Vihdoinkin! Jätkäsaareen halutaan rakentaa 180 miljoonan euron tunneli!

suomi suomalaisille kirjoitti:

kelle sitä rakennetaan??? helsingistä kehittyy getto jossa vain tuella elävät asustavat. tuet pois ja kaupunki maksaville suomalaisille

Ai Jätkäsaari? Jossa tt-tukea sai 2,8% saaren asukkaista ja keskivertoasunto maksaa 7k/m2? Älä nyt naurata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako rekkaliikenne betonoida tällä ratkaisulla edelleenkin Helsingin ydinkeskustaan, jota tuo Länsiväylän alkukin on. Mitä kautta vaikka Lahteen ajava rekkakuski ajaa silloin.

Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että logistiikan, ympäristön, asuinalueiden melu- ja päästökuormituksen vuoksi yhtäkään laivaliikennettä käyttävää pitkän matkan raskasta ajoneuvoa ei tulisi päästää kehä kolmosen sisäpuolelle.

Ihankuin pk-seudulle kehäkolmosen sisäpuolelle ei tuotaisi tavaraa myös laivoilla...

Juuri tässähän ei ole mitään järjenhäivää, kun kehä kolmosen itäpäässä on suuri satama.

Satamia on jokseenkin jokaisessa suomalaisessa rannikkokaupungissa. Miksi kuvittelette että helsinkiin tuodaan tavaraa joka ei päätyisi pk-seudulle tai uudellemaalle. Lisäksi unohdit kertoa miten matkustajaliikenne lisätään vuosaareen koska toistaiseksi sitä ei siellä ole juurikaan ja pk-seudun joukkoliikenteen kannalta se on ihan korvessa. Samoin turistien kannalta. 

Metro kulkee.

Ei se satamaan kulje. 

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako rekkaliikenne betonoida tällä ratkaisulla edelleenkin Helsingin ydinkeskustaan, jota tuo Länsiväylän alkukin on. Mitä kautta vaikka Lahteen ajava rekkakuski ajaa silloin.

Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että logistiikan, ympäristön, asuinalueiden melu- ja päästökuormituksen vuoksi yhtäkään laivaliikennettä käyttävää pitkän matkan raskasta ajoneuvoa ei tulisi päästää kehä kolmosen sisäpuolelle.

Ihankuin pk-seudulle kehäkolmosen sisäpuolelle ei tuotaisi tavaraa myös laivoilla...

Juuri tässähän ei ole mitään järjenhäivää, kun kehä kolmosen itäpäässä on suuri satama.

Satamia on jokseenkin jokaisessa suomalaisessa rannikkokaupungissa. Miksi kuvittelette että helsinkiin tuodaan tavaraa joka ei päätyisi pk-seudulle tai uudellemaalle. Lisäksi unohdit kertoa miten matkustajaliikenne lisätään vuosaareen koska toistaiseksi sitä ei siellä ole juurikaan ja pk-seudun joukkoliikenteen kannalta se on ihan korvessa. Samoin turistien kannalta. 

Metro kulkee.

Ei se satamaan kulje. 

Eli siis sen sijaan että tehdään vaikka minkälaisia kommervenkkejä että saadaan Jätkäsaaren satamasta purettua turisteja (niin koti- kuin ulkomaisia) mukaanlukien rakennetaan tunneleita joita pitkin saadaan autoja kulkemaan - ei voisi lisätä metron kulkemista siellä Vuosaaaressa hiukan pidemmälle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

Siis Vuosaaren satama rakennutti tuon Jätkäsaaren jättiterminaalin? Missä kaupunkisuunnittelu? Kuka myönsi luvat, jos se oli vastoin suunnitelmaa? Meno on wild west, jos näin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaako rekkaliikenne betonoida tällä ratkaisulla edelleenkin Helsingin ydinkeskustaan, jota tuo Länsiväylän alkukin on. Mitä kautta vaikka Lahteen ajava rekkakuski ajaa silloin.

Jokainen täysjärkinen ymmärtää, että logistiikan, ympäristön, asuinalueiden melu- ja päästökuormituksen vuoksi yhtäkään laivaliikennettä käyttävää pitkän matkan raskasta ajoneuvoa ei tulisi päästää kehä kolmosen sisäpuolelle.

Ihankuin pk-seudulle kehäkolmosen sisäpuolelle ei tuotaisi tavaraa myös laivoilla...

Juuri tässähän ei ole mitään järjenhäivää, kun kehä kolmosen itäpäässä on suuri satama.

Satamia on jokseenkin jokaisessa suomalaisessa rannikkokaupungissa. Miksi kuvittelette että helsinkiin tuodaan tavaraa joka ei päätyisi pk-seudulle tai uudellemaalle. Lisäksi unohdit kertoa miten matkustajaliikenne lisätään vuosaareen koska toistaiseksi sitä ei siellä ole juurikaan ja pk-seudun joukkoliikenteen kannalta se on ihan korvessa. Samoin turistien kannalta. 

Metro kulkee.

Ei se satamaan kulje. 

Eli siis sen sijaan että tehdään vaikka minkälaisia kommervenkkejä että saadaan Jätkäsaaren satamasta purettua turisteja (niin koti- kuin ulkomaisia) mukaanlukien rakennetaan tunneleita joita pitkin saadaan autoja kulkemaan - ei voisi lisätä metron kulkemista siellä Vuosaaaressa hiukan pidemmälle?

Jos olet huomannut niin metron laajentamisen kanssa tuppaa olemaan joka kerta maksimaaliset ongelmat, myös poliittiset. Minun puolestani sitä voisi laajentaa paljon enemmänkin, esim. pohjoiseen töölö, pasila ja siitä eteenpäin eri suuntiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

No ei ihan noinkaan vaan joku tajusi ettei ne voi turisteja kuskata vuosaareen. Muutenkin mitä lähempää risteilymatkat lähtee (ja saapuu) keskustaa, sen parempi. Eli suunnitelma siirtää liikenne tuosta noin vaan vuosaareen ei ollut aivan loppuun ajateltu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

Siis Vuosaaren satama rakennutti tuon Jätkäsaaren jättiterminaalin? Missä kaupunkisuunnittelu? Kuka myönsi luvat, jos se oli vastoin suunnitelmaa? Meno on wild west, jos näin on.

Jättiterminaaliko on siis rekoille, siellä vilkkaan matkustajaliikenteen seassa? Ja nyt tulee miljoonia maksava tunneli? Luulin että vain korruptio- ja mafiavaltioissa voi toimia noin, mutta ilmeisesti suomalaisetkin osaavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

No ei ihan noinkaan vaan joku tajusi ettei ne voi turisteja kuskata vuosaareen. Muutenkin mitä lähempää risteilymatkat lähtee (ja saapuu) keskustaa, sen parempi. Eli suunnitelma siirtää liikenne tuosta noin vaan vuosaareen ei ollut aivan loppuun ajateltu. 

Siis mitä, eikö nimenomaan rahtiliikenteen pitänyt siirtyä Vuosaareen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

No ei ihan noinkaan vaan joku tajusi ettei ne voi turisteja kuskata vuosaareen. Muutenkin mitä lähempää risteilymatkat lähtee (ja saapuu) keskustaa, sen parempi. Eli suunnitelma siirtää liikenne tuosta noin vaan vuosaareen ei ollut aivan loppuun ajateltu. 

Siis mitä, eikö nimenomaan rahtiliikenteen pitänyt siirtyä Vuosaareen?

Katsos kun suomeen tuppaa tulemaan matkustajaliikenne autolautoilla ja niissä tuppaa kulkemaan matkustajien lisäksi autoja ja rahtia rekoilla. Tätä liikennettä sinne länsisatamaan siis tulee ja tätä vihersuunnittelijat ei ottaneet huomioon rakentaessaan jätkäsaaresta ihan tahallaan sumpun. 

Oikea ruuhka johtuu henkilöautoista ei rekoista

Vierailija kirjoitti:

suomi suomalaisille kirjoitti:

kelle sitä rakennetaan??? helsingistä kehittyy getto jossa vain tuella elävät asustavat. tuet pois ja kaupunki maksaville suomalaisille

Ai Jätkäsaari? Jossa tt-tukea sai 2,8% saaren asukkaista ja keskivertoasunto maksaa 7k/m2? Älä nyt naurata.

Getto on väärä sana kuvaamaan asiaa, mutta pienehköä totuuspohjaa siinäkin. En ole alkuperäisen kommentin kirjoittaja, mutta muutaman kuukauden Jätkäsaaressa vietettyäni voin sanoa, ettei korkeat neliöhinnat ole tae laadukkaalle asumiselle. Alue on kallein, jolla olen ikinä asunut, mutta asumisen ja elämisen mukavuutta sieltä oli vaikea löytää. Ja kyllä, löytyy isolla rahalla rakennettuja omistusyhtiöitä, mutta saaren rakentaminen on mennyt pieleen siinä kohtaa, kun alue on päätetty täyttää vuokrataloilla. Olen asunut aina vuokralla, joten se on itselle erittäin mieluinen asumismuoto, mutta Jätkäsaaressa homma ei toiminut. Taloyhtiöt ovat valtavia ja asukasvaihtuvuus suurta, mikä tekee alueesta levottoman. Hekam talojen asukkaat luultavasti sitoutuvat asumaan pidempään, koska vuokrat ovat huokeat ja rahalle voi saada jopa vastinetta. Myös nuori asujakanta tekee alueesta elävämmän ja äänekkäämmän. Huonosti äänieristetyssä talossa on mahdotonta elää nuorien bilettäjien keskellä. Kuusi kuukautta asumiskäytöstä olleesta talosta on vapautunut jo yli kaksikymmentä asuntoa, viereinen omistustustalo oli jo alkujaan täynnä rakennusvirheitä. Eli laatua pukkaa.

Mitä liikenteeseen tulee, niin Jätkäsaareen on epämiellyttävää kulkea sekä julkisilla että omalla autolla. Raitiovaunussa on keskellä kirkasta arkipäivääkin humalaisia ja sammuneita. Kulkupelin sisuksissa haisee kaikki mahdolliset ihmiseritteet sekaisin ja lattialla pyörii tyhjiä pulloja ja tölkkejä. Istumapaikkaa on välillä turha toivoa, kun kyyti on täynnä satamaan menijöitä laukkuineen. Ja tämä ei ole keksitty juttu. Saukonpaaden päätepysäkilläkin lojunut sammuneita ihmisiä ja humalaisia kuseskelijoita päiväsaikaan.

Mutta samalla ymmärrän, että alue on monille mieleinen. Toiset tykkää modernista ja tiiviistä rakennustyylistä, toiset eivät. Sijainniltaan ei mikään huonoin alue, mutta oman työssäkäynnin suhteen siellä ei ollut järkevää asua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

No ei ihan noinkaan vaan joku tajusi ettei ne voi turisteja kuskata vuosaareen. Muutenkin mitä lähempää risteilymatkat lähtee (ja saapuu) keskustaa, sen parempi. Eli suunnitelma siirtää liikenne tuosta noin vaan vuosaareen ei ollut aivan loppuun ajateltu. 

Siis mitä, eikö nimenomaan rahtiliikenteen pitänyt siirtyä Vuosaareen?

Katsos kun suomeen tuppaa tulemaan matkustajaliikenne autolautoilla ja niissä tuppaa kulkemaan matkustajien lisäksi autoja ja rahtia rekoilla. Tätä liikennettä sinne länsisatamaan siis tulee ja tätä vihersuunnittelijat ei ottaneet huomioon rakentaessaan jätkäsaaresta ihan tahallaan sumpun. 

Okei. Matkustajalautoille päästetään siis . Mitenhän tämä suunniteltiin alunperin eli miten niiden ajateltiin kulkeutuvan suoraan Vuosaaren satamaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rekkaliikenteen piti siirtyä enimmäkseen Vuosaareen, mutta näin ei käynyt, vaan ne rekat yhdessä turistien viinalastiautojen kanssa sumputtavat alueen.

Mitä tässä tapahtui? Asuin vielä Suomessa/stadissa, kun tätä suunniteltiin. Toteutus jäi näkemättä. Mihin käytäntö kaatui?

En tiedä. Ilmeisesti satama pisti hanttiin ja rakensi Jätkäsaareen uuden jättiterminaalin, ikään kuin tämä ratkaisisi ongelmat.

No ei ihan noinkaan vaan joku tajusi ettei ne voi turisteja kuskata vuosaareen. Muutenkin mitä lähempää risteilymatkat lähtee (ja saapuu) keskustaa, sen parempi. Eli suunnitelma siirtää liikenne tuosta noin vaan vuosaareen ei ollut aivan loppuun ajateltu. 

Siis mitä, eikö nimenomaan rahtiliikenteen pitänyt siirtyä Vuosaareen?

Katsos kun suomeen tuppaa tulemaan matkustajaliikenne autolautoilla ja niissä tuppaa kulkemaan matkustajien lisäksi autoja ja rahtia rekoilla. Tätä liikennettä sinne länsisatamaan siis tulee ja tätä vihersuunnittelijat ei ottaneet huomioon rakentaessaan jätkäsaaresta ihan tahallaan sumpun. 

Okei. Matkustajalautoille päästetään siis . Mitenhän tämä suunniteltiin alunperin eli miten niiden ajateltiin kulkeutuvan suoraan Vuosaaren satamaan?

Eli matkustajalautoille päästetään siis rahtiliikennettä. Miten alunperin ajateltiin sen kulkeutuvan suoraan Vuosaareen, rahtilaivoillako/rahtilaivoissako? Miksi rahtirekat päästetään matkustajaliikenteen sekaan?

Vierailija kirjoitti:

Oikea ruuhka johtuu henkilöautoista ei rekoista

Aha. Aiemmissa viesteissä jostain syystä korostui nimenomaan rahtiliikenteen osuus ongelmaan. Mutta jossain kohtaa on täytynyt tapahtua suunnitteluvirhe.

Ensinnäkään nykyisenkaltaiset laivat ei mahdu Vuosaaren väylälle ja sen levennys ei onnistu koska Natura alue.

Lisäksi Helsinki ei voi laajentaa Vuosaaressa koska koko satama-alueesta on annettu Finnlinesille 2/3 hallintaan. Grimaldi määrää mitä Vuosaaressa tehdään ja myös ahtausfirmat

Vierailija kirjoitti:

Asuuko teistä monikin Jätkäsaaressa?

Ajattelin vaan että kun se raitiovaunu (kaksi linjaa!) menee 200 - 300 metrin päästä, metro menee  600 metrin päästä ja busseja kulkee solkenaan. 

No miten se merikontti, auto, rekka tai pari rullakollista kaljaa kulkee siinä sporassa tai metrossa kivasti?

Rahdin hinnan pitäisi kolminkertaistaa jotta Vuosaari onnistuisi pikkupurkeilla jotka sinne mahtuu

Ajoin itse tuolla tavarajuna-aikaan (nyt junan reitille on rakennettu ilmeisesti kevyenliikenteen väylä tms.) ja vaikuttaa siltä, että alueen liikenneongelmat ovat vakio monista muutos- ja purkuyrityksistä huolimatta. Logistinen painajainen, kaiketi edelleen.