Lue keskustelun säännöt.
Voisiko ns. päästöpisteet toimia, eli jokaiselle annetaan tietty määrä pisteitä, jotka voi sitten käyttää haluamallaan tavalla
Haino Varhainen
24.11.2020 |
Eli jokaiselle ostokselle määritetään sen päästöjen mukainen määrä pisteitä, jotka voi sitten käyttää vaikka omakotitalossa asumiseen, autoon tai vaikka lentomatkaan etelään. Elintarvikkeisiin, kodinkoneisiin, puhelimiin sama eli aivan kaikki pisteytettäisiin. Korjaamalla vanhan tavaran säästät rahan lisäksi myös päästöpisteitäsi. Mikä tärkeintä, säästät luonnonvaroja ja luontoa saastuttamiselta. Valitsisit ruokakaupassakin ostoksesi päästötietoisemmin, ehkä lihansyöntikin samalla vähentyisi. Ihmiset liikkuisivat taatusti enemmän pyörillä, kansanterveys nousisi kohisten. Osaatko keksiä huonoja puolia, paitsi tietty mielipaha, kun ei saa enää saastuttaa kuin pieni tehdas omakotitalossa asuen, kahdella kaupunkimaasturilla kulkien, kahdesti lomamatkalla vuodessa käyden?
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Jokaiselle kansalaiselle annetaan tietty määrä ilmastopisteitä per vuosi. Ne voi käyttää ko. vuoden aikana miten haluaa. Edes rahalla et voi pisteitä ostaa etkä voi niitä lahjoittaa. Vaikka yksi lomamatka etelään voi kuluttaa puolet ilmastopisteistä. Kun ostat fossiilista polttoainetta, maksun lisäksi joudut luovuttamaan ilmastopisteitä. Idea nimenomaan on se,. että niin rikas kuin köyhäkin saa saman verran ilmastopisteitä ja jos olet käyttänyt ilmastopisteesi, et edes rahallakaan pysty ostamaan bensaa, lihaa tai lentämään lentokoneella.
Ja seurantahan pitää toteuttaa siten että vaikka ihon alla on siru, joka rekisteröi ostotapahtuman. Jos siis kassan maksupääte huomaa, ettei sulla ole tarpeeksi ilmastopisteitä joulukinkun ostamiseen, sitä ei myydä. Samoin jos koitat ostaa lentomatkaa niin kansallisesta tietokannasta otetaan esille sun ilmastopisteet - jos niitä ei ole tarpeeki, lentomatkaa ei myydä.
Teknisesti meillä on jo olemassa kaikki. Enää puuttuu vaan tahto ja päätökset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Unelmoijat saa ilman muuta toteuttaa hullutusta jo nyt mutta ei tunnu menevän jakeluun että suomen päästöt ovat merkityksettämät kokonaisuutta ajatellen. Vaikka Suomi poistettaisiin kokonaan kartalta mikään ei muuttuisi...
Ei vaan toteuttamiseen tarvitaan Maailmanhallitus. Tuon on oltava globaali tapa.
Päästökauppahan toimii jo noin. Sen idea on siirtää tuotteiden ja palveluiden päästövaikutukset kuluttajahintoihin.
Vierailija kirjoitti:
Jokaiselle kansalaiselle annetaan tietty määrä ilmastopisteitä per vuosi. Ne voi käyttää ko. vuoden aikana miten haluaa. Edes rahalla et voi pisteitä ostaa etkä voi niitä lahjoittaa. Vaikka yksi lomamatka etelään voi kuluttaa puolet ilmastopisteistä. Kun ostat fossiilista polttoainetta, maksun lisäksi joudut luovuttamaan ilmastopisteitä. Idea nimenomaan on se,. että niin rikas kuin köyhäkin saa saman verran ilmastopisteitä ja jos olet käyttänyt ilmastopisteesi, et edes rahallakaan pysty ostamaan bensaa, lihaa tai lentämään lentokoneella.
Oliko tämä se kaivattu toteuttamissuunnitelma? Hyvä ettei jäänyt mitään epäselväksi.
Kuka syö lihaa 5 x viikossa? Minä olen sekasyöjä, ja tuo määrä kuulostaa jopa minulle paljolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä te kohkaatte? Tämä on jo ratkaistu. Korona > kukaan ei lennä.
Tätä ajatusta kutsutaan nimellä henkilökohtainen päästökauppa. Siitä on ollut rajoitettuja kokeiluja esim. Lahdessa liittyen liikkumisvalintoihin: https://greenlahti.fi/citicap-sovellus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko samalla tarkoitus estää tavaroiden liikkuminen rajojen yli vai miten estät jotakuta hankkimasta lihansa ja muut kulutustavarat järjestelmän ohi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaiselle kansalaiselle annetaan tietty määrä ilmastopisteitä per vuosi. Ne voi käyttää ko. vuoden aikana miten haluaa. Edes rahalla et voi pisteitä ostaa etkä voi niitä lahjoittaa. Vaikka yksi lomamatka etelään voi kuluttaa puolet ilmastopisteistä. Kun ostat fossiilista polttoainetta, maksun lisäksi joudut luovuttamaan ilmastopisteitä. Idea nimenomaan on se,. että niin rikas kuin köyhäkin saa saman verran ilmastopisteitä ja jos olet käyttänyt ilmastopisteesi, et edes rahallakaan pysty ostamaan bensaa, lihaa tai lentämään lentokoneella.
Oliko tämä se kaivattu toteuttamissuunnitelma? Hyvä ettei jäänyt mitään epäselväksi.
Tämä oli jonkun muun kuin minun(ap), mutta samaa ajattelin. Tämä nyt oli vain pieni pohdinta jolle en ole uhrannut kovinkaan montaa ajatusta, kunhan nyt ajattelin plöräyttää sen teidänkin mieliinne, jotta ajatusta voisi hautoa toteuttamiskelpoisemmaksi. Myönnetään, että ajatus on hieman rajoittava ja vaikea toteuttaa, koska toteutus täytyisi toimeenpanna maailmanlaajuisesti, kuten pandemiarajoitukset. Päästöt kyetään kuitenkin arvioimaan jokaiselle tuotteelle, joten pisteiden määritys ei olisi niin suuri ongelma, pisteitä käytetään kassalla maksamiseen rahan rinnalla. Tämän toteutus taas tulisi erittäin vaikeaksi ylläpitää paikoissa, joissa ei ole sähköä. Huijauksia ja mustaa pörssiäkin varmasti syntyisi. Ideana ihan kiva, mutta erittäin vaikea toteuttaa, mutta tällä saataisi päästöt kuriin, koska ihmiset eivät haluaisi tuhlata pisteitään, joten he alkaisivat saastuttamaan kohtuullisesti. Tai vaihtoehtoisesti kielletään saastutus kokonaan, kaikki kerrostaloihin, lentomatkalle saa vain viiden vuoden välein luvan, lihantuotanto kielletään, sähkön määrä rajoitetaan päivittäiseksi annokseksi jne. olisi ehkä hieman helpompi tapa toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hieno idea, mutta kun osa ihmisistä asuu kehä3 ulkopuolella alueilla missä julkinen liikenne ei toimi. Käytännössä on siis pakko olla oma auto, jotta maalta tai edes pikkukaupungista pääsee työpaikalleen töihin.
Siinä meni ilmastopisteet, eikä vielä olla tehty muita valintoja kuin valittu töissä käyminen kotiin jäämisen sijaan.
Joidenkin ihmisten ammatti edellyttää myös autolla liikkumista, pitäisikö sekin kieltää?
Se toimisi vain oikeilla suomalaisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Autoilun hankaloittaminen tarkoittaa että saadaan suuri määrä lisää työttömiä kun ei enää päästä töihin. Koskahan porukka tajuaa ettei autoilu ole mikään hupi vaan maan talouden kannalta välttämättömyys?
Autoilusta pitäisi rangaista vain siellä missä on julkisia vaihtoehtoa, esim pk-seudulla ja ehkä parissa muussa suuressa kasvukeskuksessa. Esim tietullit tai paikannukseen perustuva korkeampi km-hinta missä hyvät julkiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lemmikkien ruokiin voisi laittaa CO2 vero, lemmikit pelkkää hupia eikä välttämättömiä. Niiden ruoantuotanto aiheuttaa kuitenkin suuret päästöt.
Eikö se jo laskettu että koira voi saastuttaa katumaasturin verran.
Siitä vaan tekemään sellaista vaikka omissa somepiireissä ja vertailemaan. Ne lähtekööt mukaan jotka haluaa, muut tehkööt niin kuin tähänkin asti. Tulen taistelemaan kaikkea pakkoa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Autoilusta pitäisi rangaista vain siellä missä on julkisia vaihtoehtoa, esim pk-seudulla ja ehkä parissa muussa suuressa kasvukeskuksessa. Esim tietullit tai paikannukseen perustuva korkeampi km-hinta missä hyvät julkiset.
Maalla tosin olisi luultavasti helpompi ostaa mm. lihaa/maitoa/kananmunia suoraan tilalta ilman pisteitä. Samoin olisi mahdollista käyttää puuta lämmitykseen ilman että kukaan pääsisi laskemaan pisteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiivistäen, pisteitä olisi vain tietty määrä, jota ei siis saa ylittää. Esim ruoalle annetaan pisteet päivittäin, jotta kenenkään pisteet eivät loppuisi kesken ja jäisi ilman ruokaa, mutta saisit vain tietyn pistemäärän vuodeksi materialle, jonka saat käyttää kuten haluat.
Ööö muuten ihan hyvä idutta kai te tajuatte, että ongelma alkaa kohdassa ”joita ei saisi ylittää”.
Niin sitten mitä? Nasse-setä olisi kovin vihainen, vai mitä?
Eli kannatettava idea, mutta toteutus on ratkaisematon.
Et saisi bensaa/tavaroita ostettua etkä ylisaastuttavia ruoka-aineita, olisit vastuussa itse siitä, että pisteesi riittävät, joten alkaisit olemaan tietoisempi omista valinnoistasi
Vaikeasti toteutettavissa olisi tämä suunnitelma. Päästöjen karsiminen kun ei ole kovin suosittua. Kukaan ei ole valmis maksamaan ekstraa vähäpäästöisyydestä. Juuri eilen uutisoitiin kuinka Euroopan terästehtaat joudutaan sulkemaan kun kaikki haluavat ostaa polkuhintaista aasialaista terästä, jonka päästöt terästonnia kohden ovat viisinkertaiset:
https://yle.fi/uutiset/3-11661524
Unelmoijat saa ilman muuta toteuttaa hullutusta jo nyt mutta ei tunnu menevän jakeluun että suomen päästöt ovat merkityksettämät kokonaisuutta ajatellen. Vaikka Suomi poistettaisiin kokonaan kartalta mikään ei muuttuisi...