Miksi vastasyntyneen surma on väärin?

Mitä jos masturboimalla mies tappaa siittiöitä? Eläviä olentoja nekin on. En usko että sikiö on hirveästi kehittyneempi olento kuin siittiö. 

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 15:23"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 13:54"]

"Mutta kun kaikki eivät jää seulassa kiinni. Mitäs sitten? Lapsi syntyy ja yllätys-down."

No sitten on huono tuuri. Kamalaahan se olisi. Ei siinä auttaisi kuin sysätä yhteiskunnalle se lapsi, sanoa ettei pysty hoitamaan.

[/quote]

ihan tästä sivusta seuranneena kiinnostaa että minkälainen ihminen on näitten kommenttien taustalla? Ikä? Sukupuoli? Koulutustaso? onko lapsia jne?

[/quote]

Sillä ei ole minkäänlaista merkitystä, minkälainen minä kommentin esittäjänä olen. Jos haluat tehdä jonkinlaisen luotettavan tieteellisen tutkimuksen siitä, millaiset ihmiset eivät missään nimessä halua kehitysvammaista lasta + millaiset haluavat, tämä ei ole oikea kanava. Jotta johtopäätöksiä voisi pitää milläänlailla luotettavina, tulisi otannan olla runsas. Yksittäinen henkilö ei merkitse yhtään mitään. Mutta samalla tavalla ajattelevia kyllä todellakin löytyy, ellet sitä tiedä. Varmasti ymmärrät, että kehitysvammaisen hoitoon ei riitä ihan normaalit resurssit.

[/quote]

:) no enhän mitään tieteellistä tutkimusta ole tietenkään tekemässä. Ihan mielenkiinnosta utelen noita asioita. Vai onko sinulla joku erityinen syy olla kertomatta? Itse olen 33 v akateeminen 3 lapsen äiti.

[/quote]

:) Ei ole mitään erityistä syytä olla kertomatta itsestäni, mutta ei ole myöskään mitään erityistä syytä kertoa itsestäni. Minusta se ei ole mitenkään oleellista tässä keskustelussa, jota käymme.

[/quote]

ok, ole sitten kertomatta. Minähän en ole tässä ite asiassa edes keskustellut, tulin lähinnä ihmettelemään että minkälainen ihminen oli tuon erään kommentin takana.  Eli aiemmat jutut eivät ole peräisin minun näppikseltäni.

"Jumala on kaikki luonut." Myös tauditkin. Eikö meidän pitäisi silloin samalla logiikalla luopua nykyaikaisesta terveydenhuollostakin kokonaan?! Otetaan vastaan kaikki mitä tuleman pitää eikä vain valikoiden.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 19:44"]Mitä jos masturboimalla mies tappaa siittiöitä? Eläviä olentoja nekin on. En usko että sikiö on hirveästi kehittyneempi olento kuin siittiö. 

[/quote]

Mitäs jos palaisit vaikka peruskouluun. Siittiö ei ole elävä olento, vaan sukusolu. Sikiö on elävä olento, jolla on oma DNA , hyvin varhaisilla viikoilla oma sydän, verenkierto, aivot, tunteita, tutkitusti jopa muistoja.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 17:25"]

Todellisuutta on kuitenkin se, että Suomessa on sallittua abortoida vielä 19-20 viikkoisia sikiöitä. Nuorin selvinnyt keskonen syntyi 22 viikkoisena. Että aika eettisesti arveluttavilla vesillä liikutaan. Olen myös sitä mieltä, että vammaisilla pitäisi olla samat oikeudet kuin terveillä. On epäreilua, että down-vauvan saa abortoida vielä 19 viikkoisena, mutta tervettä ei.

#7

[/quote]

No jaa-a. Jos olisi kaksivaihtoehtoa: synnyt Down-lapseksi tai et synny ollenkaan, niin itse valitsisin jälkimmäisen. Mieluummin olisin syntymätön kuin pakottaisin vanhempani vastoin heidän tahtoaan synnyttämään minut. Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!

[/quote]

https://www.google.fi/search?q=downin+syndrooma&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76MYU8iMOqTx4QS0yYD4CA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=740

Ihan selvää ihmissaastaa jotka pitäisi heti voida likvitioida?

[/quote]

Onpas kärkkäitä kommentteja. Tiedät itsekin, ettei Down voi elää täysin normaalia elämää. Itse tekisin abortin, jos odottaisin Downia. Kaikki eivät tee, niin ok, en ala siihen puuttumaan. Mutta itse tekisin 100 % varmuudella. Ylipäätänsä ihmettelen näissä aborttikeskusteluissa sitä, että miksi te puututte toisten asioihin. Toisten ihmisten abortit eivät kuulu pätkän vertaa muille kuin heille itselleen.

[/quote]

Vähän itsesensuuria noihin kommentteihin, niin ei tulisi "kärkkäitä kommentteja".

Jos sanot "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!", niin voitko oikeasti olettaa, että kaikki, myös Down-lapsen saaneet vanhemmat, ovat samaa mieltä ja taputtelevat karvaisia käsiään? Vaikka itse et pidä, niin ei se tarkoita, että kaikki muutkaan eivät pidä.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 20:56"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 17:25"]

Todellisuutta on kuitenkin se, että Suomessa on sallittua abortoida vielä 19-20 viikkoisia sikiöitä. Nuorin selvinnyt keskonen syntyi 22 viikkoisena. Että aika eettisesti arveluttavilla vesillä liikutaan. Olen myös sitä mieltä, että vammaisilla pitäisi olla samat oikeudet kuin terveillä. On epäreilua, että down-vauvan saa abortoida vielä 19 viikkoisena, mutta tervettä ei.

#7

[/quote]

No jaa-a. Jos olisi kaksivaihtoehtoa: synnyt Down-lapseksi tai et synny ollenkaan, niin itse valitsisin jälkimmäisen. Mieluummin olisin syntymätön kuin pakottaisin vanhempani vastoin heidän tahtoaan synnyttämään minut. Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!

[/quote]

https://www.google.fi/search?q=downin+syndrooma&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76MYU8iMOqTx4QS0yYD4CA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=740

Ihan selvää ihmissaastaa jotka pitäisi heti voida likvitioida?

[/quote]

Onpas kärkkäitä kommentteja. Tiedät itsekin, ettei Down voi elää täysin normaalia elämää. Itse tekisin abortin, jos odottaisin Downia. Kaikki eivät tee, niin ok, en ala siihen puuttumaan. Mutta itse tekisin 100 % varmuudella. Ylipäätänsä ihmettelen näissä aborttikeskusteluissa sitä, että miksi te puututte toisten asioihin. Toisten ihmisten abortit eivät kuulu pätkän vertaa muille kuin heille itselleen.

[/quote]

Vähän itsesensuuria noihin kommentteihin, niin ei tulisi "kärkkäitä kommentteja".

Jos sanot "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!", niin voitko oikeasti olettaa, että kaikki, myös Down-lapsen saaneet vanhemmat, ovat samaa mieltä ja taputtelevat karvaisia käsiään? Vaikka itse et pidä, niin ei se tarkoita, että kaikki muutkaan eivät pidä.

[/quote]

Itsesensuuria? Niin että sinulla on oikeus lausua niin kuin ajattelet, mutta minulla sitä oikeutta ei ole? Saan vain sensuroida itseäni ja myötäillä sinua?

En tarkoita, että kaikki eivät halua Down-lasta. Enkä ole niin sanonutkaan. Päinvastoin, minhän sanoin yhdessä kommentissa, että en ala puuttua siihen, jos joku haluaa pitää Downin. Korostin sitä, että itse en missään nimessä pitäisi. Tuolla taakalla tarkoitin sitä, että kyllä, minulle ja miehelleni Down olisi painajainen JA myöskään itse en haluaisi syntyä tähän maailmaan siten, että vanhempani eivät minua haluaisi ja kokisin itseni vialliseksi. Mieluummin olisin syntymättä. Tässä puhutaan ABORTTIketjussa tästä aiheesta.  JOS nainen HALUAA abortin Downin takia, niin silloin tämä ei todellakaan halua tuota Downia maailmaan. Siis ihmisiä ei voi pakottaa olemaan tekemättä abortteja! Siitä tässä on kysymys.

Itseasiassa pienen vauvan surma"lapsen surma"han on lievemmin rangaistu kun vanhemman

Kannattasko sitten mieluummin vaikka adoptoida, niin sais just sen laatuisen ihmis-tuotteen kun kelpuuttaa. Tuote ja esinehän sinulle lapsi on, jonka voi tappaa, jos ei ole täydellinen.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:06"]

Tässä onkin eettinen pohdinta, johon ei ole yksiselitteistä vastausta. Ehkä tähän olisi jo lainsäätäjienkin otettava kantaa, varsinkin kun lääketiede kehittyy huimaa vauhtia ja kohta alkaa olla jo se tilanne, että saman ikäisiä keskosia pystytään pelastamaan kuin mikä on abortin takaraja.

[/quote]

Itse asiassa Yhdysvalloissa on jo tämä tilanne. Täällä abortti on sallittu 24 viikolle saakka, mutta nuorin selvinnyt keskonen on täällä ollut vain 21-viikkoinen.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:30"]

Kannattasko sitten mieluummin vaikka adoptoida, niin sais just sen laatuisen ihmis-tuotteen kun kelpuuttaa. Tuote ja esinehän sinulle lapsi on, jonka voi tappaa, jos ei ole täydellinen.

[/quote]

Minulle lapsi on lapsi ja sikiö on sikiö. Lasta ei voi tappaa. Sikiön voi abortoida tarvittaessa. Ei sen kummempaa. :) Itse en adoptoi. Minulla ei ole mitään niitä vastaan, jotka adoptoivat. :)

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:30"]

Kannattasko sitten mieluummin vaikka adoptoida, niin sais just sen laatuisen ihmis-tuotteen kun kelpuuttaa. Tuote ja esinehän sinulle lapsi on, jonka voi tappaa, jos ei ole täydellinen.

[/quote]

Paitsi down-lapsi=taakka, eikä mikään oikea lapsi.

Minulle lapsi on lapsi ja sikiö on sikiö. Lasta ei voi tappaa. Sikiön voi abortoida tarvittaessa. Ei sen kummempaa. :) Itse en adoptoi. Minulla ei ole mitään niitä vastaan, jotka adoptoivat. :)

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:30"]

Kannattasko sitten mieluummin vaikka adoptoida, niin sais just sen laatuisen ihmis-tuotteen kun kelpuuttaa. Tuote ja esinehän sinulle lapsi on, jonka voi tappaa, jos ei ole täydellinen.

[/quote]

Paitsi down-lapsi=taakka, eikä mikään oikea lapsi.

Minulle lapsi on lapsi ja sikiö on sikiö. Lasta ei voi tappaa. Sikiön voi abortoida tarvittaessa. Ei sen kummempaa. :) Itse en adoptoi. Minulla ei ole mitään niitä vastaan, jotka adoptoivat. :)

[/quote]

[/quote]

Hup, lisäsit oman kommenttisi sieeraukseen. No, ei se mitään. No niin, katsos kun mulle sitä Down-lapsea ei tulisi, koska olisin abortoinut sen sikiövaiheessa. Eli se ei kasvaisi lapseksi saakka. Mutta jos joku pakottaisi mut synnyttämään Downin, niin silloin se tosiaan olisi taakka. Ohhoh, tää ollaan nyt jo aika monta kertaa käsitelty.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 20:56"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 17:25"]

Todellisuutta on kuitenkin se, että Suomessa on sallittua abortoida vielä 19-20 viikkoisia sikiöitä. Nuorin selvinnyt keskonen syntyi 22 viikkoisena. Että aika eettisesti arveluttavilla vesillä liikutaan. Olen myös sitä mieltä, että vammaisilla pitäisi olla samat oikeudet kuin terveillä. On epäreilua, että down-vauvan saa abortoida vielä 19 viikkoisena, mutta tervettä ei.

#7

[/quote]

No jaa-a. Jos olisi kaksivaihtoehtoa: synnyt Down-lapseksi tai et synny ollenkaan, niin itse valitsisin jälkimmäisen. Mieluummin olisin syntymätön kuin pakottaisin vanhempani vastoin heidän tahtoaan synnyttämään minut. Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!

[/quote]

https://www.google.fi/search?q=downin+syndrooma&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76MYU8iMOqTx4QS0yYD4CA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=740

Ihan selvää ihmissaastaa jotka pitäisi heti voida likvitioida?

[/quote]

Onpas kärkkäitä kommentteja. Tiedät itsekin, ettei Down voi elää täysin normaalia elämää. Itse tekisin abortin, jos odottaisin Downia. Kaikki eivät tee, niin ok, en ala siihen puuttumaan. Mutta itse tekisin 100 % varmuudella. Ylipäätänsä ihmettelen näissä aborttikeskusteluissa sitä, että miksi te puututte toisten asioihin. Toisten ihmisten abortit eivät kuulu pätkän vertaa muille kuin heille itselleen.

[/quote]

Vähän itsesensuuria noihin kommentteihin, niin ei tulisi "kärkkäitä kommentteja".

Jos sanot "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!", niin voitko oikeasti olettaa, että kaikki, myös Down-lapsen saaneet vanhemmat, ovat samaa mieltä ja taputtelevat karvaisia käsiään? Vaikka itse et pidä, niin ei se tarkoita, että kaikki muutkaan eivät pidä.

[/quote]

Itsesensuuria? Niin että sinulla on oikeus lausua niin kuin ajattelet, mutta minulla sitä oikeutta ei ole? Saan vain sensuroida itseäni ja myötäillä sinua?

En tarkoita, että kaikki eivät halua Down-lasta. Enkä ole niin sanonutkaan. Päinvastoin, minhän sanoin yhdessä kommentissa, että en ala puuttua siihen, jos joku haluaa pitää Downin. Korostin sitä, että itse en missään nimessä pitäisi. Tuolla taakalla tarkoitin sitä, että kyllä, minulle ja miehelleni Down olisi painajainen JA myöskään itse en haluaisi syntyä tähän maailmaan siten, että vanhempani eivät minua haluaisi ja kokisin itseni vialliseksi. Mieluummin olisin syntymättä. Tässä puhutaan ABORTTIketjussa tästä aiheesta.  JOS nainen HALUAA abortin Downin takia, niin silloin tämä ei todellakaan halua tuota Downia maailmaan. Siis ihmisiä ei voi pakottaa olemaan tekemättä abortteja! Siitä tässä on kysymys.

[/quote]

Ai pitää alkaa alleviivailemaan: "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!"

Miksi sinä saisit sanoa, miten kaikki maailman ihmiset ajattelevat down-lapsista?

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:30"]

Jos vastasyntyneen saa tappaa koska "sillä ei vielä ole persoonaa", niin eikös samalla logiikalla dementoituneen ihmisenkin voi tappaa koska ei hän tajua enää maailmanmenosta mitään?

En vaan käsitä, että vastasyntyneen surmasta saa pienemmän tuomion kuin vanhemman ihmisen. Päinvastoin, mitä puolustuskyvyttömämpi on, sen suurempi rangaistuksen pitäisi olla.

[/quote]

Dementoituneella on ollut persoona, ja on oikeastaan vieläkin, muisti vaan pätkii. Mutta ei kai ihmiset yleensä tapa vastasyntyneitä? Kyllähän siitä saa rangaistuksen.

^ Eli siis siis myös syntyneen vammaisen keskonlapsen voisi tappaa?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 20:56"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 17:25"]

Todellisuutta on kuitenkin se, että Suomessa on sallittua abortoida vielä 19-20 viikkoisia sikiöitä. Nuorin selvinnyt keskonen syntyi 22 viikkoisena. Että aika eettisesti arveluttavilla vesillä liikutaan. Olen myös sitä mieltä, että vammaisilla pitäisi olla samat oikeudet kuin terveillä. On epäreilua, että down-vauvan saa abortoida vielä 19 viikkoisena, mutta tervettä ei.

#7

[/quote]

No jaa-a. Jos olisi kaksivaihtoehtoa: synnyt Down-lapseksi tai et synny ollenkaan, niin itse valitsisin jälkimmäisen. Mieluummin olisin syntymätön kuin pakottaisin vanhempani vastoin heidän tahtoaan synnyttämään minut. Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!

[/quote]

https://www.google.fi/search?q=downin+syndrooma&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76MYU8iMOqTx4QS0yYD4CA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=740

Ihan selvää ihmissaastaa jotka pitäisi heti voida likvitioida?

[/quote]

Onpas kärkkäitä kommentteja. Tiedät itsekin, ettei Down voi elää täysin normaalia elämää. Itse tekisin abortin, jos odottaisin Downia. Kaikki eivät tee, niin ok, en ala siihen puuttumaan. Mutta itse tekisin 100 % varmuudella. Ylipäätänsä ihmettelen näissä aborttikeskusteluissa sitä, että miksi te puututte toisten asioihin. Toisten ihmisten abortit eivät kuulu pätkän vertaa muille kuin heille itselleen.

[/quote]

Vähän itsesensuuria noihin kommentteihin, niin ei tulisi "kärkkäitä kommentteja".

Jos sanot "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!", niin voitko oikeasti olettaa, että kaikki, myös Down-lapsen saaneet vanhemmat, ovat samaa mieltä ja taputtelevat karvaisia käsiään? Vaikka itse et pidä, niin ei se tarkoita, että kaikki muutkaan eivät pidä.

[/quote]

Itsesensuuria? Niin että sinulla on oikeus lausua niin kuin ajattelet, mutta minulla sitä oikeutta ei ole? Saan vain sensuroida itseäni ja myötäillä sinua?

En tarkoita, että kaikki eivät halua Down-lasta. Enkä ole niin sanonutkaan. Päinvastoin, minhän sanoin yhdessä kommentissa, että en ala puuttua siihen, jos joku haluaa pitää Downin. Korostin sitä, että itse en missään nimessä pitäisi. Tuolla taakalla tarkoitin sitä, että kyllä, minulle ja miehelleni Down olisi painajainen JA myöskään itse en haluaisi syntyä tähän maailmaan siten, että vanhempani eivät minua haluaisi ja kokisin itseni vialliseksi. Mieluummin olisin syntymättä. Tässä puhutaan ABORTTIketjussa tästä aiheesta.  JOS nainen HALUAA abortin Downin takia, niin silloin tämä ei todellakaan halua tuota Downia maailmaan. Siis ihmisiä ei voi pakottaa olemaan tekemättä abortteja! Siitä tässä on kysymys.

[/quote]

Ai pitää alkaa alleviivailemaan: "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!"

Miksi sinä saisit sanoa, miten kaikki maailman ihmiset ajattelevat down-lapsista?

[/quote]

Niin no joo, myönnän, että huolimaton sanavalinta tuossa kohtaa. Olisi pitänyt kirjoittaa, että vanhemmat eivät välitä. Mutta olen tosiaan sitä mieltä, että jos vanhemmat eivät Downia halua, niin kyllä se abortti on paras ratkaisu. Haluaako joku muka ihan adoptoida Downin? Enpä usko. Yhteiskunnassa monet näkisivät Downin kuitenkin vain kulueränä, joka ei voisi ikinä elää muiden ihmisten lailla. 

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 20:56"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 18:29"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 17:25"]

Todellisuutta on kuitenkin se, että Suomessa on sallittua abortoida vielä 19-20 viikkoisia sikiöitä. Nuorin selvinnyt keskonen syntyi 22 viikkoisena. Että aika eettisesti arveluttavilla vesillä liikutaan. Olen myös sitä mieltä, että vammaisilla pitäisi olla samat oikeudet kuin terveillä. On epäreilua, että down-vauvan saa abortoida vielä 19 viikkoisena, mutta tervettä ei.

#7

[/quote]

No jaa-a. Jos olisi kaksivaihtoehtoa: synnyt Down-lapseksi tai et synny ollenkaan, niin itse valitsisin jälkimmäisen. Mieluummin olisin syntymätön kuin pakottaisin vanhempani vastoin heidän tahtoaan synnyttämään minut. Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!

[/quote]

https://www.google.fi/search?q=downin+syndrooma&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76MYU8iMOqTx4QS0yYD4CA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1440&bih=740

Ihan selvää ihmissaastaa jotka pitäisi heti voida likvitioida?

[/quote]

Onpas kärkkäitä kommentteja. Tiedät itsekin, ettei Down voi elää täysin normaalia elämää. Itse tekisin abortin, jos odottaisin Downia. Kaikki eivät tee, niin ok, en ala siihen puuttumaan. Mutta itse tekisin 100 % varmuudella. Ylipäätänsä ihmettelen näissä aborttikeskusteluissa sitä, että miksi te puututte toisten asioihin. Toisten ihmisten abortit eivät kuulu pätkän vertaa muille kuin heille itselleen.

[/quote]

Vähän itsesensuuria noihin kommentteihin, niin ei tulisi "kärkkäitä kommentteja".

Jos sanot "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!", niin voitko oikeasti olettaa, että kaikki, myös Down-lapsen saaneet vanhemmat, ovat samaa mieltä ja taputtelevat karvaisia käsiään? Vaikka itse et pidä, niin ei se tarkoita, että kaikki muutkaan eivät pidä.

[/quote]

Itsesensuuria? Niin että sinulla on oikeus lausua niin kuin ajattelet, mutta minulla sitä oikeutta ei ole? Saan vain sensuroida itseäni ja myötäillä sinua?

En tarkoita, että kaikki eivät halua Down-lasta. Enkä ole niin sanonutkaan. Päinvastoin, minhän sanoin yhdessä kommentissa, että en ala puuttua siihen, jos joku haluaa pitää Downin. Korostin sitä, että itse en missään nimessä pitäisi. Tuolla taakalla tarkoitin sitä, että kyllä, minulle ja miehelleni Down olisi painajainen JA myöskään itse en haluaisi syntyä tähän maailmaan siten, että vanhempani eivät minua haluaisi ja kokisin itseni vialliseksi. Mieluummin olisin syntymättä. Tässä puhutaan ABORTTIketjussa tästä aiheesta.  JOS nainen HALUAA abortin Downin takia, niin silloin tämä ei todellakaan halua tuota Downia maailmaan. Siis ihmisiä ei voi pakottaa olemaan tekemättä abortteja! Siitä tässä on kysymys.

[/quote]

Ai pitää alkaa alleviivailemaan: "Down-lapsena taakkana maailmassa, jossa kukaan ei aidosti välitä eikä olisi halunnut - aika julma kohtalo!"

Miksi sinä saisit sanoa, miten kaikki maailman ihmiset ajattelevat down-lapsista?

[/quote]

Niin no joo, myönnän, että huolimaton sanavalinta tuossa kohtaa. Olisi pitänyt kirjoittaa, että vanhemmat eivät välitä. Mutta olen tosiaan sitä mieltä, että jos vanhemmat eivät Downia halua, niin kyllä se abortti on paras ratkaisu. Haluaako joku muka ihan adoptoida Downin? Enpä usko. Yhteiskunnassa monet näkisivät Downin kuitenkin vain kulueränä, joka ei voisi ikinä elää muiden ihmisten lailla. 

[/quote]

Toivottavasti tarkoitit tuolla, että vanhemmat haluaisivat mieluummin terveen kuin down-lapsen.

[/quote]

Toivottavasti tarkoitit tuolla, että vanhemmat haluaisivat mieluummin terveen kuin down-lapsen.

[/quote]

Nyt en kyllä ymmärtänyt... Totta kai varmasti jokainen vanhempi haluaa mieluummin terveen kuin Down-lapsen. Tai näin ainakin luulisin.

Tämä ketju on nyt mennyt vähän sanamuotojen halkomiseksi. Mitä olen tarkoittanut sanoa on:

Abortti on mielestäni täysin hyväksyttävää. Vastasyntynyttä vauvaa ei voi tappaa. Jos odotan Down-lasta, teen abortin ja se on mielestäni oikein. Mielestäni perheen ulkopuolisten ei kuulu ryhtyä moralisoimaan ratkaisua. Jos joku muu haluaa synnyttää Down-lapsen, niin se on minulle ihan ok. En minä siihen puutu. Se on hänen perheensä asia.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 23:43"]

 

Toivottavasti tarkoitit tuolla, että vanhemmat haluaisivat mieluummin terveen kuin down-lapsen.

Nyt en kyllä ymmärtänyt... Totta kai varmasti jokainen vanhempi haluaa mieluummin terveen kuin Down-lapsen. Tai näin ainakin luulisin.

Niin, sitä juuri toivon, että 60 tarkoitti noin. Koska muuten toi kuulosti edelleen siltä, että down-lapsen vanhemmatkaan eivät pitäisi lapsestaan ollenkaan. Tämä taas on hyvin loukkaavaa monia kohtaan. Aikaisemmin tässä ketjussa joku sanoikin, että haluaisi mieluummin sen down-lapsen kuin ei lasta ollenkaan, koska hän on yrittänyt lasta niin kauan. Lisäksi on ihan oikeasti vanhempia, joilla on down-lapsi, ja he todella rakastavat lastaan vammastaan huolimatta. Onko oikein sanoa heille, ettei he oikeasti välitä lapsestaan?