Miksi oikeasti työkyvyttömät ei pääse eläkkeelle?

Työkyvyttömyyseläkeläiselle ei voi antaa karenssia.

Vierailija kirjoitti:

Teoriassa työkyvytön kuuluisi eläkkeelle. Käytännössä näin ei tapahdu. Suomi on ihmeellinen maa.

Korjaus: Suomi on sosialistinen maa.

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

  minkä luottolääkärin? samoja p.a.s.ko.j.a.   kaikki.

No sehän riippuu elämäntilanteesta. On ihmisiä, jotka pääsevät automaattisesti työkyvyttömyyseläkkeelle jo peruskouluaikana. Tämä ei silti aina merkitse, että kaikki nämä ihmiset olisivat täysin työkyvyttömiä sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta näin on haluttu turvata heidän toimeentulonsa. Hyvä niin. Jotkut voivat elämänsä aikana silti tehdä töitä ja vaikkapa luoda uran, jos hyvin käy.

Sitten taas on niitä, joilla on vaikka minkälaista vaivaa, fyysistä ja psyykkistä, eivätkä silti pääse työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

  minkä luottolääkärin? samoja p.a.s.ko.j.a.   kaikki.

Yleensä tämä vaatii pitkää hoitosuhdetta yksityislääkärin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

"Miksi oikeasti työkyvyttömät ei pääse eläkkeelle. Päihdeongelmaiset läträäjät kyllä pääsee."

Käsi sydämellä, kenen tai minkälaisen yrityksen uskot palkkaavan tämän "päihdeongelmaisen läträäjän?"

Saattaa olla uutta tietoa sinulle;  alkoholismi on sairaus.

Ei kukaan palkkaa myöskään pitkäaikaissairasta, jolla ei ole oikein minkäänlaista työhistoriaakaan viime ajoilta vaan pelkkää sairauslomaa.

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

Minulla on diagnoosilistassa nykyään VAIKEA masennus, sen kanssa sekä fyysisten, parantumattomien sairauksien kanssa en ole päässyt eläkkeelle. Tämä johtunee siitä, että masennukseen ei olla kokeiltu laajalti eri lääkkeitä eli "masennuksen hoitoa voidaan vielä parantaakin" niinkuin kielteisessä päätöksessä luki. Minun pitäisi kai alkaa esittää syöväni lääkkeitä, ja että niitä vaihdettaisiin ja sitten esittäisin uudelleen. Omasta mielestäni en ole kovin masentunut muuten, mutta elämä on vaikeaa fyysisten sairauksien takia, mikä vaikuttaa mielialaan ja tulevaisuuden näkymiin negatiivisesti. Ei minulla ole sellaista, että mikään ei kiinnostaisi ja kaikki tuntuu turhalta, en vaan pysty asioihin, joihin haluaisin pystyä ja se tietenkin harmittaa paljon.

Periaatteessa lääkkeiden syömiseen painostus on väärin itsemääräämisoikeuden kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

  minkä luottolääkärin? samoja p.a.s.ko.j.a.   kaikki.

Yleensä tämä vaatii pitkää hoitosuhdetta yksityislääkärin kanssa.

  eli se onnistuu jos on rikas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

Minulla on diagnoosilistassa nykyään VAIKEA masennus, sen kanssa sekä fyysisten, parantumattomien sairauksien kanssa en ole päässyt eläkkeelle. Tämä johtunee siitä, että masennukseen ei olla kokeiltu laajalti eri lääkkeitä eli "masennuksen hoitoa voidaan vielä parantaakin" niinkuin kielteisessä päätöksessä luki. Minun pitäisi kai alkaa esittää syöväni lääkkeitä, ja että niitä vaihdettaisiin ja sitten esittäisin uudelleen. Omasta mielestäni en ole kovin masentunut muuten, mutta elämä on vaikeaa fyysisten sairauksien takia, mikä vaikuttaa mielialaan ja tulevaisuuden näkymiin negatiivisesti. Ei minulla ole sellaista, että mikään ei kiinnostaisi ja kaikki tuntuu turhalta, en vaan pysty asioihin, joihin haluaisin pystyä ja se tietenkin harmittaa paljon.

Periaatteessa lääkkeiden syömiseen painostus on väärin itsemääräämisoikeuden kannalta.

Tietenkin saat harjoittaa itsemääräämisoikeuttasi. Lopputulos on tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

Minulla on diagnoosilistassa nykyään VAIKEA masennus, sen kanssa sekä fyysisten, parantumattomien sairauksien kanssa en ole päässyt eläkkeelle. Tämä johtunee siitä, että masennukseen ei olla kokeiltu laajalti eri lääkkeitä eli "masennuksen hoitoa voidaan vielä parantaakin" niinkuin kielteisessä päätöksessä luki. Minun pitäisi kai alkaa esittää syöväni lääkkeitä, ja että niitä vaihdettaisiin ja sitten esittäisin uudelleen. Omasta mielestäni en ole kovin masentunut muuten, mutta elämä on vaikeaa fyysisten sairauksien takia, mikä vaikuttaa mielialaan ja tulevaisuuden näkymiin negatiivisesti. Ei minulla ole sellaista, että mikään ei kiinnostaisi ja kaikki tuntuu turhalta, en vaan pysty asioihin, joihin haluaisin pystyä ja se tietenkin harmittaa paljon.

Periaatteessa lääkkeiden syömiseen painostus on väärin itsemääräämisoikeuden kannalta.

Tietenkin saat harjoittaa itsemääräämisoikeuttasi. Lopputulos on tämä.

Näköjään niin. En ihan tajunnut ajoissa, kuinka paljon vaatisi taktikointia. Oikeastihan sen pitäisi mennä niin, että työkyvyttömät pääsisivät sairauslomalle ja eläkkeelle. On käynyt sekin mielessä, että jos saisin työpaikan, niin siellä ainakin huomattaisiin, että en pysty, tehoaisiko se? Se olisi aika epäeettistä minulta, koska pitäisi valehdella olevansa terve, että saisi työpaikan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkin pääsin fyysisen sairauden vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle. Eläkkeen myönsi ja maksaa työeläkeyhtiö. Js hakija on työtön, niin monella hakemus kosahtaa siihen, että hakijalla ei ole esittää sairauspoissaoloja hakemuksen tueksi.

Miten työttömällä voisikaan olla sairaslomaa, mistä työpaikasta, kun ei ole sitä työpaikkaakaan, mistä voisi lääkärin todistuksella jäädä sairastamaan, sillä monen pitkään sairastaneen ja pitkään työttömänä olleelle ei sairaudestaan ja lääkärin kirjoittamista b-todistuksista huolimatta kela myönnä sairaspäivärahaa, ja eihän herran jestas sentään kukaan voi jäädä sairaslomalle ilman sairaspäivärahaa, silloin on pakko sairastella vaan kämäsellä työttömyyspäivärahalla, tajuatko?

Sitten sen sairauslomatodistuksen kanssa mennään työkkäriin, jossa ollaan työkyvyttömänä työnhakijana. En tiedä tapaustasi tarkemmin, mutta yleensä työttömät työkyvyttömyyseläkkeen hakijat ovat 300 päivää Kelan sairauspäivärahalla, sitten vuoden työttömyyspäivärahalla ja taas 300 päivää Kelan päivärahalla, jos eläkevakuutusyhtiö ei myönnä kuntoutustukea tai työkyvyttömyyseläkettä.

Niin mutta jos kela ei myönnä sitä sairaspäivärahaa alun alkaenkaan, vaikka kuinka työtön hakisi lääkäreiltä saamallaan todistuksilla kelasta sairaspäivärahaa työttömyysturvan sijaan, koska työtön on todettu työkyvyttömäksi, ja kyllä sen työtön itsekkin tietää ja ymmärtää, mihin enää kykyä on, mutta kun eihän nuo kasvottomat tahot sitä ymmärrä.  

Sitten sairasta työtöntä pompotetaan karenssien uhkaamana ties mihin toimenpiteisiin, ja jopa ilmaisorjatyöhön, joka kulkee nimellä kuntouttava työtoiminta hintaan 9 euroa ylimääräistä kelan työmarkkinatuen päälle per työpäivä.  Minimissään 4 tuntia/päivä viikossa.     

Siis aivan itkettävän surkeaa, että ihmisen luullaan mihinkään kuntoutuvan kroonisista, parantumattomista vaivoistaan. 

Jos edes maksettaisiin normaali työehtosopimusten mukainen palkka, niin saattaisi edes raihnaatuneella työllistetylläkin olla vähän parempi kunto, kun pystyisi edes itseään hoidattamaan ja hankkimaan lääkkeitä.

No nyt on kyllä soopaa. Päihteidenkäyytäjien on vaikeinta päästä eläkkeelle. Heidän sairauksia ei edes saada tutkittua kun heidät heivataan pois tutkimuksista ja työkykyarvioista sillä perusteella, että on päihteidenkäyttöä.

t. sossu

Vierailija kirjoitti:

Tulee kalliimmaksi kuin tt-tuella roikottaminen, siksi.

Eivät kaikki työttömät saa toimeentulotukea. Ei makseta toimeentulotukea, jos työtön asuu ja elää aviopuolison tai avopuolison kanssa, jolla tietty määrä tuloja, ja rajapyykki on todellakin nälkärajan tuntumassa, jolla pitäisi vähintään kahden ihmisen pärjätä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

Minulla on diagnoosilistassa nykyään VAIKEA masennus, sen kanssa sekä fyysisten, parantumattomien sairauksien kanssa en ole päässyt eläkkeelle. Tämä johtunee siitä, että masennukseen ei olla kokeiltu laajalti eri lääkkeitä eli "masennuksen hoitoa voidaan vielä parantaakin" niinkuin kielteisessä päätöksessä luki. Minun pitäisi kai alkaa esittää syöväni lääkkeitä, ja että niitä vaihdettaisiin ja sitten esittäisin uudelleen. Omasta mielestäni en ole kovin masentunut muuten, mutta elämä on vaikeaa fyysisten sairauksien takia, mikä vaikuttaa mielialaan ja tulevaisuuden näkymiin negatiivisesti. Ei minulla ole sellaista, että mikään ei kiinnostaisi ja kaikki tuntuu turhalta, en vaan pysty asioihin, joihin haluaisin pystyä ja se tietenkin harmittaa paljon.

Periaatteessa lääkkeiden syömiseen painostus on väärin itsemääräämisoikeuden kannalta.

Tietenkin saat harjoittaa itsemääräämisoikeuttasi. Lopputulos on tämä.

Näköjään niin. En ihan tajunnut ajoissa, kuinka paljon vaatisi taktikointia. Oikeastihan sen pitäisi mennä niin, että työkyvyttömät pääsisivät sairauslomalle ja eläkkeelle. On käynyt sekin mielessä, että jos saisin työpaikan, niin siellä ainakin huomattaisiin, että en pysty, tehoaisiko se? Se olisi aika epäeettistä minulta, koska pitäisi valehdella olevansa terve, että saisi työpaikan.

Taktikoinnista: uskoisin, että "työkokeilusi" heikentäisi eläköitymismahdollisuuksiasi.

Koska kapitalismi haluaa sinulta TUOTTOA!!!

Tee tuottoa sinä kurja mitätön mätäpaise.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee kalliimmaksi kuin tt-tuella roikottaminen, siksi.

Eivät kaikki työttömät saa toimeentulotukea. Ei makseta toimeentulotukea, jos työtön asuu ja elää aviopuolison tai avopuolison kanssa, jolla tietty määrä tuloja, ja rajapyykki on todellakin nälkärajan tuntumassa, jolla pitäisi vähintään kahden ihmisen pärjätä. 

Niin ja tämä ei ahdistaisi niin paljoa jos tosiaan olisi niin että vain minä ja puoliso kärsittäisiin nälkärajalla mutta meillä on kaksi teini-ikäistä lasta jotka pitäisi elättää. Onneksi saan vielä kuntoutustukea ja toivon etten tipahda työkkärin kirjoille ennen kuin muuttavat omilleen. Lapset olivat alkouluikäisiä kun loukkaannuin ja minusta tuli työkyvytön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha hakea mistään fyysisestä syystä. Kehitätte luottolääkärin kanssa masennuksen, niin pääset eläkkeelle.

Minulla on diagnoosilistassa nykyään VAIKEA masennus, sen kanssa sekä fyysisten, parantumattomien sairauksien kanssa en ole päässyt eläkkeelle. Tämä johtunee siitä, että masennukseen ei olla kokeiltu laajalti eri lääkkeitä eli "masennuksen hoitoa voidaan vielä parantaakin" niinkuin kielteisessä päätöksessä luki. Minun pitäisi kai alkaa esittää syöväni lääkkeitä, ja että niitä vaihdettaisiin ja sitten esittäisin uudelleen. Omasta mielestäni en ole kovin masentunut muuten, mutta elämä on vaikeaa fyysisten sairauksien takia, mikä vaikuttaa mielialaan ja tulevaisuuden näkymiin negatiivisesti. Ei minulla ole sellaista, että mikään ei kiinnostaisi ja kaikki tuntuu turhalta, en vaan pysty asioihin, joihin haluaisin pystyä ja se tietenkin harmittaa paljon.

Periaatteessa lääkkeiden syömiseen painostus on väärin itsemääräämisoikeuden kannalta.

Tietenkin saat harjoittaa itsemääräämisoikeuttasi. Lopputulos on tämä.

Näköjään niin. En ihan tajunnut ajoissa, kuinka paljon vaatisi taktikointia. Oikeastihan sen pitäisi mennä niin, että työkyvyttömät pääsisivät sairauslomalle ja eläkkeelle. On käynyt sekin mielessä, että jos saisin työpaikan, niin siellä ainakin huomattaisiin, että en pysty, tehoaisiko se? Se olisi aika epäeettistä minulta, koska pitäisi valehdella olevansa terve, että saisi työpaikan.

Taktikoinnista: uskoisin, että "työkokeilusi" heikentäisi eläköitymismahdollisuuksiasi.

Miksi? Jos se johtaisi irtisanomiseen tai poissaoloihin ja sairauslomiin, niin eikö se ole silloin näkyvämpää, että ei työssä pärjää? "Työttömänä" voi olla vaan kuvitteellisessa työssä sen puutteellisen työkykynsä kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Koska niskavammani on kuulemma leikattu kelan lääkärin mukaan. En ole huomannut moista. Yritetään vaan laittaa kuntouttavaan työtoimintaan, vaikka olen monisairas. En vaan jaksa hakea sitä sairaslomaa kokoajan.

Et siis tajua, että vain hakemalla sairaslomaa todistat olevasi työkyvytön?

Omalla ilmoituksella ei saa eläkettä. Kyllä siihen vaaditaan liki kymmenen vuoden katkeamaton työkyvyttömyys, joka sairaslomilla ja lääkärinlausunnoilla perustellaan.

Kuntouttava työtoiminta on yksi keino selvittää työkyky tai sen puute. Siitä nimittäin kirjoitetaan lausunto viranomaisille.

Joten laiskuus ilmeisesti perimmäinen syy.

Vierailija kirjoitti:

No nyt on kyllä soopaa. Päihteidenkäyytäjien on vaikeinta päästä eläkkeelle. Heidän sairauksia ei edes saada tutkittua kun heidät heivataan pois tutkimuksista ja työkykyarvioista sillä perusteella, että on päihteidenkäyttöä.

t. sossu

Niin, onhan päihteidenkäytön taustalla tai lisäksi yleensä mielenterveysongelmia, persoonallisuushäiriöitä, traumoja ja keskittymishäiriöitä. Niitä on aika mahdotonta vaan diagnosoida samaan aikaan, kun päihdeongelma on päällä. Ei kannata välttämättä myöskään terapiaa yrittää päihdehäiriöiselle, kun hän ei voi sitoutua hoitoon eikä pääse käsiksi tunne-elämäänsä, silloin kun on aineissa. Eli ensin pitäisi saada katkolle ja selvän jakson aikana tutkimuksiin. Tietysti se päihdehäiriö voisi jäädä yhdeksi diagnoosiksi, vaikka muutkin diagnoosit saataisiin kasaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No nyt on kyllä soopaa. Päihteidenkäyytäjien on vaikeinta päästä eläkkeelle. Heidän sairauksia ei edes saada tutkittua kun heidät heivataan pois tutkimuksista ja työkykyarvioista sillä perusteella, että on päihteidenkäyttöä.

t. sossu

Niin, onhan päihteidenkäytön taustalla tai lisäksi yleensä mielenterveysongelmia, persoonallisuushäiriöitä, traumoja ja keskittymishäiriöitä. Niitä on aika mahdotonta vaan diagnosoida samaan aikaan, kun päihdeongelma on päällä. Ei kannata välttämättä myöskään terapiaa yrittää päihdehäiriöiselle, kun hän ei voi sitoutua hoitoon eikä pääse käsiksi tunne-elämäänsä, silloin kun on aineissa. Eli ensin pitäisi saada katkolle ja selvän jakson aikana tutkimuksiin. Tietysti se päihdehäiriö voisi jäädä yhdeksi diagnoosiksi, vaikka muutkin diagnoosit saataisiin kasaan.

No sepä. Mutta kun ei ole motivaatiota katkolle, puhumattakaan pidemmistä selvistä jaksoista, niin ei ole mitään saumoja. Myöskään somaattisen puolen sairauksiin ei saa asianomaista hoitoa.

t. sossu