen, teknisen analyysin kirja taas käteen ja tyydytään huomattavasti maltillisempiin päivävoittoihin.
Jos se strategia siinä teknisen analyysin kirjassa lukee, ei se voi tuottaa (enää) indeksiä paremmin. Kannattaisi jättää se kynä ja kirja, ellet harrastusmielessä halua puuhastella. Voi vaan tulla kalliiksi harrastus...
Vierailija kirjoitti:
Kun siis rupesin miettimään kun lehdissä on nyt taas ollut näitä tuhkimotarinoita sijoittajista, nikn missä ovat sitten ne, jotka epäonnistuivat? Edesvastuutonta markkinoida sijoittamista keinona, jolla väistämättä voittaa, jos varsinkin piensijoittajat helposti menettävät vaan rahaa.
Ei sillä, olen kiinnostunut sijoittamisesta, mulla on rahavirtoja jotka menee nyt turhuuteen mutta voisin siirtää ne sijoitukseen. Ei suuria, mutta pienelläkinhän voi aloittaa. Mutta ärsyttää, että sijoittaminen esitetään melkeinpä riskittömänä tapana nostaa itsensä köyhyydestä.
Ap
Osakesäästämisen riskeistä minusta kyllä muistutetaan ihan joka käänteessä. Vastuuttominta on markkinoida asuntosijoittamista "riskittömänä" keinona ansaita rahaa. Aika usein lukee menestystarinoita työttömästä kotiäidistä, joka kotihoidon tuella osti asunnon (velkarahalla) ja sitten vuokralainen maksaa sen lainan lopulta pois. Toki tämä jossain määrin tapahtuukin isolla velkavivulla sijoittaessa, mutta riskittömänä sitä ei voi pitää. Vuokralainen voi pistää asunnon päreiksi ja/tai pankki vaatii lisävakuuksia asunnon arvon pudotessa. Ja tällöin ne riskit realisoituvat.
Vierailija kirjoitti:
Minun ainoa osakesijoitukseni on ollut lentoyhtiö Norwegian, johon pistin isohkon summan vuosi sitten,
Miten lienee kehittynyt, ainakaan osinkoja en muista saaneeni?
Norwegian on vuoden takaiseen ehkä 98% tappiolla.
Laskeskelin joskus S&P 500 historiallisella datalla, kuinka kauan pitää sijoittaa sama summa vuosittain, että pääsee "varmasti" omilleen. 10 vuotta oli liian lyhyt, vuosina 1923-33, sekä 1965-75 olisi jäänyt tappiolle, mutta 12 vuotta riitti koko pörssin historian ajan (vuodesta 1878) kaikkina ajanjaksoina voitolliseen indeksisijoittamiseen.
Tietysti nyt voi olla toisin, jos S&P 500 romahtaa yli 60% kuuden kuukauden sisään, vuonna 2008 aloittanut osakesäästäjä ajautuu tappiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Parhaimmat voitot saa pörssiromahduksista. Olen triplannut omat sijoitukset 2008 ja 2020 kun ostin alhaalla. Seuraava ostopaikka onkin vasta 2030 tietämillä, joten nyt vain elän iloisesti sen ainaa ilman sijoituksia.
Ei kyllä tänä vuonna ole saanut edes tuplattua rahojaan, vaikka olisi täysin oikein veikannut kurssiromahduksen. Pohjilta on noustu "vain" 40%. Enemmän nousua oli mm. joulukuusta 2018 helmikuuhun 2020. Ja jos olisit oikeasti ajoittanut, muistaisit varmaan, että kurssipohjat olivat maaliskuussa 2009.
Mutta tuon uskon olevan totta, että elät ilman sijoituksia, ehkä tietämättömän iloisena.
CFD on johdannainen jolla käydään kauppaa spekulatiivisilla pörssin arvoilla. CFD:ssä veikkaat arvonnousua tai laskua ja saat murto-osaan osakkeen hinnasta sen erotuksen jos se sattuu toteutumaan. Jo lähtökohtana murto-osan maksamalla et osta osaketta vaan osallistut vedonlyöntiin.
Vedonlyönnin tuloksia ei kannata verrata osakkeisiin joissa on yhtiöt ja niiden tulos taustalla. Osakkeilla saat osingot ja osakkeen arvo muodostuu yhtiön kehityksen ja sen toiminnan todellisen arvostuksen mukaan. Jos oikeasti haluat arvoa riskittömimmin on indeksirahastot alhaisine kuluineen edullisimpia ja niissä on osakkeet hajautettu koko indeksiin. Indeksirahastot eivät ole johdannaisia, vaan rahastoja joihin oikeasti ostetaan osakkeita.