Miksi romanit saa kerjätä, mutta Wikipedia ei?

Juristi kirjoitti siis näin:

"On siis niin, et­tä jos me­nen ka­dun­kul­maan pyy­tä­mään ra­haa tiet­tyyn hy­vään tar­koi­tuk­seen (il­man lu­paa), syyl­lis­tyn ri­kok­seen. Jos taas me­nen ka­dun­kul­maan pyy­tä­mään ra­haa, en­kä ker­ro mi­hin tar­koi­tuk­seen si­tä ha­luan, hom­ma on ihan ok. Jo­kin täs­sä lo­gii­kas­sa on yk­sin­ker­tai­ses­ta ju­ris­tis­ta hie­man ou­toa."Ju­ha Fred­riks­son kä­rä­jä­tuo­ma­ri, Hel­sin­ki

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 16:03"]15: jos rinnastetaan kaksi henkilöä sitten: Sokoksen edessä euroa pyytävä minkä tahansa maan kansalainen (!) ja blogissaan rahalahjoitusta kauppareissuaan varten pyytävä kansalainen.

Olen melko varma että jälkimmäinen on kiellettyä. Miksi ensinmainittu ei ole?

Kumpikin sanoo käyttävänsä lahjarahat ruokaan, toinen pyytää kadulla, toinen virtuaalisesti. Mikä ero?

t. nimim. pankkitili tyhjillään...

[/quote]

Syytä en tiedä, tätä pitää varmaan kysyä joltain lakiasiantuntijalta tai esim. Poliisilta (poliisi myöntää rahankeräysluvat ja mitä lakiin kuuluu ja mitä se taa ei koske).

Suomen rahankeräyslakia ei sovelleta kerjäläisiin, koska he a) keräävät rahaa itselleen vedoten inhimilliseen hätään (eivät esimerkiksi yritystoimintaan) ja b) eivät mainosta toimintaansa.


Tuolla myös joku aiemmin kysyi, miksei Romania auta romaneja: romanit ovat syrjeksitty kansanryhmä. Euroopassa on noin 12 miljoonaa romania, jotka eivät ole tervetulleita mihinkään. Romaneita syrjitään myös Romaniassa: heillä ei ole esimerkiksi kouluttautumis- eikä siten myöskään työllistymismahdollisuutta. Lisäksi Romania on hyvin korruptoitunut maa, eivätkä muiden maiden romaneille syytämät miljoonat ole oikeasti menneet romaneiden olojen parantamiseen, vaan isojen kihojen taskuuihin.

Samoten romanit ovat peruiltaan maaorjia, joten kulkurimainen elämäntapa ja itse tehtyjen esim. korujen tai ruusujen myyminen on heidän elämäntapansa, samoin kuin kerjääminen.

Romaniassa koko perheen päiväpalkka on 20-30 euroa, Suomessa voi kerjätä päivässä kympin tai useamman.

Suomessa kerjäävien romaneiden (ja bulgarialaisten) ei ole todettu olevan järjestäytyneitä rikollisia, ja on vahvoja viitteitä siitä, että kerjätyt rahat jäävät kerjäläisten taskuun.

Hei sinä nro 11, joka luettelit lukuja, jotka eivät liity tähän asiaan. Romanialaiset ovat eri asia kuin romanivähemmistö. Romanivähemmistön edustajat ovat romanialaisten syrjimä kansanryhmä. Kuten jo aiemmin totesin, syrjäytyminen lähtee jo lapsuudesta. Kun romanialaiset koulut eivät ota tämän vähemmistön lapsia kouluihinsa eivätkä vanhemmat ole ollenkaan koulutettuja, soppa on jo valmis. He ovat perinteisesti tottuneet kulkemaan elinkeinon perässä, mutta sekään ei auta, jos palkkatyöllä ei saa elätettyä itseänsä. Työmarkkinoilla romanejakin syrjitään Romaniassa. Äärimmäinen köyhyys saa ihmisen varastamaan, niin kuin muuallakin maailmassa.

Kauheaa miten vähän ihmiset tajuavat näiden ihmisten hädästä. Suomalaiset ovat todellisia kermaperseitä, jotka eivät vaivaudu ajattelemaan yhtään sen pidemmälle kuin että hyi, Sokoksen kulmalla on joku likainen ja rääsyinen ulkomaalainen nainen, pois silmistäni. MIHIN tämä maailma on menossa?

Suomen rahankeräyslakia ei sovelleta kerjäläisiin, koska he a) keräävät rahaa itselleen vedoten inhimilliseen hätään (eivät esimerkiksi yritystoimintaan) ja b) eivät mainosta toimintaansa

hienoa. voitko laittaa lähteen tähän tietoon? onko väliä miten kerjäyksen käytännössä toteuttaa (vrt. kadulla tai netissä)?

miten se mainostaminen liittyy tähän?

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 16:34"]

Suomen rahankeräyslakia ei sovelleta kerjäläisiin, koska he a) keräävät rahaa itselleen vedoten inhimilliseen hätään (eivät esimerkiksi yritystoimintaan) ja b) eivät mainosta toimintaansa

hienoa. voitko laittaa lähteen tähän tietoon? onko väliä miten kerjäyksen käytännössä toteuttaa (vrt. kadulla tai netissä)?

miten se mainostaminen liittyy tähän?

Kirjassa Kerjääminen eilen ja tänään (Virpi Mäkinen & Anne Birgitta Pessi) kerrotaan sivulla 17: "Yksittäisen ihmisen omaan hädänalaiseen tarpeeseen kerjääminen ei myöskään ole rahankeräyslaissa tarkoitettua rahankeräyksen toimeenpanemista. Näin rahankeräyslakiakaan ei voida tällaisissa tilanteissa soveltaa. Kerjäläisyys rikkoo rahankeräyslakia vasta sitten kun keräystä markkinoidaan aktiivisesti." 

Kirja on vuodelta 2009.

=)

Miksi Suomen mustalaiset ryöstävät ja hakkaavat esim. vanhuksia, vaikka heillä on sossun kustantama korkea elintaso? Miksi he valittavat että heitä inhotaan ja syrjitään? Saavat ihan saman koulutuksen ja tuet, paitsi että usein paremmat, ja silti. Ovatko he tee-se-itse-rasisteja?

Eikö mainoskylttien (kerjäläisten laput), keräysastioiden ja kerjäävien kämmenten ahkera heiluttaminen vilkkaasti liikennöidyillä valtaväylillä ole nimenomaan aktiivista markkinointia? Totta helvetissä on.

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 11:29"]

Niin, ehkäpä jutun pointti on siinä, että romanit kuolisivat nälkään, jos eivät saa kerjätä kadulla almuja. Mietippä pikkasen, jos pystyt!

[/quote]

Miten ne kuolee nälkään? Niillä on varaa tulla tänne ja maksaa siitä tuhansia euroja. Luuletko ihan oikeasti että ne ovat jotain nälkää näkeviä köyhiä? Et voi olla niin naivi ja sinisilmäinen?

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 12:00"]

Romanit ovat todella pahasti syrjitty vähemmistö Romaniassa, Bulgariassa ja monessa muussa maassa. Romaniassa heihin kohdistuu syrjintää mm. terveydenhuollossa ja koulutuksessa; esimerkiksi romanilapsia syrjitään koulutuksessa eivätkä he saa samanlaista koulutusta kuin valtaväestön lapset. Lisää tietoa täällä: http://www.amnesty.fi/kampanjat/romaneja-kohdellaan-kuin-roskaa

HS:n toimittaja tekeytyi kerran asiakkaaksi Live Jasmin -seksinettivideopalveluun. Hän kysyi videolla strippaavalta romanitytöltä, miksi hän tekee sellaista työtä. Tyttö vastasi, että äiti tekee 10 tunnin työpäiviä, tienaa 160 euroa/kk ja heidän kotinsa vuokra on 200 e/kk. Repikää siitä haukkunne näitä ihmisiä kohtaan.

[/quote]

Niin? Niin tekee siellä muutkin ihmiset. Amnesty on viimeinen johon kannattaa uskoa missään asiassa. En tiedä surkeampaa järjestöä maan päällä

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 13:35"]

Jos sinä olisit niin köyhä, ettei palkkatyöstä saatu 4 e/päivä maksa sinun asumistasi ja ruokaasi, ja joku mies tulee tarjoamaan tuplasti enemmän rikkaassa maassa kerjäämisestä, niin saattaisit ihan hyvin lähteä. Suomessahan se saattavat tienata yli kympin päivässä, siitä palkkio ihmiselle joka heidät toi Suomeen ja käteen jää enemmän kuin Romaniassa. 

Meillä täällä Suomessa asiat ovat niin hyvin, ettemme pysty ymmärtämään äärimmäistä köyhyyttä, kouluttamattomuutta, matalapalkkaisuutta, nälkää, terveydenhuollon ja puhtaan veden puutetta, mistä ne romanit siellä Romaniassa kärsivät.

[/quote]

Ne on ammattirikollisia. Ei ne ole mitään köyhiä vaan ammattilaisia omassa "työssään". 

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 13:59"]

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 13:35"]

Jos sinä olisit niin köyhä, ettei palkkatyöstä saatu 4 e/päivä maksa sinun asumistasi ja ruokaasi, ja joku mies tulee tarjoamaan tuplasti enemmän rikkaassa maassa kerjäämisestä, niin saattaisit ihan hyvin lähteä. Suomessahan se saattavat tienata yli kympin päivässä, siitä palkkio ihmiselle joka heidät toi Suomeen ja käteen jää enemmän kuin Romaniassa. 

Meillä täällä Suomessa asiat ovat niin hyvin, ettemme pysty ymmärtämään äärimmäistä köyhyyttä, kouluttamattomuutta, matalapalkkaisuutta, nälkää, terveydenhuollon ja puhtaan veden puutetta, mistä ne romanit siellä Romaniassa kärsivät.

[/quote] Kysymyksiä sinulle;

-Romanian väkiluku lasketaan kymmenissä miljoonissa. Miksi Romanian romanialaiset eivät tule Suomeen kerjäämään? Eikö Romaniassa ole valkoisia köyhiä?

-Romanian sijoitus YK:n kehityslistalla oli viime vuonna 56 (paras sijoitus 1 ja huonoin 187. Espanjan sijoitus oli 23 ja Tsekin 28. Hyvin lähellä Suomen sijoitusta 21. Miksi näiden hyvinvointimaiden mustalaiset käyttäytyvät kuten käyttäytyvät, vaikka he oletettavasti saavat elämiseen riittävät sosiaalituet- ja palvelut siinä missä Suomessakin? Miksi joka neljäs Espanjan vanki on mustalainen ja Tsekin vangeista häkellyttävä 60% on mustalaisia? Miksi Englannin ja Walesin vangeista 5% koostuu mustalaisista ja ns.irlantilaiskulkureista, vaikka heidän osuutensa väestöstä on 0.1%?

Miksi väkivaltarikosten määrä on niin järkyttävä väestön kokoon nähden, vaikkei väkivaltarikos tuo lämmintä ja ruokaa? Jopa 30-40% Unkarin tappajista on mustalaisia 80-luvun arvioiden mukaan.

[/quote]

Todella hyvät pointit. 

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 15:58"]

Siksi koska köyhän ihmisen tukeminen (joojoo unohdetaan nyt nuo yhteiskunnalliset ongelmat yms) on eri asia kuin vauraalle Yhdysvaltalaiselle firmalle lahjoittaminen.

[/quote]

Wikipedia ei ole yritys. Romanit eivät ole köyhiä. Kaksi väärin kahdesta

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 16:19"]

Suomen rahankeräyslakia ei sovelleta kerjäläisiin, koska he a) keräävät rahaa itselleen vedoten inhimilliseen hätään (eivät esimerkiksi yritystoimintaan) ja b) eivät mainosta toimintaansa.


Tuolla myös joku aiemmin kysyi, miksei Romania auta romaneja: romanit ovat syrjeksitty kansanryhmä. Euroopassa on noin 12 miljoonaa romania, jotka eivät ole tervetulleita mihinkään. Romaneita syrjitään myös Romaniassa: heillä ei ole esimerkiksi kouluttautumis- eikä siten myöskään työllistymismahdollisuutta. Lisäksi Romania on hyvin korruptoitunut maa, eivätkä muiden maiden romaneille syytämät miljoonat ole oikeasti menneet romaneiden olojen parantamiseen, vaan isojen kihojen taskuuihin.

Samoten romanit ovat peruiltaan maaorjia, joten kulkurimainen elämäntapa ja itse tehtyjen esim. korujen tai ruusujen myyminen on heidän elämäntapansa, samoin kuin kerjääminen.

Romaniassa koko perheen päiväpalkka on 20-30 euroa, Suomessa voi kerjätä päivässä kympin tai useamman.

Suomessa kerjäävien romaneiden (ja bulgarialaisten) ei ole todettu olevan järjestäytyneitä rikollisia, ja on vahvoja viitteitä siitä, että kerjätyt rahat jäävät kerjäläisten taskuun.

[/quote]

Kaikissa muissakin maissa nämä kerjääjät ovat ammattirikollisia. Miten nälkää näkevillä on varaa maksaa tuhansia euroja matkasta tänne? 

[quote author="Vierailija" time="23.03.2014 klo 16:25"]

Hei sinä nro 11, joka luettelit lukuja, jotka eivät liity tähän asiaan. Romanialaiset ovat eri asia kuin romanivähemmistö. Romanivähemmistön edustajat ovat romanialaisten syrjimä kansanryhmä. Kuten jo aiemmin totesin, syrjäytyminen lähtee jo lapsuudesta. Kun romanialaiset koulut eivät ota tämän vähemmistön lapsia kouluihinsa eivätkä vanhemmat ole ollenkaan koulutettuja, soppa on jo valmis. He ovat perinteisesti tottuneet kulkemaan elinkeinon perässä, mutta sekään ei auta, jos palkkatyöllä ei saa elätettyä itseänsä. Työmarkkinoilla romanejakin syrjitään Romaniassa. Äärimmäinen köyhyys saa ihmisen varastamaan, niin kuin muuallakin maailmassa.

[/quote]

Lopeta nyt toi paskanjauhanta. Romania ei edes olisi EU:ssa jos toi pitäisi paikkansa. Ainoa kuka syrjii romaneja on romanit itse. 

[quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 03:08"]

Eikö mainoskylttien (kerjäläisten laput), keräysastioiden ja kerjäävien kämmenten ahkera heiluttaminen vilkkaasti liikennöidyillä valtaväylillä ole nimenomaan aktiivista markkinointia? Totta helvetissä on.

[/quote]

Niinpä. Suomessa EI ole yhtäkään ihmistä joka näkee oikeasti nälkää.