Jatkuva köyhyys

Meillä vähän sama tilanne kuin ap:llä, tosin 2 lasta. Kk-tulot nettona lapsilisineen noin 5200e/kk. Kahden lapsen hoitokulut noin 500e/kk, lasten vakuutukset noin 500e/v. Kahden auton vakuutukset noin 1400e/v (on käytettynä ostettuja ja nyt 7v ja 5v). Autolaina 200e/kk. Kaksi autoa on pakko olla, koska muuten ei päästä vuorotyöläisinä töihin ja töiden lähellä ei ole varaa asua. Asuntolaina 900e/kk (onnistuttiin aikanaan saamaan tosi pieni marginaalikorko). Asutaan 80m2 rivarikolmiossa, joten ei ole mikään hulppea lukaali. Vanhempien vakuutukset noin 600e/v, asuntovakuutus noin 100e/v. Sähkölasku (sähkölämmitys) talvisin noin 350e/kk, kesällä alle 100e/kk. Säästöön menee yht. noin 200e/kk. Tämän jälkeen ei mitään oikeastaan jää käteen, kun on ruuat, pesuaineet, lasten vaatteet/varusteet, mahd. kodin korjaus, liittojen jäsenmaksut, autovero (tms. vastaava silloin tällöin ilmaantuva ylimääräinen kulu) tms. tavarat ostettu. Itselle ostetaan tosi harvoin vaatteita, molemmilla yhdet talvikengät/takki ja ne käytetään loppuun ennen uusien hankintaa. Elämä vain on kallista lapsiperheenä. Ei juoda/polteta.

Kun elettiin kaksistaan ja toinen vielä oli opiskelija, jäi enemmän käteen, matkusteltiin enemmän, käytiin leffoissa ym. Ei ollut tunnetta, että rahat aina lopussa kun kuun loppu lähenee. Nyt on aina sellainen tunne.

Itse haluttiin lapsia ja ne ei kaduta ja oma valintamme he ovat. Mutta koska on molemmista elämänjaksoista kokemusta, on lapsiperheenä selvästi isommat kulut. Itseensä ei voi rahaa käyttää oikeastaan ikinä.

Joo. Lapset ei tarvitse sairausvakuutusta. Ynnä muuta ynnä muuta.

Mihin ihmeeseen sitä rahaa pitäisi vielä olla? Kun on koti (ap:lla omakotitalo), terveellistä ruokaa (nakkikeitto kannattaa vaihtaa linssikeittoon ja mysli puuroihin yms.), vaatteita, harrastuksia, koira, vakuutuksia yms.

Mihin sitä rahaa siis pitäisi saada lisää?

Tosi leuhkaa. Kaksi autoa ym. Vakuutuksia ylenmäärin.

Meillä lapsivakuutukset on olleet ehdottomat! En luopuisi ikinä, vaikka iso menoerä onkin. Voi mennä aina yksityiselle, ei tarvitse miettiä, miten asiansa muotoilisi, jotta saa riittävät verikokeet tai voi mennä yöpäivystykseen yksityiselle. Pari kertaa käyty julkisella yöllä polilla lasten takia ja olisi jo ekasta kerrasta pitänyt oppia, ettei kannata mennä. Molemmilla kerroilla jonotettiin sairaan taaperon kanssa 7-8 tuntia. Lisäksi toisella oli kova korvatulehduskierre ja aika monta kuuria joutui vetämään ja käytiin lääkärissä ym., kyllä se elämää helpottaa kun voi yksityisellä käydä ja saa aina ajan. Eli meille lasten vakuutukset on välttämätön menoerä.

Ja tuohon, että mihin sitä rahaa pitäisi olla. Kyllä itse haluaisin ostaa useammin uusia vaatteita tai vaikka omata kahdet talvikengät tai kahdet juhlakengät tms. Tai olisi kiva ostaa mielenkiintoinen kirja ihan ex tempore ilman, että tarvitsee miettiä paljon rahaa on tilillä. Tai lähteä yhtäkkiä kylpylään (joudumme aina maksamaan perhehuoneesta, joka on tarjouksia kallimpaa) tai kerran vuodessa etelään. Kyllä se raha toisi huolettomuutta. Ja sellaista meillä oli ennen lapsia. Se on totisin tosi. Mutta niin kuin totesin, oma valintamme nuo lapset. Silti, miksei sitä saa täällä sanoa ääneen, että tiukkaa tekee?  Heti on joku avautumassa, että meillä on kymmenen kertaa tiukempaa ja et saa valittaa. Varmasti sellaisia löytyy, en yhtään epäile. Mutta luulisi näillä tuloilla ja vakityössä käyvänä ja aloille kouluttautuneena tienaavan sen verran, että sillä eläisi hieman paremmin kuin palkasta toiseen.

t.86

Ilman vakuutustakin voi käydä yksityisellä. Meillä tulee niin päin halvemmaksikin.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:46"]

Meillä lapsivakuutukset on olleet ehdottomat! En luopuisi ikinä, vaikka iso menoerä onkin. Voi mennä aina yksityiselle, ei tarvitse miettiä, miten asiansa muotoilisi, jotta saa riittävät verikokeet tai voi mennä yöpäivystykseen yksityiselle. Pari kertaa käyty julkisella yöllä polilla lasten takia ja olisi jo ekasta kerrasta pitänyt oppia, ettei kannata mennä. Molemmilla kerroilla jonotettiin sairaan taaperon kanssa 7-8 tuntia. Lisäksi toisella oli kova korvatulehduskierre ja aika monta kuuria joutui vetämään ja käytiin lääkärissä ym., kyllä se elämää helpottaa kun voi yksityisellä käydä ja saa aina ajan. Eli meille lasten vakuutukset on välttämätön menoerä.

Ja tuohon, että mihin sitä rahaa pitäisi olla. Kyllä itse haluaisin ostaa useammin uusia vaatteita tai vaikka omata kahdet talvikengät tai kahdet juhlakengät tms. Tai olisi kiva ostaa mielenkiintoinen kirja ihan ex tempore ilman, että tarvitsee miettiä paljon rahaa on tilillä. Tai lähteä yhtäkkiä kylpylään (joudumme aina maksamaan perhehuoneesta, joka on tarjouksia kallimpaa) tai kerran vuodessa etelään. Kyllä se raha toisi huolettomuutta. Ja sellaista meillä oli ennen lapsia. Se on totisin tosi. Mutta niin kuin totesin, oma valintamme nuo lapset. Silti, miksei sitä saa täällä sanoa ääneen, että tiukkaa tekee?  Heti on joku avautumassa, että meillä on kymmenen kertaa tiukempaa ja et saa valittaa. Varmasti sellaisia löytyy, en yhtään epäile. Mutta luulisi näillä tuloilla ja vakityössä käyvänä ja aloille kouluttautuneena tienaavan sen verran, että sillä eläisi hieman paremmin kuin palkasta toiseen.

t.86

[/quote]

Ei ihme, että ihmiset eivät ole tyytyväisiä. Pitäisi olla yhtäkkiä varaa kylpylälomiin, kirjan ostoihin, yms. Sittenkuitenkin perustellaan niitä omia valintoja (eli niitä vakuutuksia), että ne ovat pakolliset. Eivät ole, jos päätät, että maksat mukavuudesta, niin sitten maksat. mekin tokin käydään yksityisellä 1-2 kertaa vuodessa. Tulee kuitenkin paljon edullisemmaksi kuin sairausvakuutus. Lapsilla on toki _tapaturmavakuutus_. Siinäkin jonkinlainen omavastuu. Tulee kuitenkin edullisemmaksi kuin ei omavastuuta ollenkaan.

Tuota kyllä ihmettelen, että miksi sinulla ei ole varaa useampiin talvikenkiin. Itsellänikin pienituloisena on Kuomat lapsten kanssa, goretexit nollakeleille liäksi tänä talvena ostin talvikumpparit.

Kyllähän se pitää paikkansa, että vaikka tulot ovat ihan kohtuulliset, niin täällä Suomessa saa miettiä, mihin rahansa pistää, jotta ne riittävät, ja "ylimääräistä" (mikä kellekin sitten on sitä ylimääräistä) ei juuri jää. Varmaan  moni toivoisi, ettei koko ajan tarvitsisi miettiä, että olisi helpompaa. Näin minäkin, vaikka meillä ns. onkin "kaikki".
Olisi kiva käydä enemmän ulkona syömässä, joskus ostaa ajattelematta aina mihin vaikuttaa, matkustaa enemmän...

Vakuutukset ovat toki tärkeitä, mutta monen täällä kirjoitelleen kohdalla vakuutusmaksut kuulostavat kyllä todella kovilta. Miksi aikuisille sairauskuluvakuutuss, jos on työssäkäyvä, toimii kuitenkin työterveyshuolto?

Ja matkavakuutukset tulevat hyvin usein ammattiyhdistyksen kautta, ja huom. nämä vakuutukset kattavat myös alaikäisen (joissain yhtiöissä alle 18 v, joissain alle 16 v) matkat. Meillä ei ole koskaan ollut lasten sairausvakuutusta, ja hyvin on pärjätty, mutta onneksemme lapset ovat olleet varsin terveitä, ehkä ajattelisin toisin, jos sairasteluita olisi ollut paljon.

Tarkoitukseni on sano, että kyllä ns. keskituloisillakin on tiukkaa, saa olla tarkkana rahan kanssa. Puhumattakaan sitten todella pienituloisista.

Mä taidan tuetää mihin ap:n perheen hulppeat nettotulot hupenee...

Äijä pelaa tietysti nettipokeria ja on koko ajan häviöllä!

Muuten en voi käsittää, että tuollaisilla nettotuloilla joutuu "kituuttamaan". Omassa perheessäni meillä on on aika samanlaiset nettotulot ja asuntolainaakin vielä kolmisen vuotta jäljellä, kaksi autoakin löytyy ja jopa neljä lastakin (joista 3 jo teini-iässä, aika rahareikiä siis ;) ). Silti meillä on rahaa minusta ihan riittävästi. Ei tarvi kaupoissa katsella ruoanhintoja.

Niin, kyllähän tekee tiukkaa, jos ajttelumalli on sellainen, että pitäisi olla varaa yli neljään lapseen, suureen omakotitaloon, uusiin autoihin, vakuutuksiin, lemmikkeihin, kalliisiin harrastuksiin, naudan sisäfileeseen joka päivä, luomuruokaan joka päivä, siivoojaan, puutarhuriin, moottoripyörään, omaan loma-huvilaan (pieni mökki ei kelpaa, vaan täytyy olla suuri ja sisustuslehteen sopiva), koko ajan uusiin huonekaluihin ja sisustustavaroihin, uusiin vaatteisiin kaikille joka kuukausi, kalleimpiin harratuksiin ja huvituksiin, kalleimpiin haarrastus- ja liikuntakamppeisiin, mielitekoihin, elokuviin, teatteriin, oopperaan yms, ja aina parhaille paikoille, yksityislääkäriin, lomamatkoihin vähintään 5 tähden hotelleissa useita kertoja vuodessa, au pairiin ja samaan aikaan erikoispäiväkoteihin, joissa kunnallista kalliimmat hinnat, pitopalveluun, ulkonsyömiseen 2-3 kertaa viikossa, työpaikkaruokailuun yms, yms.

suurimmalle osalle meistä edellämainitut ovat vapaavalinteisia: jonain vuona harrastetaan, toisena vuona matkustetaan yhdelle ulkomaanreissulle, eikä silloinkaan välttämättä koko perhe. jonain vuonna on sairautta ja silloin ei ole rahaa mielitekoihin tai lomamatkoihin.

Minua käy sääliksi tuollaiset valittajat. Ap kuuluu tulojensa puolesta maailman rikkaimpaan prosenttiin. (tse kuulun vain rikkaimpaan kahteen prosenttiin :)

Silti valitetaan, ettei ole varaa mihinkään, mitään ei voi tehdä. Ap:lla on monta ilahduttavaa aisaa perheessä: on läheisiä, terveyttä, omakotitalo, lemmikkim harrastuksia, terveellistä ruokaa...

Ja miksikö käy sääliksi? Ap pilaa oman elämänsä sillä valittamisella. jos olisi onnellinen siitä, että ihanaa, saa itsetehtyjä, vastapaistettuja, tuoreita sämpylöitä eikä tuskailisi, kun ei ollut varaa kauppaan (miksi olisi pitänyt olla, kotona kun oli jo ruokaa), niin elämä olisi nautinnollisempaa. Niin moni ei viitsi, ei jaksa tai ei välitä tehdä itselleen tuota nautintoa: vastapaistettuja sämpylöitä.

Ap, selityksessäsi ei nyt vaan jokin täsmää. Vaikka lyhennyserä on 1300 ja sattuisi tulemaan "paha" laskukuukausi, niin eihän niihin laskuihin voi yli 2500 Euroa mennä. Sitten jäisi vielä 2000 Euroa ruokaan, bensaan ja sen semmoiseen. Oletetaan, että laskuihin menisi 3500 Euroa jonain huippukuukautena, kun kaikki vakuutukset, kiinteistöverot, lasten harrastusmaksut ja kaikki on just silloin maksettavana. Itsellä ei ole ikinä mennyt yhdessä kuukaudessa noin isoa summaa laskuihin, niin jäishän teille silti 1000 Euroa, jolla ruokkia lapset ja ostaa polttoaineet. ei paljoa, mutta kyllä siitä nyt ruokaa pitäisi olla varaa ostaa.

Musta ne sairausvakuutukset on ihan turhia. Joskus akuutissa tilanteessa voi mainiosti viedä yksityiselle omaan laskuun, vaikkei  vakuutusta olekaan. Lisäksi näissä vakuutuskuvioissa on sellainen hysterian ja rahastuksen maku. Ihmiset raahaa lapsia liian pienestä lääkärille ("kun vakuutus maksaa..") ja sitten lääkärit määrää kaikenlaisia kontrolleja, koska "vakuutus maksaa". Mua nauratti kerran, kun kävin yksityisellä ja lääkäri meinas jo laittaa labraan, mutta kysyi vakuutuksesta. Sanoin, ettei ole. Lääkäri perui puheensa ja sanoi, ettei se labra nyt välttämätön ole. Eli suomennettuna: vakuutuksen laskuun turhia tutkimuksia.

Sitä paitsi tarviiko perusterve lapsi joka nuhatipasta lääkäriä. Ei ihme, ettei lääkkeetkään pian enää pure, kun lääkekuuria napataan toisen perään turhaan. ja lääkärit määrää, jotta nää av-mammat pysyy tyytyväisenä, että lääkäri tekee jotain Jesse-Jessiinan nuhalle ja "ottaa tosissaan" asiat ja tutkii, tarkastaa jne. Itsellä on neljä lasta ja lääkärillä en ylimääräistä käytä. Esimerkiksi nuorin on 4,5 -vuotias ja kolme ylimääräistä lääkärikäyntiä elämässään takana. Kahdesti pitkittyneen flunssan takia ja kerran varpaankynsi loukkaantui pahasti. Toiseksi nuorin 7-vuotias ei ole käynyt lääkärissä ylimääräistä kolmeen vuoteen. Miksi kävisi? Normaalit taudit sairastetaan pois ja mitään isompaa ei juuri ole. Jos tulee paha tauti, niin sehän hoidetaan sitten julkisen erikoissairaanhoidossa tyyliin syöpä.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:16"]

Meillä vähän sama tilanne kuin ap:llä, tosin 2 lasta. Kk-tulot nettona lapsilisineen noin 5200e/kk. Kahden lapsen hoitokulut noin 500e/kk, lasten vakuutukset noin 500e/v. Kahden auton vakuutukset noin 1400e/v (on käytettynä ostettuja ja nyt 7v ja 5v). Autolaina 200e/kk. Kaksi autoa on pakko olla, koska muuten ei päästä vuorotyöläisinä töihin ja töiden lähellä ei ole varaa asua. Asuntolaina 900e/kk (onnistuttiin aikanaan saamaan tosi pieni marginaalikorko). Asutaan 80m2 rivarikolmiossa, joten ei ole mikään hulppea lukaali. Vanhempien vakuutukset noin 600e/v, asuntovakuutus noin 100e/v. Sähkölasku (sähkölämmitys) talvisin noin 350e/kk, kesällä alle 100e/kk. Säästöön menee yht. noin 200e/kk. Tämän jälkeen ei mitään oikeastaan jää käteen, kun on ruuat, pesuaineet, lasten vaatteet/varusteet, mahd. kodin korjaus, liittojen jäsenmaksut, autovero (tms. vastaava silloin tällöin ilmaantuva ylimääräinen kulu) tms. tavarat ostettu. Itselle ostetaan tosi harvoin vaatteita, molemmilla yhdet talvikengät/takki ja ne käytetään loppuun ennen uusien hankintaa. Elämä vain on kallista lapsiperheenä. Ei juoda/polteta.

Kun elettiin kaksistaan ja toinen vielä oli opiskelija, jäi enemmän käteen, matkusteltiin enemmän, käytiin leffoissa ym. Ei ollut tunnetta, että rahat aina lopussa kun kuun loppu lähenee. Nyt on aina sellainen tunne.

Itse haluttiin lapsia ja ne ei kaduta ja oma valintamme he ovat. Mutta koska on molemmista elämänjaksoista kokemusta, on lapsiperheenä selvästi isommat kulut. Itseensä ei voi rahaa käyttää oikeastaan ikinä.

[/quote]

Oli ihan pakko laskea yhteen nuo luvut, ja teillähän jää noiden luettelemiesi pakollisten kulujen (sis. säästöön menevä raha) talvisin melkein kolme tonnia ja kesäisin vielä enemmän. Miten tuo ei riitä paremmin? Ruokaan ja taloustarpeisiin menee tuhlaillenkin korkeintaan tonni kuussa, lasten vaatteisiin pari sataa ja liittojen jäsenmaksut ja vastaavat ovat parhaimmillaan jokusen satasen ja tosiaan nehän maksetaan vain kerran vuodessa. Tuntuu vain hassulta ettei teillä olisi varaa ostaa itsellenne vaatteita tai kirjoja joskus. 

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 12:34"]

Musta ne sairausvakuutukset on ihan turhia. Joskus akuutissa tilanteessa voi mainiosti viedä yksityiselle omaan laskuun, vaikkei  vakuutusta olekaan. Lisäksi näissä vakuutuskuvioissa on sellainen hysterian ja rahastuksen maku. Ihmiset raahaa lapsia liian pienestä lääkärille ("kun vakuutus maksaa..") ja sitten lääkärit määrää kaikenlaisia kontrolleja, koska "vakuutus maksaa". Mua nauratti kerran, kun kävin yksityisellä ja lääkäri meinas jo laittaa labraan, mutta kysyi vakuutuksesta. Sanoin, ettei ole. Lääkäri perui puheensa ja sanoi, ettei se labra nyt välttämätön ole. Eli suomennettuna: vakuutuksen laskuun turhia tutkimuksia.

Sitä paitsi tarviiko perusterve lapsi joka nuhatipasta lääkäriä. Ei ihme, ettei lääkkeetkään pian enää pure, kun lääkekuuria napataan toisen perään turhaan. ja lääkärit määrää, jotta nää av-mammat pysyy tyytyväisenä, että lääkäri tekee jotain Jesse-Jessiinan nuhalle ja "ottaa tosissaan" asiat ja tutkii, tarkastaa jne. Itsellä on neljä lasta ja lääkärillä en ylimääräistä käytä. Esimerkiksi nuorin on 4,5 -vuotias ja kolme ylimääräistä lääkärikäyntiä elämässään takana. Kahdesti pitkittyneen flunssan takia ja kerran varpaankynsi loukkaantui pahasti. Toiseksi nuorin 7-vuotias ei ole käynyt lääkärissä ylimääräistä kolmeen vuoteen. Miksi kävisi? Normaalit taudit sairastetaan pois ja mitään isompaa ei juuri ole. Jos tulee paha tauti, niin sehän hoidetaan sitten julkisen erikoissairaanhoidossa tyyliin syöpä.

[/quote]

Oon niin samaa mieltä. Ihan naurettavaa, kun ihmiset pitää ilmaisen terveydenhuollon (lapsille) Suomessa sikakalliita vakuutuksia joka lapsella. Haloo!? Ei tarvii sitten ihmetellä, kun ei rahaa ole.

Asuntolainaan 0€

Autovakuutus 50 €/kk

Kotivakuutus 5 €/kk

Ruoka 200 €/kk

[quote author="Vierailija" time="29.03.2014 klo 12:56"]

Onko muita köyhyydessä eläviä? Meillä neljä lasta ja koko ajan venytetään penniä. Nyt ei riittänyt viikonlopuksi rahat kauppareissuun. Leivottiin sämpylöitä ja tehdään hernekeittoa ja pannaria. Meillä nettotulot 5800 eur/kk eli periaatteessa pitäisi selvitä, mutta ei vaan selvitä. Asuntolainaan menee 1300eur/kk ja nyt meni noin 3000 eur vakuutusmaksuihin (auto+kotivakuutukset). Niistä selvittiin jotenkin niin tuli sähkölasku 300 eur ja autovero 600 eur. Ollaan koko ajan laskemassa joka penniä. Ei ole mitään mistä säästää. Ei tule lehtiä, ei käydä leffoissa/baareissa, syödään tarjousten mukaisia halvimpia ruokia, ei käytetä alkoholia, ei harrasteta, paitsi lapset joiden harrastuksiin menee noin 100 eur/kk. Miten muilla? Raskasta tämä kituutus ja nyt jos lapsilisätkin vielä alenee. Vaatteet ostetaan kirppareilta.

[/quote]

Eli teillä on vain tämän kuukauden osalta tiukkaa tuon vakuutusmaksun takia ja sähkölaskun, joita ei maksella joka kuukausi. Kyllä pitäis muina kuukausina jäädä säästöön puskurirahastoksi. Tai makseletteko kaikki kulut luottokortilla, jota pitää lyhentää kuukausittain, jolloin palkasta ei taaskaan jää paljoa säästöön.

Oikeasti köyhillä ei ole omakotitaloja, kahta autoa eikä mitään sikakalliita vakuutuksia. Jos teillä ei jää tarpeeksi käyttörahaa, realisoikaa omaisuuttanne. Vituttaa tuollaiset kermaperseet!

Ei aina onnistu omaisuuden realisointi. Esim. taloon laitettu rahaa ja myytäessä ei saisi edes lainaa pois kun on huono myyntitilanne maaseudulla. Autosta myös saisi ehkä vaan autoalainan pois jne. Vakuutukset pitää olla jos vaikka sairastuu ja menee työkyky niin miten lyhennät lainaa. Lapsilla pitää olla sairasvakuutus jos yhtäkkiä tuleekin krooninen vakava sairaus ja jatkuva lääkitys. Autovakuutukset on pakollisia. Ehkä emme olle köyhiä, mutta rahattomia kuitenkin. Meillä ei ole lemmikkejä ja lapset kulkevat huutis ja lidlin vaatteissa. Itsellä yhdet talvikengä, jotka nekin jo rikki.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 12:34"]

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:16"]

Meillä vähän sama tilanne kuin ap:llä, tosin 2 lasta. Kk-tulot nettona lapsilisineen noin 5200e/kk. Kahden lapsen hoitokulut noin 500e/kk, lasten vakuutukset noin 500e/v. Kahden auton vakuutukset noin 1400e/v (on käytettynä ostettuja ja nyt 7v ja 5v). Autolaina 200e/kk. Kaksi autoa on pakko olla, koska muuten ei päästä vuorotyöläisinä töihin ja töiden lähellä ei ole varaa asua. Asuntolaina 900e/kk (onnistuttiin aikanaan saamaan tosi pieni marginaalikorko). Asutaan 80m2 rivarikolmiossa, joten ei ole mikään hulppea lukaali. Vanhempien vakuutukset noin 600e/v, asuntovakuutus noin 100e/v. Sähkölasku (sähkölämmitys) talvisin noin 350e/kk, kesällä alle 100e/kk. Säästöön menee yht. noin 200e/kk. Tämän jälkeen ei mitään oikeastaan jää käteen, kun on ruuat, pesuaineet, lasten vaatteet/varusteet, mahd. kodin korjaus, liittojen jäsenmaksut, autovero (tms. vastaava silloin tällöin ilmaantuva ylimääräinen kulu) tms. tavarat ostettu. Itselle ostetaan tosi harvoin vaatteita, molemmilla yhdet talvikengät/takki ja ne käytetään loppuun ennen uusien hankintaa. Elämä vain on kallista lapsiperheenä. Ei juoda/polteta.

Kun elettiin kaksistaan ja toinen vielä oli opiskelija, jäi enemmän käteen, matkusteltiin enemmän, käytiin leffoissa ym. Ei ollut tunnetta, että rahat aina lopussa kun kuun loppu lähenee. Nyt on aina sellainen tunne.

Itse haluttiin lapsia ja ne ei kaduta ja oma valintamme he ovat. Mutta koska on molemmista elämänjaksoista kokemusta, on lapsiperheenä selvästi isommat kulut. Itseensä ei voi rahaa käyttää oikeastaan ikinä.

[/quote]

Oli ihan pakko laskea yhteen nuo luvut, ja teillähän jää noiden luettelemiesi pakollisten kulujen (sis. säästöön menevä raha) talvisin melkein kolme tonnia ja kesäisin vielä enemmän. Miten tuo ei riitä paremmin? Ruokaan ja taloustarpeisiin menee tuhlaillenkin korkeintaan tonni kuussa, lasten vaatteisiin pari sataa ja liittojen jäsenmaksut ja vastaavat ovat parhaimmillaan jokusen satasen ja tosiaan nehän maksetaan vain kerran vuodessa. Tuntuu vain hassulta ettei teillä olisi varaa ostaa itsellenne vaatteita tai kirjoja joskus. 

[/quote]

En ole tuon ekan lainauksen kirjoittaja, mutta ymmärrän pointin hyvin. Jos pitää ostaa lapselle talveksi toppahaalari versus itselle uudet talvikengät, vie lapsen haalari voiton. Kun lapselle on tullut kasvupyrähdys ja pitää ostaa isompia vaatteita versus itselle uudempia vaatteita, vie lapsen vaatteet voiton. Kun pitää ostaa luistimet/sukset tms. versus itselle kirja, vie lapsen varusteet voiton. Eli kyllä lapsiperheessä se lapsen hyvinvointi menee vanhemman edelle (kuten kuuluukin), mutta kyllä silloin tulee myös tunne ettei mihinkään ole varaa, koska ei saa itselleen juuri mitään. Ennen lapsiahan nuo summat käytettiin itseensä. Lapsen myötä pitää ostaa rattaat/kärryt, turvakaukalo, pinnasänky, sitteri, syöttötuoli, polkupyörä ja taas isompi polkupyörä ym ym. Tollasten isompien ostosten määrä on lapsen myötä aikalailla loputon ja vaikka jonkun pennosen saisikin tavaraa myymällä (esim. kun siirtyy sitteristä syöttötuoliin), niin ei sitä koskaan saa täysin tavaraan käyttettyä hintaa takaisin olipa ostanut uutena tai käytettynä.

Ja mistä tiedät millaiset matkakulut esim. ovat, pitempään työmatkaan kahdella ihmisellä voi hurahtaa jopa tonni/kk bensoihin/dieseliin. Tossa lueteltiin vaan muutamia yleisiä lisäkuluja perussähkön ym. lisäksi lähinnä esimerkkinä. Tai mikä on rivarissa vastike: onko 200e vai 500e. Kuuluuko siihen vesi päälle vai ei. Tekee joka tapauksessa lisäkuluja. Eipä siinä sitten äkkiä enää olekaan sitä mainitsemaasi 3000e käytettäväksi.