Yliopisto-opiskelija, joka väitti, että miehellä ei voi olla kuukautisia sai kenkää kurssilta

Vierailija kirjoitti:

Parilla HYn sukupuolentutkimuksen kurssilla pyörähtäneenä en ole yllättynyt. Masentavaa mitä postmodernismi on tehnyt vielä 80-luvulla todella kiinnostavaa, yhteiskunnallista ja historiallista tutkimusta tuottaneelle naistutkimukselle (jota ei ole enää edes olemassa, vaan naistutkimus on kautta maailman muutettu sukupuolentutkimukseksi). Kun sosiaaliset konstruktit, stereotypiat ja abstraktiot nostetaan pääasiaksi ja materiaalinen todellisuus sivuutetaan kokonaan... Onneksi vanhan liiton "radikaali"feminismi nostaa päätään.

Kannattaa lukea vaikka tämä:

https://radikaalifeministi.wordpress.com/

Monia hyviä kirjoituksia ja kritiikkiä itsemäärittelyn älyttömyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä voi olla kuukautiset niin mistä se veri ulos tulee?

Emättimestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Transmies = transidentifioituva nainen. 

Kaikilla naisilla ei ole kuukautisia, mutta kuukautiset on vain naisilla.

Mitkään identifioinnit, hormonipiikit, kehon leikkelyt tai transaktivistien harhainen propaganda eivät muuta sitä biologista tosiasiaa, että vain naiset menstruoivat.

Voit henkilökohtaisesti olla mitä mieltä vaan asiasta, mutta transmiehiä nyt vaan on olemassa, ja heillä saattaa olla kuukautiset. Totuus on, että nykylääketiede tunnustaa transsukupuolisuuden, joten on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Tämä on fakta, vaikka mielestäsi lääketiede olisi väärässä. Nämä ihmiset eivät lakkaa olemasta sellaisina kuin ovat, vaikka sinä ja moni muu olisitte eri mieltä heidän sukupuolikokemuksestaan. Siksi on myös keskusteltava siitä, miten nämä ihmiset vaikuttavat vaikka julkisten tilojen, kuten yleisten wc-tilojen suunnitteluun. 

Meillä on myös laihoja anorektikkoja, jotka aidosti kokevat olevansa lihavia. Ei se silti tarkoita, että he ovat oikeasti lihavia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Kyseinen kurssi on pakollisia kursseja.

Juuri sitä kurssia ei ole pakko valita, vaan kursseja tietystä kokonaisuudesta, johon tämä kyseinen kurssi kuuluu. Opinnoistaan voi siis selvitä ottamatta kurssia.

Niin, siinä viestissähän tosiaan sanottiin, että opiskelija oli poistettu kurssilta, koska hän oli julkaissut twitterissä yksityiseksi tarkoitetun chattikeskustelun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei poistettu mielipiteen takia, vaan koska käyttäytyi todella, todella huonosti, jäi jankkaamaan ja julkaisi chattikeskusteluja ilman muiden keskustelijoiden lupaa.

Ja sitten vielä kehtaa uhriutua. Nolo. Oikein vetää huomion omaan typeryyteen. Olisi hiljaa niin näyttäisi vähemmän hölmöltä.

Miehen määritelmästä voidaan olla montaa mieltä, mutta tämä ihminen jää ainakin henkisen määritelmän ulkopuolelle. Keskenkasvuinen kakara.

Biologisen Miehen määritelmä: mies on ihmislajin uros.

Biologisen Naisen määritelmä: nainen on ihmislajin naaras.

Nämä eivät ole mitään mielipideasioita, vaan biologista faktaa.

Korjasin. Kyseessähän ei ollut biologian kurssi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Transmies = transidentifioituva nainen. 

Kaikilla naisilla ei ole kuukautisia, mutta kuukautiset on vain naisilla.

Mitkään identifioinnit, hormonipiikit, kehon leikkelyt tai transaktivistien harhainen propaganda eivät muuta sitä biologista tosiasiaa, että vain naiset menstruoivat.

Voit henkilökohtaisesti olla mitä mieltä vaan asiasta, mutta transmiehiä nyt vaan on olemassa, ja heillä saattaa olla kuukautiset. Totuus on, että nykylääketiede tunnustaa transsukupuolisuuden, joten on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Tämä on fakta, vaikka mielestäsi lääketiede olisi väärässä. Nämä ihmiset eivät lakkaa olemasta sellaisina kuin ovat, vaikka sinä ja moni muu olisitte eri mieltä heidän sukupuolikokemuksestaan. Siksi on myös keskusteltava siitä, miten nämä ihmiset vaikuttavat vaikka julkisten tilojen, kuten yleisten wc-tilojen suunnitteluun. 

Meillä on myös laihoja anorektikkoja, jotka aidosti kokevat olevansa lihavia. Ei se silti tarkoita, että he ovat oikeasti lihavia.

Ehkä, ehkä ei. Silti voidaan miettiä, miten anorektikon kokemus vaikuttaa hänen muuhun elämäänsä, eikö vain? 

Vierailija kirjoitti:

No olihan se nyt aika tökeröä ja tarkoitushakuista mennä tuota kyseenalaistamaan, jos kurssin aihe oli transsukupuoliset, kuten kuulostaa. Virallisesti he ovat miehiä ja heillä voi olla kuukautiset, vaikka biologisesti eivät olekaan miehiä.

Eivätkö he ole transsukupuolisia eikä miehiä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh. Minä olen ihan yliopistosta valmistunut biologi ja olen kyllä samaa mieltä, että biologisilla miehillä ei ole kuukautisia.

Viitaten ko. keskusteluun jossa joku kirjoitti, että "biologiaöyhöttäjät" eivät ole opiskelleet biologiaa.

Niin biologisilla miehillä ei ole, mutta sellaisesta ei tuossa chatissa puhuttukaan. Puhuttiin vaan miehistä, mikä on laajempi käsite.

Mies = biologinen mies.

Kaikki muut "käsitteet" ovat transkultin uuskieltä.

Höpö höpö. Sanalla "mies" on ollut lukuisia eri konnotaatioita jo vuosisatojen ajan.

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä voi olla kuukautiset niin mistä se veri ulos tulee?

Nenästä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh. Minä olen ihan yliopistosta valmistunut biologi ja olen kyllä samaa mieltä, että biologisilla miehillä ei ole kuukautisia.

Viitaten ko. keskusteluun jossa joku kirjoitti, että "biologiaöyhöttäjät" eivät ole opiskelleet biologiaa.

Niin biologisilla miehillä ei ole, mutta sellaisesta ei tuossa chatissa puhuttukaan. Puhuttiin vaan miehistä, mikä on laajempi käsite.

Mies = biologinen mies.

Kaikki muut "käsitteet" ovat transkultin uuskieltä.

Höpö höpö. Sanalla "mies" on ollut lukuisia eri konnotaatioita jo vuosisatojen ajan.

Höpsis. Virkamies voi olla nainen, mutta sukupuolena mies tarkoittaa biologista miestä, ei mieheksi haluavaa naista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Transmies = transidentifioituva nainen. 

Kaikilla naisilla ei ole kuukautisia, mutta kuukautiset on vain naisilla.

Mitkään identifioinnit, hormonipiikit, kehon leikkelyt tai transaktivistien harhainen propaganda eivät muuta sitä biologista tosiasiaa, että vain naiset menstruoivat.

Voit henkilökohtaisesti olla mitä mieltä vaan asiasta, mutta transmiehiä nyt vaan on olemassa, ja heillä saattaa olla kuukautiset. Totuus on, että nykylääketiede tunnustaa transsukupuolisuuden, joten on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Tämä on fakta, vaikka mielestäsi lääketiede olisi väärässä. Nämä ihmiset eivät lakkaa olemasta sellaisina kuin ovat, vaikka sinä ja moni muu olisitte eri mieltä heidän sukupuolikokemuksestaan. Siksi on myös keskusteltava siitä, miten nämä ihmiset vaikuttavat vaikka julkisten tilojen, kuten yleisten wc-tilojen suunnitteluun. 

Älä vääristele sanojani, äläkä laita sanoja suuhuni. Vai voitko osoittaa kommentistani kohdan, jossa väitän, että mielestäni lääketiede olisi väärässä? Itse kirjoitat, että on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Nimenomaan: "KOKEVAT OLEVANSA MIEHIÄ". Se henkilökohtainen kokemus ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että he ovat biologisia naisia. Se kokemus ei myöskään muuta sitä tosiasiaa, että vain biologisilla naisilla on kuukautiset, riippumatta siitä että nainen "kokee" olevansa mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Transmies = transidentifioituva nainen. 

Kaikilla naisilla ei ole kuukautisia, mutta kuukautiset on vain naisilla.

Mitkään identifioinnit, hormonipiikit, kehon leikkelyt tai transaktivistien harhainen propaganda eivät muuta sitä biologista tosiasiaa, että vain naiset menstruoivat.

Voit henkilökohtaisesti olla mitä mieltä vaan asiasta, mutta transmiehiä nyt vaan on olemassa, ja heillä saattaa olla kuukautiset. Totuus on, että nykylääketiede tunnustaa transsukupuolisuuden, joten on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Tämä on fakta, vaikka mielestäsi lääketiede olisi väärässä. Nämä ihmiset eivät lakkaa olemasta sellaisina kuin ovat, vaikka sinä ja moni muu olisitte eri mieltä heidän sukupuolikokemuksestaan. Siksi on myös keskusteltava siitä, miten nämä ihmiset vaikuttavat vaikka julkisten tilojen, kuten yleisten wc-tilojen suunnitteluun. 

Mitä tarkoittaa, että nainen kokee olevansa mies? Mistä hän voisi tietää, miltä miehuus tuntuu? Millaisia tekijöitä tunteen taustalla on? Millä muilla tavoilla tuollaisia tunteita voisi työstää, kuin väittämällä että omena on appelsiini ja tekemällä ihmisestä loppuiän potilas hormoninkorvaushoidoilla?

Ja joo, julkista keskustelua transkysymyksestä ja julkisista vessoista saisi olla paljon enemmän. Minulta tai tietääkseni keneltäkään muultakaan naispuoliselta opiskelijalta ei kysytty, ennen kun kampuksen vessat muutettiin unisex-vessoiksi, transsymbolit ovissa. V!tuttaa kun en pääse vessaan ilman että siellä on vieraita biologisia miehiä. Naiset tappeli julkiset vessat itselleen 1900-luvun alussa ja nyt ne viedään mitään kyselemättä pois. Ja sitten ihmettelette, että ihmiset, joilla ei ollut aiemmin mitään transihmisiä vastaan, alkaa pikkuhiljaa keittää yli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh. Minä olen ihan yliopistosta valmistunut biologi ja olen kyllä samaa mieltä, että biologisilla miehillä ei ole kuukautisia.

Viitaten ko. keskusteluun jossa joku kirjoitti, että "biologiaöyhöttäjät" eivät ole opiskelleet biologiaa.

Niin biologisilla miehillä ei ole, mutta sellaisesta ei tuossa chatissa puhuttukaan. Puhuttiin vaan miehistä, mikä on laajempi käsite.

Mies = biologinen mies.

Kaikki muut "käsitteet" ovat transkultin uuskieltä.

Höpö höpö. Sanalla "mies" on ollut lukuisia eri konnotaatioita jo vuosisatojen ajan.

Kuten? Anna esimerkkejä.

Jos kyseessä ei ollu biologian kurssi, niin miksi biologia pitää liittää siihen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi jeesus sentään :D Kyseinen henkilö meni ihan omasta vapaasta tahdostaan kyseiselle kurssille, jossa käsitellään sukupuolen sosiaalisia ilmentymiä, sekä mm. transsukupuolisuutta. Kurssi ei ole biologian kurssi, joten sukupuolta ei käsitellä siellä biologian kannalta. Siksi typerää jäädä jankkaamaan asiasta. 

Jodelin perusteella keskustelu lähti siitä, kun luennolla puhuttiin tilojen suunnittelusta, ja esimerkiksi annettiin roskisten puuttuminen miesten wc-kopeissa, mikä voi aiheuttaa ongelmia transmiehille, joilla on kuukautisvuotoa. Eli ei ollut koko luennon ainoa aihe.

Transmies = transidentifioituva nainen. 

Kaikilla naisilla ei ole kuukautisia, mutta kuukautiset on vain naisilla.

Mitkään identifioinnit, hormonipiikit, kehon leikkelyt tai transaktivistien harhainen propaganda eivät muuta sitä biologista tosiasiaa, että vain naiset menstruoivat.

Voit henkilökohtaisesti olla mitä mieltä vaan asiasta, mutta transmiehiä nyt vaan on olemassa, ja heillä saattaa olla kuukautiset. Totuus on, että nykylääketiede tunnustaa transsukupuolisuuden, joten on olemassa biologisiksi naisiksi syntyneitä, jotka kokevat olevansa miehiä. Tämä on fakta, vaikka mielestäsi lääketiede olisi väärässä. Nämä ihmiset eivät lakkaa olemasta sellaisina kuin ovat, vaikka sinä ja moni muu olisitte eri mieltä heidän sukupuolikokemuksestaan. Siksi on myös keskusteltava siitä, miten nämä ihmiset vaikuttavat vaikka julkisten tilojen, kuten yleisten wc-tilojen suunnitteluun. 

Meillä on myös laihoja anorektikkoja, jotka aidosti kokevat olevansa lihavia. Ei se silti tarkoita, että he ovat oikeasti lihavia.

Ehkä, ehkä ei. Silti voidaan miettiä, miten anorektikon kokemus vaikuttaa hänen muuhun elämäänsä, eikö vain? 

Jos ihminen ei ole lihava, hän ei ole lihava vaikka kuinka tuntisi olevansa lihava ja vaikka kuinka tämä käsitys vaikuttaa henkilön elämään. Aivan kuten ihminen ei ole hevonen tai kissa vaikka mitä ajattelisi tai miten tahansa käyttäytyisi.

Vierailija kirjoitti:

Jos kyseessä ei ollu biologian kurssi, niin miksi biologia pitää liittää siihen? 

Eli miksi siis kuukautisista puhuttiin..?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei poistettu mielipiteen takia, vaan koska käyttäytyi todella, todella huonosti, jäi jankkaamaan ja julkaisi chattikeskusteluja ilman muiden keskustelijoiden lupaa.

Ja sitten vielä kehtaa uhriutua. Nolo. Oikein vetää huomion omaan typeryyteen. Olisi hiljaa niin näyttäisi vähemmän hölmöltä.

Miehen määritelmästä voidaan olla montaa mieltä, mutta tämä ihminen jää ainakin henkisen määritelmän ulkopuolelle. Keskenkasvuinen kakara.

Biologisen Miehen määritelmä: mies on ihmislajin uros.

Biologisen Naisen määritelmä: nainen on ihmislajin naaras.

Nämä eivät ole mitään mielipideasioita, vaan biologista faktaa.

Korjasin. Kyseessähän ei ollut biologian kurssi.

Se, että kyseessä ei ollut biologian kurssi, ei muuta faktoja. Ole hyvä äläkä "korjaile" kommenttejani.

En avannut linkkiä, mutta jonkun verran yliopistoluentoja kuunnelleena epäilen, että jotain jäi kertomatta. Käsittääkseni tietynlainen eri mieltä oleminen ja vaihtoehtoisten näkökantojen esittäminen on osa tieteellistä keskustelua, tai ainakin sen harjoittelua. Tässähän oli kyse opiskelijasta, jolta ei voi odottaa samaa osaamista tieteellisessä argumentoinnissa kuin väitöskirjaansa puolustavalta.

Toisaalta, nimenomaan joku kasvatustieteen sukupuolikäytännöt tai joku sellainen oli ainoa luento, josta eräs kurssikaveri sai hylätyn, koska luentopäiväkirjassaan kertoi totuuden luokattoman huonosta luennosta. Voi olla, että sellaisten kurssien pitäjiksi valikoituu tyyppejä, joiden mielestä kuukautiset eivät ole mitenkään vain naisiin liittyvä käsite.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poistettiin kurssilta, koska jakoi julkiselle foorumille kurssilla käytyä keskustelua. Zoomin chat taidetaan luokitella samaan kategoriaan kurssimateriaalin kanssa, eli ei olr lupaa jakaa eteenpäin.

Tuosta olisi voitu käydä mielenkiintoinen keskustelu, mutta puolin ja toisin vinkuminen ja itkeminen ei ole debattia nähnytkään. Sekä chatissa vinkujat että tämä twiittaaja itse ovat aika säälittäviä.

Kurssimateriaali ei ole maksuttomassa yliopistokoulutuksessa salaista eli sitä saa vapaasti jakaa (tiede kun on avoin asia) samoin kuin saa jakaa näitä keskusteluja.

Minusta tuo keskustelu kertoo vain siitä, että jos yliopistossa menen väittämään sinistä keltaiseksi, niin opiskelijoiden ei tule asiaa kommentoida, pelkkä usko riittää.

Vähitellen alan uskoa salaliittoteorioihin minäkin.

Et kai sä nyt tosissas vertaa anonyymia av-palstaa tuohon ihmisten oikeilla nimillä käytyyn sättikeskusteluun, joka on julkaistu yleisesti ilman lupaa?!