Raha-asioista ymmärtävät, onko tää nyt ihan reilua:
Ostettiin aikoinaan miehen kanssa asunto, johon tehtiin remontti. Asunnon + remontin hinnaksi tuli n. 290 000 euroa. Lainaa otettiin 180 000 euroa, minä maksoin loput eli reilu 100 000 euroa (omistin aikaisemmin asunnon jonka myin ja sain siitä nuo rahat). Asuimme asunnossa 6 vuotta, minä olin siitä ajasta kotona useamman vuoden lasten kanssa, mies koko ajan hyväpalkkaisessa duunissa, maksoin lainanlyhennykset + korot. Kun palasin työelämään, koko pieni palkkani meni juokseviin kuluihin, ja ihan säästeliäästi elettiin. Mitään en saanut säästöön. Mies sen sijaan osteli osakkeita palkallaan ja bonuksillaan. Kun asunto myytiin, saimme siitä 300 000. Välityspalkkioiden ja pankin osuuden jälkeen meille kummallekin jäi käteen vajaa 70 000 euroa. Mies sanoi että se on ihan reilu järjestely, koska hän on maksanut koko ajan lainanlyhennykset. Mutta mun mielestäni se ei ole ollenkaan reilua, miten olisi reilua että multa on hävinnyt 30 000 euroa sen takia että olen ollut lasten kanssa kotona!!!!??? Meillä on siis ero edessä ja siksi lasken nyt pennejäni, koska joudun alottamaan lasten kanssa ihan tyhjästä elämäni.
Kommentit (103)
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 07:53"]
Mutta eikös miehen osakkeet ja muut säästöt tule myös jaettavaksi?
[/quote] Tulee tietysti.
Ilman mitään erillissopimusta ts. että olisit oikeutettu saamaan tuon "sijoittamasi" 100.000 euroa niin kyllä te puoliksi myyntivoiton saatte. Sijoituksesi on tuottanut huonosti. Entä jos asunnon arvo olisi noussut huomattavasti. Olisiko sinusta oikein että olisit saanut vain sijoittamasi 100.000 ja mies vaikka 200.000 sillä perusteella että on maksanut lainan? Paska juttu mutta ei tuota oikein muuten voi ratkoa kuin laittamalla puoliksi myyntivoiton, koska muutenhan sinä olisit saanut riskittömän sijoituksen ja mies olisi kantanut koko riskin. Epäreilua tuosta tekee oikeastaan se, että mieshän ei ole maksanut lainanlyhennyksiä (ts. säästänyt noita voittorahoja) vaan hyötynyt arvon muutoksista ja sinun alkupääomastasi.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:37"]
Jos teillä ei ole avioehtoa, menee kaikki puoliksi. Talo ja miehen osakkeet yms.
Niin simppeliä se on.
[/quote]
Omaisuus ei missään vaiheessa mene puoliksi. Avio-oikeuden nojalla omaisuus tasataan tasingolla samanarvoisiksi osituksessa.
[/quote] Ja millä tavalla samanarvoiset osta on eri asia kuin puoliksi jakaminen? Omaisuus lasketaan yhteen ja jaetaan puoliksi, se jolla on enemmän omaisuutta luopuu jostain.
Nyt ap:n kannattaa olla aika tarkkana ettei mies pimitä jotain omaa omasuuttaan, joka kuuluu myös mukaan jakoon.
Ettei tässä vaan olis nyt pieni juoni. Mies esittää ensin epäreilua ja ahnetta, tulee myöhemmin "järkiinsä" ja lupaa vaimolle erossa talosta sen mitä vaimo on siihen pistänyt enemmän. Ja samalla mies toivoo että hänen muu omaisuutensa jää hänelle itselleen, eikä vaimo huomaa vaatia osuuttaa niistä.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:03"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 07:53"]
Mutta eikös miehen osakkeet ja muut säästöt tule myös jaettavaksi?
[/quote] Tulee tietysti.
[/quote]
Paitsi jos kyse on avoliitosta, niin ei tietenkään tule.
Jos omistus oli 50-50 ja laina yhteinen, niin ihan se on oikein jaettu.
Jos yhteen muuttaessa haluaa turvata jo olemassa olevan omaisuuden, niin avioehto ja totuudenmukaiset omistusprosentit pitää laittaa paperille.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:01"]
Naimisissa vai avoliitossa?
[/quote]
Niin. Voisitko jo vastata tähän. Sitä ennen mikään näistä annetuista vastauksista ei ole totuudenmukainen.
Taisi olla aprillipila koko aloitus.
Onko eroa haettu jo? Ositus tehdään siitä omaisuudesta jota teillä on eronhakuhetkellä. Myös miehen osakkeet on osituksessa mukana. Jos eroa ei ole haettu, niin kannattaa pitää kiirettä, helposti rahaksi muutettava miehen omaisuus ehkä ehtii muuten kadota. Ja juristi avuksi jos toinen tuntuu olevan epärehellinen tai epäreilu.
Ap on nyt samassa tilanteessa kuin monet miehet avioeron tullessa. Epäreiluahan tämä useasti on, silloin kun mies on kärsijänä ei paljon sympatiaa av-mammoilta löydy.
Aika moni puhuu osituksesta. Mutta avoliiton päättyessähän mitään ositusta ei tule, kumpikin vain ottaa oman omaisuutensa lähtiessään.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:08"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:37"]
Jos teillä ei ole avioehtoa, menee kaikki puoliksi. Talo ja miehen osakkeet yms.
Niin simppeliä se on.
[/quote]
Omaisuus ei missään vaiheessa mene puoliksi. Avio-oikeuden nojalla omaisuus tasataan tasingolla samanarvoisiksi osituksessa.
[/quote] Ja millä tavalla samanarvoiset osta on eri asia kuin puoliksi jakaminen? Omaisuus lasketaan yhteen ja jaetaan puoliksi, se jolla on enemmän omaisuutta luopuu jostain.
[/quote
Jos puolisolla A on kesähuvila ja huvipursi ja puolisolla B on sijoitusasunto ja ravihevonen, niin osituksessa B ei saa puolia A:n kesähuvilasta ja huvipurresta ja puolestaan A ei saa puolia B.n omistusasunnosta ja ravihevosesta. Siksi avioerossa ei saa puolta toisen omaisuudesta vaan omaisuus lasketaan yhteen ja puolisoilla lasketaan samanarvoiset osuudet. Siksi samanarvoinen on eri asia kuin omaisuuden puolitus.
Oletan että olette naimississa, eikä teillä ole avioehtoa. Kyllä, omaisuus jaetaan puoliksi, myös miehen osakkeet ja säästöt ihan samalla tavalla kuin se sinun sata tonnia edellisestä asunnosta.
Jos ette ole namisissa, niin sinua on kusetettu raskaamman kautta, jos sinä olet maksellut juoksevat kulut ja mies kartuttanut omaisuuttaan.
Mutta olihan se Niin Hyvä Mies ja sinusta oli aivan ihanaa kun sait olla lasten kanssa kotona, että muutama kymppitonni kannattaa sen vuoksi menettää. Et kai sinä muuten olisi noin typerään järjestelyyn suostunut.
Jos nainen on kotona hoitamassa oletettavasti myös miehenkin lapsia, niin ei kai se ole pelkästään naisen asia rahoittaa sitä?
En tiedä. Ehkä on niin että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:18"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 09:08"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:37"]
Jos teillä ei ole avioehtoa, menee kaikki puoliksi. Talo ja miehen osakkeet yms.
Niin simppeliä se on.
[/quote]
Omaisuus ei missään vaiheessa mene puoliksi. Avio-oikeuden nojalla omaisuus tasataan tasingolla samanarvoisiksi osituksessa.
[/quote] Ja millä tavalla samanarvoiset osta on eri asia kuin puoliksi jakaminen? Omaisuus lasketaan yhteen ja jaetaan puoliksi, se jolla on enemmän omaisuutta luopuu jostain.
[/quote
Jos puolisolla A on kesähuvila ja huvipursi ja puolisolla B on sijoitusasunto ja ravihevonen, niin osituksessa B ei saa puolia A:n kesähuvilasta ja huvipurresta ja puolestaan A ei saa puolia B.n omistusasunnosta ja ravihevosesta. Siksi avioerossa ei saa puolta toisen omaisuudesta vaan omaisuus lasketaan yhteen ja puolisoilla lasketaan samanarvoiset osuudet. Siksi samanarvoinen on eri asia kuin omaisuuden puolitus.
[/quote] No voi vittu mitä pilkunnussintaa, kun puhutaan omaisuuden puolittamisesta, niin kyllä siinä yleensä tarkoitetaan omaisuuden arvon jakamista. Vai tuleeko jollekkin oikeasti mieleen sellainen että ravihevonen tai urheiluauto jaettaisiin kahteen fyysiseen kappaleeseen?
Tosin muistan kyllä kuuleeni sellaisiakin tapauksi joissa pöytiä on sahattu kahtia jakoprosessia... toivottavasti ei kuitenkaan lapsia.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 08:37"]
Jos teillä ei ole avioehtoa, menee kaikki puoliksi. Talo ja miehen osakkeet yms.
Niin simppeliä se on.
[/quote]
Omaisuus ei missään vaiheessa mene puoliksi. Avio-oikeuden nojalla omaisuus tasataan tasingolla samanarvoisiksi osituksessa.
[/quote]
Kahteen samanarvoiseen osaan jaettu omaisuus on laitettu puoliksi. Vai milla tavalla sinä ymmärrät puolikkaat?
Omaisuudesta/varoista vähennetään ensin velat, ja jäljellä oleva osa jaetaan kahteen yhtä suureen osaan. Tasinko on se osa, jonka enemmän omistava luovuttaa vähemmän omistavalle, jotta puolikkaista muodostuu samankokoisia.
[/quote]
Kahteen samanarvoiseen osaan jaettu omaisuus on laitettu puoliksi. Vai milla tavalla sinä ymmärrät puolikkaat?
[/quote]
Vastaan viimeisen kerran, koska tämä menee ohi aiheen. Jos puolisolla A on kesämökki ja puolisolla B ei ole. Jos he eroavat ilman avioehtoa ja omaisuus puolitetaan, se kuulosta siltä kuin että B:llä olisi oikeus puoleen A:n kesämökistä, vaikka näin ei ole. Osituksessa ei omistajuus muutu.
Mutta pilkunnussintaa tämä on, sitä oikeustiede valitettavasti on. Harmittavan paljon tälläkin palstalla on näitä kertomuksia, jossa ihmiset eivät ole huolehtineet raha-asioistan tai muuten heillä ei ole tietoa avioliiton, avio-ehdon tai vaikka perimisen juridiikasta. Olen yrittänyt korjata näitä virheellisiä tietoja parhaimpani mukaan. Olen pahoillani, jos joku nyt herneen siitä nenäänsä vetää.
"Jos mies on maksanut koko lainan, miehen pitäisi saada myynnistä lainan verran + vajaa kaksi kolmannesta voitosta ja aapeen pitäisi saada alkupanoksensa verran ja vähän reilu kolmannes voitosta. Koska koko lainasummaa ei vielä ole maksettu"
Ei ole ihan oikein, jos mies saisi kokonaisuudessaan maksamansa korot ja lyhennyksen hyvitykseksi, jos ap on maksanut muut perheen kulut kokonaisuudessaan. Myös miehellä on puoliksi lapsen elatusvelvollisuus ja muiden talouskulujen suhteen, joka pitäisi huomioida miehen lainan hoidossa.
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 07:52"]
[quote author="Vierailija" time="01.04.2014 klo 04:07"]
Ostettiin aikoinaan miehen kanssa asunto, johon tehtiin remontti. Asunnon + remontin hinnaksi tuli n. 290 000 euroa. Lainaa otettiin 180 000 euroa, minä maksoin loput eli reilu 100 000 euroa (omistin aikaisemmin asunnon jonka myin ja sain siitä nuo rahat). Asuimme asunnossa 6 vuotta, minä olin siitä ajasta kotona useamman vuoden lasten kanssa, mies koko ajan hyväpalkkaisessa duunissa, maksoin lainanlyhennykset + korot. Kun palasin työelämään, koko pieni palkkani meni juokseviin kuluihin, ja ihan säästeliäästi elettiin. Mitään en saanut säästöön. Mies sen sijaan osteli osakkeita palkallaan ja bonuksillaan. Kun asunto myytiin, saimme siitä 300 000. Välityspalkkioiden ja pankin osuuden jälkeen meille kummallekin jäi käteen vajaa 70 000 euroa. Mies sanoi että se on ihan reilu järjestely, koska hän on maksanut koko ajan lainanlyhennykset. Mutta mun mielestäni se ei ole ollenkaan reilua, miten olisi reilua että multa on hävinnyt 30 000 euroa sen takia että olen ollut lasten kanssa kotona!!!!??? Meillä on siis ero edessä ja siksi lasken nyt pennejäni, koska joudun alottamaan lasten kanssa ihan tyhjästä elämäni.
[/quote]
Asunnon ostotilanteessa kauppakirjaan olisi pitänyt merkitä omistussuhde heti valmiiksi, ei olisi tullut ongelmaa! Esim me ostimme avoparina tontin jonka minä maksoin mutta kiinteistö merkittiin lopullisen arvonsa suhteessa 60/40% minun edukseni (eli 20% oli se tontin osuus). Tuo omistussuhde on täysin kiistaton ilman avioehtoakin.
[/quote] Avoliitossa kumpikin saa omansa, ei kä edes voi olla avioehtoa. Avoliitossa omaisuudet taas lasketaan yhteen ja jaetaan tasan, sillä ei ole mitään merkitystä mitä omistusporosentit oli ennen eroa, ellei ole avioehtoa.
Ap nyt ottaa varakkaampana vähän takkiinsa tässä erossa, ei siinä sen kummempaa.