Miten Suomen talous on päätynyt tähän jamaan?

Mehän lainaamme miljardeja esim. Kreikkaan. Siellä ne rahat ovat.

 Urpilaisen syytä kaikki.

Kokoomus ajanut hyvää talouspolitiikkaa, mutta Urpilainen hussannut säästöt.

Kyllä ne ongelmat on alkaneet jo ennen Kreikkaa. Mutta mistä? Minä vuonna velkaantuminen alkoi ja miksi?

Minusta kaikki alkoi kurjistua sen jälkeen kun Eu tuli kuvioihin.

Julkinen talous on ylimitoitettu suhteessa talouskasvuun. Siinäpä se. 

Ja kyllä, asia tiedettiin jo 10-15 vuotta sitten, silloin vain laskelmia tehtiin muistaakseni kuitenkin 2-3 prosentin vuotuisen kansantalouden kasvun varaan. Joku voi korjata luvut, jos ne muistaa, tai jaksaa tarkistaa, mutta esim. euroon liittymisen aikana laskettiin kuitenkin, että euron tuomat edut kansantaloudelle olisivat suuremmat kuin esim. Kreikan ja Italian jo tuolloin erikoisjärjestelyjä vaatineet budjettivajeet.

Suuret ikäluokat.

Ne ensin kusi muiden muroihin ja sitten jätti muut siivoamaan sotkut.

Ei Suomen taloudessa ole mitään hätää. Kokoomus vain käyttää yleistä talouden tilaan keppinä ja kurittaa kansaa.

Suomen nettovelka on naurettavan pieni, jos vertaa minklainen lama on takana ja miten muilla mailla menee.

Yrittäkääpä etsiä suomen nettovelan suuruuttaa, se varjeltu salaisuus. Bruttovelkaa kyllä levitellään edellämainitusta kepityssyystä.

Teollisuus myyty ulkomaille. Kun jäljelle jää pienet yksityisyrittäjät ja julkinen sektori, niin se on aika pitkälti siinä.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:09"]

Mehän lainaamme miljardeja esim. Kreikkaan. Siellä ne rahat ovat.

 Urpilaisen syytä kaikki.

Kokoomus ajanut hyvää talouspolitiikkaa, mutta Urpilainen hussannut säästöt.

[/quote]Väärin olettaa että kaikki lainattu raha olisi ikään kuin annettu pois. Korot juoksee ja jotain saadaan takaisinkin.

Suomen valtio ei ole köyhä, mutta kunnat ovat. 

Täällä Suomessa on aivan järkyttävä määrä byrokratiaa ja monia asioita saataisiin hoidettua paremmin ja halvemmalla, mutta vanhoihin systeemeihin ei hallitus yleensä halua puuttua.

Holtiton maahanmuutto tällaiseen maahan missä ei ole teollisuutta. Tukirahan lapioiminen Euroopan pankeille . siinä tärkeimmät

Minusta syypää on se, että isojen firmojen annettiin siirtää toimipisteensä ulkomaille(metsäteollisuus, nokia, onhan näitä...... Suomalaisuus ja omavaraisuus unohdettiin. Tottakai se on suomalaisillta työntekijöiltä pois, että jopa valtion töitä (trafikin muistaakseni) ulkoistetaan halvempiin maihin, kuten Trafi Espanjaan.

Julkinen sektori, julkinen sektori, julkinen sektori. Se voisi kokonsa puolesta palvella 25 miljoonaista kansaa, lisäksi entinen julkisen "pitkä ja kapea leipä" on nykyisin "pitkä ja levein leipä". On kestämätöntä, että palkkajohtajuus on kokonaan yksityisen sektorin tienaamilla rahoilla kustannettavalla julkisella sektorilla.

Mutta nämä ovat arvovalintoja, nykyhallitus leikkaa mieluummin lapsilta ja työttömiltä, kuin koskee virkakyöstien jättipalkkoihin ja -etuihin. No, IMF leikkaa noiden palkkoja ja työpaikkoja -50% parin vuoden kuluttua.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:21"]

Ei Suomen taloudessa ole mitään hätää. Kokoomus vain käyttää yleistä talouden tilaan keppinä ja kurittaa kansaa.

Suomen nettovelka on naurettavan pieni, jos vertaa minklainen lama on takana ja miten muilla mailla menee.

Yrittäkääpä etsiä suomen nettovelan suuruuttaa, se varjeltu salaisuus. Bruttovelkaa kyllä levitellään edellämainitusta kepityssyystä.

[/quote]

^Tämä totta. 

Ei kurjuus voi johtua siitä että teollisuus yrittää ylläpitää kilpailukykyään. Ellei se sitä tekisi, olisi kurjuus vielä suurempi.

 Alamäki alkoi silloin kun iPhone julkaistiin ja Nokia lähti syöksyyn. Se vei kaikkia mukanaan. Olihan Nokia parhaimmillaan kuin valtio valtion sisällä. Siitä huolimatta että puhelimia tehtiin ulkomailla, se olisi Suomea kantanut. Suunnittelu oli vain liiaksi Suomessa ja näin kävi. Jos se olisi ulkoistettu amerikkaan, kylvettäisiin rahassa.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:18"]

Julkinen talous on ylimitoitettu suhteessa talouskasvuun. Siinäpä se. 

Ja kyllä, asia tiedettiin jo 10-15 vuotta sitten, silloin vain laskelmia tehtiin muistaakseni kuitenkin 2-3 prosentin vuotuisen kansantalouden kasvun varaan. Joku voi korjata luvut, jos ne muistaa, tai jaksaa tarkistaa, mutta esim. euroon liittymisen aikana laskettiin kuitenkin, että euron tuomat edut kansantaloudelle olisivat suuremmat kuin esim. Kreikan ja Italian jo tuolloin erikoisjärjestelyjä vaatineet budjettivajeet.

[/quote]

Edellämainitun ansiokkaan kommentin lisäksi:

Julkisella puolella ansiotulojen kasvu on ollut viime vuosina selvästi nopeampaa kuin yksityisellä puolella - josta ne julkisen puolen palkkarahatkin kerätään.

En ole erityisemmin harrastanut kenenkään yksittäisen ihmisen mollaamista, mutta kyllä Jyrki Kataisella edellisen hallituksen valtiovarainministerinä ja nykyisenä pääministerinä on erityinen vastuu Suomen talouden nykytilanteesta. Sekä tietysti hänen puoluetovereillaan jotka hiljaa hyväksyvät tämän toiminnan. Katainen lupasi vuonna 2008, eli monta vuotta sitten että Suomi pääsee alkaneesta finanssikriisistä kuin koira veräjästä - samanlaista toiveajattelua on ollut hänen sen jälkeinen ministerikautensa. Ja jälki sen mukaista.

Jep, - ei minulla mitään henkilökohtaista Kataista vastaan. Homma ei vain ole hänellä hallussa. Itsekin joskus äänestin Kokoomusta - vaan en enää. Suomen Toivosta on tullut melkoinen Epätoivo.

Ihan oikeastiko täällä joku sinisilmäinen uskoo, että saamme muka jotain takaisin Kreikalta tai muilta mailta? Muualla Euroopassa talouskasvu on jo kääntynyt kasvuun, mutta Suomi taantuu edelleen. En osaa vastata otsikon kysymykseen, muutoin kuin että budjetista on menty yli ja otettu paljon velkaa. Meidän taloutemme on pieni ja maamme köyhä, että vähemmänkin velkaa riittää. Kokoomus sitten nyt pistää pienen ihmisen maksamaan ja venyttämään penniä. Ihanko oikeasti (alemmalla, ylemmällä) keskiluokalla menee Suomessa niin hyvin, että heidän tilannettaan kehtaa vielä kurjistaa? Suomen talouspolitiikka on iljettävää, mutta itsepä olette sekoomuksen pallille äänestäneet.

Suhteettoman suuri julkinen talous on mädättänyt Suomen kilpailukyvyn byrokratiallaan.

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:25"]Suomen valtio ei ole köyhä, mutta kunnat ovat. 

Täällä Suomessa on aivan järkyttävä määrä byrokratiaa ja monia asioita saataisiin hoidettua paremmin ja halvemmalla, mutta vanhoihin systeemeihin ei hallitus yleensä halua puuttua.

[/quote]

Tämä ei ole totta. Verrattuna muihin (EU-) maihin, Suomessa on vähän byrokratiaa (julkinen sektori kuluttaa kuitenkin liikaa) ja olemme ihan valtionkin tasolla köyhiä. Mitä mahtavaa omaisuutta valtiolla muka on? Vaan otapa selvää vaikka Espanjan valtion omistuksista.

Julkisella sektorilla on vedetty läpi tuottavuusohjelmia toisensa jälkeen ja yt:t ovat koko ajan käynnissä jossain. Suuri ja kallis julkinen sektori on nimenomaan palveluiden tuottamisessa ja hyvinvointivaltion ylläpitämisessä, ei yksittäisen viraston palkkakuluissa. Enkä ihan ymmärrä, miten ihmisten irtisanominen ja työttömiksi tekeminen olisi valtiolle edullista. Vai ajattelitteko pistää henkilökunnan riviin ja ampua?

[quote author="Vierailija" time="26.03.2014 klo 09:24"]

Teollisuus myyty ulkomaille. Kun jäljelle jää pienet yksityisyrittäjät ja julkinen sektori, niin se on aika pitkälti siinä.

[/quote]

Sepä se. Pääsyyllinen ei taatusti löydy julkiselta sektorilta eikä Kreikastakaan, vaan siitä, että se innovaatio, luova työ ja aivokapasiteetti joka täältä löytyy, valuu ulkomaille. Tai sen ANNETAAN valua ulkomaille.

Kuuntelin viime kesänä luentoa, jossa kerrottiin tämänhetkisistä suomalaisista innovaatioista jotka myydään heti ulkomaille tai joita markkinoidaan ulkomaisten nimissä. Siis miettikää nyt: suomalaiset tekevät keksinnön, sitä valmistetaan ja myydään halvalla ulkomaisille firmoille, jotka laittavat tuotteeseen oman nimensä ja myyvät sen kalliilla. Onko järkeä?!

Mihin on totaalisesti kadonnut suomalaisen osaamisen taito brändätä itsensä laadukkaaksi? Osaaminen itsessään ei (vielä) ole kadonnut minnekään, mutta osaajat ovat muuttuneet näkymättömäksi.

Yksi tragedia sinänsä on jo pelkästään suomalaisen designin ja tekstiiliteollisuuden alasajo. On todella käsittämätöntä ajatella, että vielä 60-70-luvuilla Suomi oli yksi muodin ja designin edelläkävijämaista. Täällä oli paljon muutakin kuin Marimekko, ja nyt ei kunnolla edes sitä.