Lue keskustelun säännöt.
Kysymys lapsen elatuksesta
01.04.2014 |
Elikkäs olen 22 v mies. Entinen tyttöystäväni ja minä saimme lapsen viime elokuussa. En halunnut lasta, huolehdin et seksiä oli kumin kanssa. Olin aika shokissa koko raskaus ajan, mutta kun vahinko oli käynyt niin aattelin et vastuu pitää kantaa. No joulukuun alussa oltiin kaverin luona juomassa yhtäkkiä tää mun lapsen äiti alkoi itkeä ja sano että sillä oli hirvee vauva kuume ja se on pahoillaa ei tienny että tulee näin raskasta. Se oli vissii jotenki kaatanu ne spermat sisäänsä sieltä kortsusta montaki kertaa. Yritettiin jatkaa yhdessä mutta ei voida kun ei voi luottaa ja tuntuu että toinen on tahaltee tehny näin. Rakastan toki poikaani mutta ei minusta ole isäksi. Parempi että se kasvaa jonkun toisen kanssa, en halua nähdä tätä ex tyttöystävää, alkaa suututtaa. Ollaan tapeltu monta kertaa, fyysisesti.
Niin elarithan tulee maksettavaksi mutta voiko ne maksaa könttä summana? Että kerran maksaisi joku 30 000€ ja pääsis jatkaa omaa elämää. Se ois varmasti meille kaikille paras vaihtoehto.
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:34"]
Siihen tuli lakimuutos pari vuotta sitten, ettei tarvii maksaa kuin minimi, etävanhempi saa maksaa suuremmat elarit jos itse haluaa. Tiedän kun oltiin tekemässä omaa elatussopimusta ja se muutos oli tullut just vähän ennen sitä, lastenvalvoja kertoi.
[/quote] ja höpö höpö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:16"]
Pesen käteni ihan hyvällä omatunnolla. Laskeskelin itsekin että se summa ois noin 30000e niin sen kyllä kaapii äkkiä kokoon. Kiitti kaikille vastauksista!!
-ap-
Ei se noin mene.
Elatusmaksu määräytyy tulojesi mukaan. Jos nyt elät minimituloilla ja maksat minimielatusmaksuja, niin asia voi olla 5-10 vuoden päästä ihan toisin.
Jos sinun tulotasosi nousee tulevaisuudessa, nousee myös maksamasi elatusmaksun määrä.
Et voi nyt ennustaa tulotasoasi 5, 10 tai 15 vuoden kuluttua. Elatuskykysi lasketaan koko lapsen alaikäisyyden, eli 18 vuoden ajan, aina kulloisenkin tulotasosi mukaan. Ei lapsen syntymähetken mukaisen elatuskykysi mukaan!
Et voi nyt maksaa mitään minimimaksun mukaista könttäsummaa, ei sellaista mikään lastenvalvoja tai oikeus hyväksy. Könttäsumma voitaisiin hyväksyä, jos summa olisi varmasti yhtä suuri kuin kohtuullinen elatus koko elatusaikana, esim. 100 000 euroa. 100 000 euron könttäsummalla elatusmaksuksi tulisi n. 460 e/kk. Se voisi mennä läpi.
Tuo 30 000 euroa ei varmasti riitä, eikä tule hyväksytyksi. Ota nyt intoilussasi huomioon, että tulotasosi tulee todennäköisesti nousemaan ja että myös rahan arvo tulee muuttumaan 18 vuodessa huomattavasti!
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Hys hys etkö tajua, uusi av-mamma on syntynyt. Näin ne mammojenkin vauvat ovat saaneet alkunsa, nyt neuvovat kokeneempina nuorta miestä mitä olisivat halunneet lastensa isän tekevän. Nainen on syytön kaikkeen!
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi tehdä sellaisen sopimuksen että maksaa kerralla kaikki elarit. Ota yhteyttä asianajajaan ja teette siellä sellaisen paperin ehdotukseksi, jonka sitten lapsen äiti voi hyväksyä.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
[/quote]
Jos tietää ettei pysty isän roolia ottamaan niin lapsihan siinä kärsii. Esim. Jatkuvat lupailut joita ei voikkaan toteuttaa. Ymmärrän apta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
[/quote]
Mitä tekemisistä lapsen syyllisyydellä tai viattomuudella on asian kanssa? Täysin asiatonta retoriikkaa.
Miksi ihmeessä ihminen rakastaisi automaattisesti jotakuta vain siksi, että heillä on samaa geneettistä materiaalia? Kyllä ainakin minusta rakkauden kehittymiseen tarvitaan vähän enemmän kuin sukulaisuussuhde. Mies ei kuitenkaan saa sellaista kiintymyssuhteen muodostumista edistävää oksitosiiniryöpytystä kuin lapsen synnyttänyt nainen
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
[/quote]
Jos tietää ettei pysty isän roolia ottamaan niin lapsihan siinä kärsii. Esim. Jatkuvat lupailut joita ei voikkaan toteuttaa. Ymmärrän apta.
[/quote]
Lapsellista puhetta.
Ei lapsi kaipaa muuta kuin isänsä läsnäoloa. Ja sehän on oma valinta.
Ei mikään "lupaus, jota ei voikaan pitää". Lupaathan työnantajallesikin meneväsi joka päivä töihin. Etkö pidä sitäkään lupausta ja jätät menemättä?
Lapsellista ja itsekästä puhetta. Jokainen voi tavata lastaan, se ei paljoa vaadi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, ajattele asiaa niin että sitten kun olet vanha, sinulla on lapsi joka maksaa sen paremman laitospaikan vanhainkodissa jotta ei tarvi maata huonommassa ja paskoa vaippaan kun kukaan ei vie vessaan.
Elarit voi käsittääkseni maksaa könttänä, tiedän yhden tutun joka teki näin mutta tehkää se virallista tietä, mustaa valkoisella. Elatusmaksuihinhan tulee vuosittain jonkinlainen indeksikorotus, kyse on vaan parista eurosta per vuosi mutta se ehkä huomioidaan kun könttäsummaa lasketaan.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:28"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
[/quote]
Jos tietää ettei pysty isän roolia ottamaan niin lapsihan siinä kärsii. Esim. Jatkuvat lupailut joita ei voikkaan toteuttaa. Ymmärrän apta.
[/quote]
Lapsellista puhetta.
Ei lapsi kaipaa muuta kuin isänsä läsnäoloa. Ja sehän on oma valinta.
Ei mikään "lupaus, jota ei voikaan pitää". Lupaathan työnantajallesikin meneväsi joka päivä töihin. Etkö pidä sitäkään lupausta ja jätät menemättä?
Lapsellista ja itsekästä puhetta. Jokainen voi tavata lastaan, se ei paljoa vaadi.
[/quote]
Varmasti voi joo, mutta aphan ei ole lasta halunnut ja itse huolehtinut ehkäisystäkin. Hänet on oikeasti HUIJATTU isäksi! Minusta vastuu siirtyy näin ollen lapsen äitille - miten selittää että isää ei ole.
Toki täydellisessä maailmassa ap kasvaisi isän rooliin, perhe eläisi onnellisena.. Mutta jos tappelutkin ovat jo fyysisiä niin ihan tosi: eiköhän tämän pariskunnan kannata pysyä mahd kaukana toisistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:28"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
[/quote]
Jos tietää ettei pysty isän roolia ottamaan niin lapsihan siinä kärsii. Esim. Jatkuvat lupailut joita ei voikkaan toteuttaa. Ymmärrän apta.
[/quote]
Lapsellista puhetta.
Ei lapsi kaipaa muuta kuin isänsä läsnäoloa. Ja sehän on oma valinta.
Ei mikään "lupaus, jota ei voikaan pitää". Lupaathan työnantajallesikin meneväsi joka päivä töihin. Etkö pidä sitäkään lupausta ja jätät menemättä?
Lapsellista ja itsekästä puhetta. Jokainen voi tavata lastaan, se ei paljoa vaadi.
[/quote]
Varmasti voi joo, mutta aphan ei ole lasta halunnut ja itse huolehtinut ehkäisystäkin. Hänet on oikeasti HUIJATTU isäksi! Minusta vastuu siirtyy näin ollen lapsen äitille - miten selittää että isää ei ole.
Toki täydellisessä maailmassa ap kasvaisi isän rooliin, perhe eläisi onnellisena.. Mutta jos tappelutkin ovat jo fyysisiä niin ihan tosi: eiköhän tämän pariskunnan kannata pysyä mahd kaukana toisistaan.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:25"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
[/quote]
Mitä tekemisistä lapsen syyllisyydellä tai viattomuudella on asian kanssa? Täysin asiatonta retoriikkaa.
Miksi ihmeessä ihminen rakastaisi automaattisesti jotakuta vain siksi, että heillä on samaa geneettistä materiaalia? Kyllä ainakin minusta rakkauden kehittymiseen tarvitaan vähän enemmän kuin sukulaisuussuhde. Mies ei kuitenkaan saa sellaista kiintymyssuhteen muodostumista edistävää oksitosiiniryöpytystä kuin lapsen synnyttänyt nainen
[/quote]
Ajatteletko aina vain omaa napaasi?
Lapsella on oikeus isään ja isänrakkauteen!
Jollei ole valmis isäksi, ei kannattaisi naida. Jos on kypsä naimaan, niin pitää olla kypsä myös isäksi, koska se on naimisen luonnollinen seuraus.
Olet todella itsekäs ja lapsellinen ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:33"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:28"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:12"]
Et RAKASTA poikaasi, kun edes mietit hänen täydellistä hylkäämistä.
[/quote]
Öh, miksi ihmeessä ap rakastaisi? Eihän hän ole lasta halunnut. Ja jos lapsi voi jotakuta syyttää elämänsä pilaamisesta niin äitiään.
[/quote]
Eihän lapsi ole syyllinen äitinsä tekoihin, vaan täysin syytön.
Miksi ihmeessä ihminen ei rakastaisi omaa lastaan - omaa lihaa ja vertaan - joka viattomana tähän maailmaan syntyy?
En voi käsittää. En.
[/quote]
Jos tietää ettei pysty isän roolia ottamaan niin lapsihan siinä kärsii. Esim. Jatkuvat lupailut joita ei voikkaan toteuttaa. Ymmärrän apta.
[/quote]
Lapsellista puhetta.
Ei lapsi kaipaa muuta kuin isänsä läsnäoloa. Ja sehän on oma valinta.
Ei mikään "lupaus, jota ei voikaan pitää". Lupaathan työnantajallesikin meneväsi joka päivä töihin. Etkö pidä sitäkään lupausta ja jätät menemättä?
Lapsellista ja itsekästä puhetta. Jokainen voi tavata lastaan, se ei paljoa vaadi.
[/quote]
Varmasti voi joo, mutta aphan ei ole lasta halunnut ja itse huolehtinut ehkäisystäkin. Hänet on oikeasti HUIJATTU isäksi! Minusta vastuu siirtyy näin ollen lapsen äitille - miten selittää että isää ei ole.
Toki täydellisessä maailmassa ap kasvaisi isän rooliin, perhe eläisi onnellisena.. Mutta jos tappelutkin ovat jo fyysisiä niin ihan tosi: eiköhän tämän pariskunnan kannata pysyä mahd kaukana toisistaan.
[/quote]
Kyllä sillä lapsella on isä, vaikka isä ei käyttäytyisikään kuten isän kuuluu. Isä joutuu sitten ihan itse myöhemmin selittämään pojalleen miksi oli kurja isä.
Eikä vanhempien tarvitse olla keskenään tekemisissä, vaikka lapset tapaavat kumpaakin vanhempaansa.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:33"]
Lapsella on oikeus isään ja isänrakkauteen!
[/quote]
Lisää tyhjää puhetta. Mitään tällaista oikeutta ei ole eikä voi olla. Kukaan ei ole oikeutettu saamaan toiselta tietynlaista tunneilmaisua. Sama kuin väittäisit aviopuolisojen olevan oikeutettua saamaan toisiltaan rakkautta. Kiva ajatus armaan jonkun mielestä, mutta se ei ole millään tapaa realistinen. Tunteita ei voi säädellä moraalinormein ja vielä vähemmän lain voimalla. Elatusmaksut täytyy maksaa, mutta siihen velvoitteet päättyvät.
Et nyt ota ollenkaan huomioon sitä, miten aloittajalta huijattiin spermaa lisääntymistarkoituksiin vastoin tämän tahtoa. Hän on isä ainoastaan sanan kaikkein kapeimmassa biologisessa merkityksessä. Jos lapsen äiti olisi halunnut lapselleen osallistuvan isän, hän olisi voinut lisääntyä jonkun myötämielisen miehen kanssa. Toisen sperman käyttö ilman lupaa ei luo minkäänlaista moraalista velvollisuutta huolehtia sen jälkituotteista.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:23"]Isä joutuu sitten ihan itse myöhemmin selittämään pojalleen miksi oli kurja isä.[/quote]Ei tarvitse. Aloittajan ole pakko olla missään tekemisissä lapsen kanssa, jos ei halua. Suomessa jokainen on vapaa valitsemaan seuransa. Oven taakse ilmaantuvat muukalaiset saa käännyttää matkoihinsa.
Sopimuksesta tulee juuri sellainen kuin vanhemmat sen sopivat.
Ei ole pakko maksaa mitään, jos vanhemmat näin sopivat. Elatusmaksu on vanhempien välinen sopimus, jossa lastenvalvoja vaan on sovittelijana välissä.
Eli Ap vaan neuvottelemaan voisiko maksaa esim. könttänä, niin pääsisi maksuista kerralla. Täysin mahdollista, mutta vaatii äidin hyväksynnän.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:40"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 10:33"]
Lapsella on oikeus isään ja isänrakkauteen!
[/quote]
Lisää tyhjää puhetta. Mitään tällaista oikeutta ei ole eikä voi olla. Kukaan ei ole oikeutettu saamaan toiselta tietynlaista tunneilmaisua. Sama kuin väittäisit aviopuolisojen olevan oikeutettua saamaan toisiltaan rakkautta. Kiva ajatus armaan jonkun mielestä, mutta se ei ole millään tapaa realistinen. Tunteita ei voi säädellä moraalinormein ja vielä vähemmän lain voimalla. Elatusmaksut täytyy maksaa, mutta siihen velvoitteet päättyvät.
Et nyt ota ollenkaan huomioon sitä, miten aloittajalta huijattiin spermaa lisääntymistarkoituksiin vastoin tämän tahtoa. Hän on isä ainoastaan sanan kaikkein kapeimmassa biologisessa merkityksessä. Jos lapsen äiti olisi halunnut lapselleen osallistuvan isän, hän olisi voinut lisääntyä jonkun myötämielisen miehen kanssa. Toisen sperman käyttö ilman lupaa ei luo minkäänlaista moraalista velvollisuutta huolehtia sen jälkituotteista.
[/quote]
Jos levittelee spermaansa ympäriinsä, niin on varmasti velvollinen huolehtimaan sen jälkituotteista!
Sperman levittely kun on täysin vapaaehtoista toimintaa. Jonka seurauksena vieläpä luonnollisesti syntyy lapsi. Kukaan ei ole ap:tä sperman levittelyyn pakottanut. Se on ollut ihan oma valinta!
Ei vittu mikä älykääpiö olet, 40.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:58"]
Voi maksaa varmaankin könttänä. Mutta eikös siitä tuel tehdä ihan virallinen sopimus lastenvalvojan luona? Esim. jos elatus olisi 150 eur/kk siihen saakka kun lapsi on 18v. niin kattaako könttä sen?
[/quote] 156€x12x18=33 696€
Mutta eihän lastenvalvoja tuohon suostu. 22 vuotiaan jullen tulot voivat olla tuplat viiden vuoden päästä ja elatusmaksun suuruutta tarkastettaan silloin ylöspäin.