Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Vieläkö jaksat? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Ole hyvä ja lainaa tähän alle viestiä, jossa vaadittiin mahdottomia...?

Itse olen missannut täysin viestit, joissa vaaditaan punaista mattoa, jalkahierontaa, kuumakivihoitoja ja kolmen ruokalajin illallisia synnyttäjille. Olen nähnyt vain, että pyydetään asiallista ja inhimillistä kohtelua, sekä riittävää informointia sekä kivun lievitystä. Ovatko nämä liikaa pyydetty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Justt kirjoitti:

Womm kirjoitti:

Juuri tämän vuoksi olen saanut lapseni sektiolla, suosittelen. Sen saa kun vain osaa vaatia. Turvallinen vaihtoehto mutta lääkärit yrittää käännyttää koska maksaa sairaalalle 3-4 kertaa enemmän kuin normi synnytys. Ystävälleni joka synnytti yli 4 kiloisen lapsen, oli synnytyksen jälkeen vielä tunnustettu että vauvan kerrottiin (valehdeltiin) olevan reilusti alle 4 kg jotta uskaltaisi synnyttää alakautta. Sai toisen asteen repeämät, joista kärsii yhä. Nämä ihmiset ei oikeasti ajattele synnyttäjien parasta, kannattaa pitää mielessä.

Mitä ylimääräiseen ronkkimiseen tulee, sitä tapahtuu kyllä. Minulle yrittivät tehdä synnytystapa-arviota uudelleen vaikka oma gyneni oli sen jo tehnyt kun hain sektiota, en suostunut koska ei ollut tarpeen tehdä uudestaan. Pitäkää oikeuksistanne kiivaasti kiinni naiset! 👍

Tämä! Ja pelkkä ajatus kuvottaa minua, että nainen joutuu sektion saadakseen "tappelemaan" lääkärien ja psykologien kanssa siitä mitä tekee OMALLA kropallaan!

Oon myös huomannu että mihinkään tutkimuksiin ei pääse niin helposti kuin gynelle :D minuakin (28 v) suositeltu käymään parin vuoden välein, eikä koskaan siis ole löytynyt mitään. Keuhkokuviin sen sijaan en ole koskaan keuhkokuumeessa päässyt, vaikka tupakoinkin vielä. Olis mielenkiintoista jos muitakin syöpiä seulottaisi yhtä paljon kuin kohdunkaulan, joka ei ole edes naisten yleisin syöpä!

Minä ihmettelen vielä enemmän miten nainen tappelee päästäkseen leikkaukseen missä vatsaontelo ja kohtu leikataan auki. Vatsalihakset leikataan poikki eivätkä ne koskaan tule yhtä vahvoiksi. Leikkauksen jälkeen saat olla ihan tosissaan varovainen ettei haava tulehdu tai tikit repeä. Mukava varmaan nousta sängystä pystyyn mahassa valtava ommeltu leikkaushaava. Muistoksi jää koko mahan poikki kulkeva kaareva arpi.

Minulla kaksi sektiota josta viimeisimmästä 3 vuotta. Arpi on vaalea sievä viiru vain ja molempien sektioiden jälkeen kävin viikon päästä jo kävelyllä ulkona, ihan yksilöllistä toipuminen. Oma kokemus on että vaikka aina sanotaan ettei sektio ole kivuton ja helppo tapa synnyttää, niin juuri sitä se minulle oli.

Onko täällä vain vihaisia äitejä jotka ei tajunneet aikoinaan puolustaa itseään 🤔

Tavallaan on yksilöllistä, siis ulkoisesti ja vaikka tuon perusteella, että miten nopeasti pääsee ulos kävelylle. Mutta sisältä sektio jättää myös jäljet mitä ei näe eikä pysty heti vertaamaan, ja niistäkin kannattaa puhua. Itsekin olen synnyttänyt sektiolla kaksi lasta, onnistuneesti, ja paremmin/helpommalla kuin alateitse. Olisin kuitenkin halunnut suurperheen ja se ei kahden sektion jälkeen ollut mahdollista, koska kiinnikkeitä on sektioiden jäljiltä liikaa ja arvet. Toki mieluummin nämä lapset turvallisesti maailmassa enkä sen takia itse kadu mitään, mutta minään automaattisesti helpompana vaihtoehtona sektiota ei kannata tarjota.

Ilmanmuuta ennen sektiopäätöstä on kerrottava ja kai kerrotaankin? että sektioitakin tehdään rajallinen määrä eikä niiden jälkeen suositella alatiesynnytystä 👍 sitten pitää itse harkita montako lasta oikeasti haluaa, jos ei ole varma, ei kannata ottaa sektiota

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Ole hyvä ja lainaa tähän alle viestiä, jossa vaadittiin mahdottomia...?

Itse olen missannut täysin viestit, joissa vaaditaan punaista mattoa, jalkahierontaa, kuumakivihoitoja ja kolmen ruokalajin illallisia synnyttäjille. Olen nähnyt vain, että pyydetään asiallista ja inhimillistä kohtelua, sekä riittävää informointia sekä kivun lievitystä. Ovatko nämä liikaa pyydetty?

Ei kannata käyttää aikaa, varmaan joku trolli

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Eli naisen oikeudet loppuu siihen mistä lapsen oikeudet alkaa?

Huh.. mitäpä se äiti enää ihmisarvolla tekisikään, hänen elämäntehtävänsä synnytyskoneena on täytetty, uutta vain pukkaamaan.

Kannatan yksityisiä synnytyssairaaloita suomeen jonne voi mennä turvallisin mielin synnyttämään kun kukkaro sallii! Toki inhimillinen kohtelu normi sairaaloihinkin pitäis saada 😒

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Niin no yleensä sairaalaolosuhteet tarkoittavat aktiivista hoitoa. Hittoako siellä on mitään järkeä pitää, jos vain makuutetaan tekemättä mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Kannatan yksityisiä synnytyssairaaloita suomeen jonne voi mennä turvallisin mielin synnyttämään kun kukkaro sallii! Toki inhimillinen kohtelu normi sairaaloihinkin pitäis saada 😒

Valitettavasti terveydenhuoltolaki estää sellaisenaan yksityisen synnytystoiminnan. Synnytyksiä hoitavalta yksiköltä vaaditaan 24h päivystävästi sen kaliberin toimintaa (leikkuri, anestesia labra, kuvantaminen,teho), ettei yksityisellä riitä varat eikä resurssit perustaa niin suurta yksikköä. Kirjoitin tänne aiemmin aiheesta, tämä on vain referoitu versio.

HUS tosin myy sivubisneksenä yksityisiä synnytyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Ongelman ytimenä taitaa olla sairaalasynnytysten lyhyt historia, sekä synnytykseen liittyvät vanhat asenteet.

Kun synnytykset siirtyivät sairaalaan (vasta 60-luvulla) sairaala oli hyvin hierarkinen paikka, jossa synnyttäjän paikka oli ravintoketjun pohjalla. Lääkäri saneli missä asennossa ja koska ponnistetaan ja siihen ei ollut nokan koputtamista. Kivun hoitamista ei kukaan älynnyt edes miettiä ja miehellä ei ollut mukaan mitään asiaa. Synnytyskipuja pidettiin opittuna pelon aiheuttamana reaktiona, josta pystyy oppimaan pois.

Epiduraalia alettiin käyttämään Euroopassa 70-luvulla, mutta vielä 80-luvulla sen käyttö Suomessa oli hyvin vähäistä. Episiotomia tehtiin tasan kaikille ja se oli vielä tuolloinkin rutiinitoimenpide. Aiheesta alettiin käymään vasta 80-90 luvulla julkista keskustelua. Samoihin aikoihin näyttöön perustuvat tutkimukset kumosivat

rutiiniepisiotomian väitetyt hyödyt. Naiset alkoivat nähdö itsensä aktiivisina tekijöinä synnytyksissä ja hanakammin vaatia oikeuksiaan synnyttäjänä sekä kehollista itsemääräämusoikeuttaan. Synnytyspelko taas on tunnistettu ilmiönä ja diagnosoitu vasta 2000-luvulla .

Ottaen huomioon synnytysten suhteellisen lyhyen historian, ei ole ihme että asenteet laahaavat perässä. Kentällä on vielä runsaasti ammattilaisia, jotka muistavat ajat, jolloin ei puhuttu mitään synnyttäjän itsemääräämisoikeudesta. Toivotaan että sukupolvien vaihtuessa asenteetkin raikastuvat, eikä näitä naisvihamielisiä jäänteitä opeteta enää uusille lääkäreille ja kätilöille.

Tuntuu kyllä mielipuoliselta ajatella, että minun syntymäni aikaan on vielä varmasti ollut todella takapajuista tähän päiväänkin verrattuna. Ja en tosiaan ole vanha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Eli naisen oikeudet loppuu siihen mistä lapsen oikeudet alkaa?

Huh.. mitäpä se äiti enää ihmisarvolla tekisikään, hänen elämäntehtävänsä synnytyskoneena on täytetty, uutta vain pukkaamaan.

Se on jännä miten positiivisimmin ajattelevat ihmiset saavat asiat käännettyä niin kamalan negatiivisiksi. Voivoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kyse ei ole oikeuksista vaan etuoikeutettujen pikkusieluisten lumihiutaleiden kitinästä. Nämä naiset ovat länsimaisen ilmaisen terveydenhuollon piirissä, jossa ammattilaiset ovat vuosia uhranneet elämästään että synnytys olisi turvallista ja lapsi ja äiti selviävät synnytyksestä terveinä.

Ininä siitä että vähän on sormi pimpissä "ilman suostumusta" on totaalisen itsekkään epäkunnioittavaa kaikkia muita elollisia olentoja kohtaan.

Terve menoa pusikkoon synnyttämään niin ei kukaan sitten ole silleen epämukava ensi kerralla...

Tämä on aivan sairas asenne ja ristiriidassa sekä terveydenhuollon eettisten ohjeiden että Suomen lain kanssa. Kenenkään pimppaan ei työnnetä mitään väkisin, piste. Jos ei pysty kunnioittamaan potilaan itsemääräämisoikeutta niin kannattaa vaihtaa alaa.

Poistaako se potilaan itsemääräämisoikeus sitten hoitohenkilökunnan vastuun? Jos ei saa tutkia, ei voi olla vastuussa mahdollisista hoitovirheistä, koska päätökset pitää tehdä arvauksina sen sijaan että perustuisivat tutkimuksilla saatuun tietoon synnytyksen etenemisestä.

Juuri edellisessä viestissä sanoin, että mielestäni lääkäriä ei pidä syyttää mahdollisista hoitovirheistä, jos hän on kertonut synnyttäjälle mahdolliset riskit mutta tämä on silti kieltäytynyt tutkimuksista/toimenpiteistä. Mutta kyllä se valinnan mahdollisuus kuuluu olla.

Muuten tämä johtaa yhä vahvemmin siihen, että kotisynnytykset yleistyy ja syntyvyys laskee, koska naiset pelkäävät joutuvansa karusti kohdelluksi ilman omaa suostumustaan. Kyllä se kommunikaatio ja synnyttäjän kunnioittaminen on edellytys hyvälle ja toimivalle luottamukselle lääkäreihin ja kätilöihin. Nykytoiminta ja sen perustelut heräträvät luottamuks sijasta pelkoa.

Minun mielestä syntymässä olevan lapsen oikeus elämään (=asianmukaiseen hoitoon) menee synnyttävän äidin itsemääräämisoikeuden edelle. Sen asianmukaisen hoidon päättää terveydenhoidon ammattilaiset. Toki hoitohenkilökunnan tulee käyttäytyä asiallisesti ja mahdollisuuksien mukaan keskusteltava hoidosta äidin kanssa, mutta mitenkään ylijumalan asemassa ei äiti ole.

Ei mene onneksi ja ei pitäisikään.

Vauva ei siellä mahassa ole vielä ottanut henkäystäkään eikä tajua yhtään mitään. Vai muistatko sinä sen päivän kun olit äitisi mahassa tai synnyit? Sen sijaan äiti tuntee ja kokee kaiken. Hänen sanansa pitää olla klinikalla laki. Hänen kehonsa, hänen sääntönsä.

Lääkärin/kätilön/sairaanhoitajan ym. ylin tehtävä on suojella elämää.

On totta, etten muista päivää, kun olin äitini mahassa tai synnyin, mutta jos olisin synnytyksessä vammautunut sen takia, että äitini olisi vedonnut koskemattomuutensa ja lääkäri jättänyt tekemättä työnsä, olisin ikuisesti katkera sekä lääkärille että äidilleni.

Jos naiselle kehon koskemattomuus on tärkeämpää kuin lapsen henki ja terveys, lapsi kannattaa jättää tekemättä. Potilaan tiedottaminen tälle tehtävistä toimenpiteistä on tietysti eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kyse ei ole oikeuksista vaan etuoikeutettujen pikkusieluisten lumihiutaleiden kitinästä. Nämä naiset ovat länsimaisen ilmaisen terveydenhuollon piirissä, jossa ammattilaiset ovat vuosia uhranneet elämästään että synnytys olisi turvallista ja lapsi ja äiti selviävät synnytyksestä terveinä.

Ininä siitä että vähän on sormi pimpissä "ilman suostumusta" on totaalisen itsekkään epäkunnioittavaa kaikkia muita elollisia olentoja kohtaan.

Terve menoa pusikkoon synnyttämään niin ei kukaan sitten ole silleen epämukava ensi kerralla...

Tämä on aivan sairas asenne ja ristiriidassa sekä terveydenhuollon eettisten ohjeiden että Suomen lain kanssa. Kenenkään pimppaan ei työnnetä mitään väkisin, piste. Jos ei pysty kunnioittamaan potilaan itsemääräämisoikeutta niin kannattaa vaihtaa alaa.

Poistaako se potilaan itsemääräämisoikeus sitten hoitohenkilökunnan vastuun? Jos ei saa tutkia, ei voi olla vastuussa mahdollisista hoitovirheistä, koska päätökset pitää tehdä arvauksina sen sijaan että perustuisivat tutkimuksilla saatuun tietoon synnytyksen etenemisestä.

Juuri edellisessä viestissä sanoin, että mielestäni lääkäriä ei pidä syyttää mahdollisista hoitovirheistä, jos hän on kertonut synnyttäjälle mahdolliset riskit mutta tämä on silti kieltäytynyt tutkimuksista/toimenpiteistä. Mutta kyllä se valinnan mahdollisuus kuuluu olla.

Muuten tämä johtaa yhä vahvemmin siihen, että kotisynnytykset yleistyy ja syntyvyys laskee, koska naiset pelkäävät joutuvansa karusti kohdelluksi ilman omaa suostumustaan. Kyllä se kommunikaatio ja synnyttäjän kunnioittaminen on edellytys hyvälle ja toimivalle luottamukselle lääkäreihin ja kätilöihin. Nykytoiminta ja sen perustelut heräträvät luottamuks sijasta pelkoa.

Minun mielestä syntymässä olevan lapsen oikeus elämään (=asianmukaiseen hoitoon) menee synnyttävän äidin itsemääräämisoikeuden edelle. Sen asianmukaisen hoidon päättää terveydenhoidon ammattilaiset. Toki hoitohenkilökunnan tulee käyttäytyä asiallisesti ja mahdollisuuksien mukaan keskusteltava hoidosta äidin kanssa, mutta mitenkään ylijumalan asemassa ei äiti ole.

Ei mene onneksi ja ei pitäisikään.

Vauva ei siellä mahassa ole vielä ottanut henkäystäkään eikä tajua yhtään mitään. Vai muistatko sinä sen päivän kun olit äitisi mahassa tai synnyit? Sen sijaan äiti tuntee ja kokee kaiken. Hänen sanansa pitää olla klinikalla laki. Hänen kehonsa, hänen sääntönsä.

Lääkärin/kätilön/sairaanhoitajan ym. ylin tehtävä on suojella elämää.

On totta, etten muista päivää, kun olin äitini mahassa tai synnyin, mutta jos olisin synnytyksessä vammautunut sen takia, että äitini olisi vedonnut koskemattomuutensa ja lääkäri jättänyt tekemättä työnsä, olisin ikuisesti katkera sekä lääkärille että äidilleni.

Jos naiselle kehon koskemattomuus on tärkeämpää kuin lapsen henki ja terveys, lapsi kannattaa jättää tekemättä. Potilaan tiedottaminen tälle tehtävistä toimenpiteistä on tietysti eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Eli naisen oikeudet loppuu siihen mistä lapsen oikeudet alkaa?

Huh.. mitäpä se äiti enää ihmisarvolla tekisikään, hänen elämäntehtävänsä synnytyskoneena on täytetty, uutta vain pukkaamaan.

Se on jännä miten positiivisimmin ajattelevat ihmiset saavat asiat käännettyä niin kamalan negatiivisiksi. Voivoi.

Hirveän positiivista, jonkun tullessa sanomaan ettei sulla niin väliä, kun on tuo toinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Vieläkö jaksat? 

Loppuiko argumentit 😅😅?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Eli naisen oikeudet loppuu siihen mistä lapsen oikeudet alkaa?

Huh.. mitäpä se äiti enää ihmisarvolla tekisikään, hänen elämäntehtävänsä synnytyskoneena on täytetty, uutta vain pukkaamaan.

Eiköhän Suomessa suurin osa naisista päätä ihan itse lastensa hankkimisesta tai hankkimatta jättämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska kyse ei ole oikeuksista vaan etuoikeutettujen pikkusieluisten lumihiutaleiden kitinästä. Nämä naiset ovat länsimaisen ilmaisen terveydenhuollon piirissä, jossa ammattilaiset ovat vuosia uhranneet elämästään että synnytys olisi turvallista ja lapsi ja äiti selviävät synnytyksestä terveinä.

Ininä siitä että vähän on sormi pimpissä "ilman suostumusta" on totaalisen itsekkään epäkunnioittavaa kaikkia muita elollisia olentoja kohtaan.

Terve menoa pusikkoon synnyttämään niin ei kukaan sitten ole silleen epämukava ensi kerralla...

Tämä on aivan sairas asenne ja ristiriidassa sekä terveydenhuollon eettisten ohjeiden että Suomen lain kanssa. Kenenkään pimppaan ei työnnetä mitään väkisin, piste. Jos ei pysty kunnioittamaan potilaan itsemääräämisoikeutta niin kannattaa vaihtaa alaa.

Poistaako se potilaan itsemääräämisoikeus sitten hoitohenkilökunnan vastuun? Jos ei saa tutkia, ei voi olla vastuussa mahdollisista hoitovirheistä, koska päätökset pitää tehdä arvauksina sen sijaan että perustuisivat tutkimuksilla saatuun tietoon synnytyksen etenemisestä.

Juuri edellisessä viestissä sanoin, että mielestäni lääkäriä ei pidä syyttää mahdollisista hoitovirheistä, jos hän on kertonut synnyttäjälle mahdolliset riskit mutta tämä on silti kieltäytynyt tutkimuksista/toimenpiteistä. Mutta kyllä se valinnan mahdollisuus kuuluu olla.

Muuten tämä johtaa yhä vahvemmin siihen, että kotisynnytykset yleistyy ja syntyvyys laskee, koska naiset pelkäävät joutuvansa karusti kohdelluksi ilman omaa suostumustaan. Kyllä se kommunikaatio ja synnyttäjän kunnioittaminen on edellytys hyvälle ja toimivalle luottamukselle lääkäreihin ja kätilöihin. Nykytoiminta ja sen perustelut heräträvät luottamuks sijasta pelkoa.

Minun mielestä syntymässä olevan lapsen oikeus elämään (=asianmukaiseen hoitoon) menee synnyttävän äidin itsemääräämisoikeuden edelle. Sen asianmukaisen hoidon päättää terveydenhoidon ammattilaiset. Toki hoitohenkilökunnan tulee käyttäytyä asiallisesti ja mahdollisuuksien mukaan keskusteltava hoidosta äidin kanssa, mutta mitenkään ylijumalan asemassa ei äiti ole.

Ei mene onneksi ja ei pitäisikään.

Vauva ei siellä mahassa ole vielä ottanut henkäystäkään eikä tajua yhtään mitään. Vai muistatko sinä sen päivän kun olit äitisi mahassa tai synnyit? Sen sijaan äiti tuntee ja kokee kaiken. Hänen sanansa pitää olla klinikalla laki. Hänen kehonsa, hänen sääntönsä.

Lääkärin/kätilön/sairaanhoitajan ym. ylin tehtävä on suojella elämää.

On totta, etten muista päivää, kun olin äitini mahassa tai synnyin, mutta jos olisin synnytyksessä vammautunut sen takia, että äitini olisi vedonnut koskemattomuutensa ja lääkäri jättänyt tekemättä työnsä, olisin ikuisesti katkera sekä lääkärille että äidilleni.

Jos naiselle kehon koskemattomuus on tärkeämpää kuin lapsen henki ja terveys, lapsi kannattaa jättää tekemättä. Potilaan tiedottaminen tälle tehtävistä toimenpiteistä on tietysti eri asia.

Miksi kopsaat samaa viestiä joka oli ketjussa jo monta sivua sitten. Sinun logiikassa ei edes ole päätä eikä häntää.

Yleisellä tasolla empaattinen synnytyskokemus on se kynnyskysymys ainakin itselleni, joku elämän ja kuoleman tilanne on erikseen. Lapsi ja äiti tulisi olla tasa-arvoisessa asemassa synnytyksessä. Vaikka siellä ollaan vauvaa synnyttämässä, tulee ihmistä josta se tulee kohdella yhtä arvokkaasti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä myös yksi lapseton nainen, joka on järkyttyneenä lueskellut näitä keskusteluja. Ilman tätä palstaa en olisi ikimaailmassa uskonut että ihmisen sukupuolielimiä voidaan ommella puuduttamatta, että vasta synnyttänyt äiti voidaan jättää ilman ruokaa jos hän ei itse pääse tarjotinta hakemaan. Tai että lakanat pitää vaihtaa itse, oli kunto mikä hyvänsä. En voi myöskään käsittää miten pahimmillaan vuorokausia valvonut, kipeä ja valtavan rääkin ja pelon läpikäynyt ihminen voidaan jättää vastuuseen vauvasta eikä hänen anneta nukkua.

Olen lukenut koko ketjun, mutta yhdessäkään viestissä ei ole vaadittu hotelliolosuhteita. On pyydetty, että ihmiselle kerrottaisiin mitä toimenpiteitä hänelle tehdään ja toivottu, että saisi yhtä hyvää kohtelua kuin potilaat muillakin osastoilla. Ilmeisesti tämäkin on ihan liikaa, kun kyseessä on vain äiti.

Nämä hotellivertaukset on muutenkin sikäli aika outoja, koska hotelliolosuhteethan tarkoittavat käytännössä vain omaa huonetta. Ei sielläkään mikään palvelija käy ruokia ovelle tuomassa (tai joissain kai saattaa olla lisämaksullinen palvelu) ja lakanatkin joutuu pyytämään itse uudet, jos ne sotkee ja itse on ruuallekin käveltävä. Tosi monelle olisi kyllä hyvä, jos saisi sen perhehuoneen ja olisihan se ihanaa jos sen voisi järjestää. Pystyisi isäkin ottamaan vastuuta vauvasta sen aikaa, että äiti saisi esim. levätä rankan synnytyksen jälkeen.

Eli halutaankin ENEMMÄN kuin hotellissa?

Vieläkö jaksat? 

Loppuiko argumentit 😅😅?

Mikä sinua vaivaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse ei ole naisen oikeuksista vaan lapsen.

Kumma kun naiset muistavat lapsen oikeudet vasta kun väitetyltä isältä aletaan perimään elareita.

Eli naisen oikeudet loppuu siihen mistä lapsen oikeudet alkaa?

Huh.. mitäpä se äiti enää ihmisarvolla tekisikään, hänen elämäntehtävänsä synnytyskoneena on täytetty, uutta vain pukkaamaan.

Se on jännä miten positiivisimmin ajattelevat ihmiset saavat asiat käännettyä niin kamalan negatiivisiksi. Voivoi.

Hirveän positiivista, jonkun tullessa sanomaan ettei sulla niin väliä, kun on tuo toinen.

Ei tässä ole kyse siitä, miten joku lääkäri tai hoitaja ihmisiä arvottaa. Kyse on siitä, että jos lapsia päättää hankkia, sen lapsen edun pitäisi mennä aina oman edelle. Äidin (ja isän, mutta isä ei synnytä) pitäisi arvottaa lapsen parasta omansa edelle. Se lapsi kun ei ole pyytänyt saada tähän maailmaan syntyä, vaan kyse on ollut vanhempien itsekkäästä valinnasta.

ylihysteeriset (minkä tahansa asian) aktivistit ovat pahinta mitä maa päällään kantaa.He saavat aiheen kuin aiheen pilattua, tässä tapauksessa ovat saaneetihmiset taas kerran uskomaan, että naiset todellakin ovat ylihysteerisia itsekkäitä akkoja.