Eikö ketään muuta ahdista Ukrainan tilanne?

Montakohan aloitusta täällä on ollut aiheesta? Ei, Venäjä ei hyökkää Suomeen. Ei, teidän ei tarvitse vetää pulkkaa hiekkateitä myöten ja paeta Ruotsiin. Moottorikelkalla on turha ajaa Norjaan. Voitte olla täysin rauhallisia ja keskittyä omiin arkisiin puuhiinne eli laihduttamiseen, tupakointiin ja tatuointien ottamiseen.

Heh, pitää "tulla suojelemaan venäläisiä Ukrainassa" - näitä tekosyitä aina keksitään kuten 1939 Mainilassa, jolloin "Suomesta ammuttiin tykillä Neuvostoliiton puolelle".

Ukrainahan on viljavaa maata, eikös se ollut ennen "Venäjän vilja-aitta".

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:15"]

Voi se Venäjä vielä joku päivä miehittää Suomenkin. Mutta se ei välttämättä tarkoita mitään sotaa, jos vain kiltisti alistumme siihen. Ja mitä muuta siinä oikein voikaan tehdä kuin alistua jos näin tapahtuisi? Ei Suomella ole resursseja lähteä sotimaan Venäjää vastaan, kun apua tuskin paljon tulisi rajojen ulkopuoleltakaan. Mutta ei Venäjä vielä ole Suomea miehittänyt, vielä on siis toivoa. Nyt kannattaisi Suomenkin herätä pikkuhiljaa ajattelemaan tämän Ukrainan kriisin myötä, ettemme olisi itsekin pian vastaavassa tilanteessa. Ei pidä olla liian hyväuskoinen Venäjän suhteen.

[/quote]

Ja sinä luulet, että jos Venäjä miehittää Suomen, me saamme ihan rauhassa täällä asustella kodeissamme ja käydä kesämökeillämme ja pyörittää yrityksiämme ja opettaa demokratian ihanteita lapsille koulussa ja harrastaa nk. vapaata tiedonvälistystä?

Ne suomalaiset, jotka jäi Neuvostoliiton puolelle viime sodissa, lähes kaikki kyyditettiin Siperiaan.

Ne suomalaiset, jotka oli esim. USAssa siirtolaisina ja uskoi kommunismiin, myi Amerikassa kaiken, osti työkaluja ja lähti rakentamaan Neuvostoliittoa. Miten heidän kävi? Amerikkalaiset kuokat ja aurat otettiin heiltä pois. Annettiin käteen joku puunuija ja tyrkättiin Siperiaan.

Tämä pistää miettimään.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:19"]

Montakohan aloitusta täällä on ollut aiheesta? Ei, Venäjä ei hyökkää Suomeen. Ei, teidän ei tarvitse vetää pulkkaa hiekkateitä myöten ja paeta Ruotsiin. Moottorikelkalla on turha ajaa Norjaan. Voitte olla täysin rauhallisia ja keskittyä omiin arkisiin puuhiinne eli laihduttamiseen, tupakointiin ja tatuointien ottamiseen.

[/quote]

Vielä kaksi viikkoa sitten ihan samaa sanottiin Ukrainasta. Ei kukaan uskonut, että Venäjä sinne hyökkää.

Olisikohan jokin ero siinä, onko kyseessä entinen osa Venäjää vai täysin itsenäinen maa? OMG...

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 11:54"]

Hm, miten Ukrainan ongelma olisi meidän ongelmamme? Ei se Putin tänne ole hyökkäämässä. Putin haluaa Ukrainan ja Krimin takaisin osaksi Venäjää. Krim on aina ollut tärkeä sekä sotilaallisesti että taloudellisesti. Siellä on öljyä ja laivastotukikohta. Sekä rikkaiden venäläisten lomahuviloita.

[/quote]

Ai Ukrainan ongelma ei ole meidän ongelmamme? Eikö se ole kaikkien Euroopan valtioiden ongelma, jos yksi iso valtio kokee oikeudekseen loukata pienen valtion suvereniteettia?

Samoin ajateliin ennen toista maailmansotaa. Annetaan sen saksan nielaista noita pieniä Itä-Euroopan maita. Eihän se ole meidän ongelma. Ei se haittaa. Niin, itse asiassa, niissähän asuu myös saksankielisiä ihmisiä. Saksa vaan suojelee etupiiriään. Ollaan ihan hyshys, niin kyllä se Hitler sitten on tyytyväinen ja kaikki on hyvin. Trololollololollololoo.... Ei kosketa meitä, ei...

Koko ajanhan soditaan jossain päin maailmaa mutta tämä sattuu olemaan meitä lähempänä.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:15"]

Voi se Venäjä vielä joku päivä miehittää Suomenkin. Mutta se ei välttämättä tarkoita mitään sotaa, jos vain kiltisti alistumme siihen. Ja mitä muuta siinä oikein voikaan tehdä kuin alistua jos näin tapahtuisi? Ei Suomella ole resursseja lähteä sotimaan Venäjää vastaan, kun apua tuskin paljon tulisi rajojen ulkopuoleltakaan. Mutta ei Venäjä vielä ole Suomea miehittänyt, vielä on siis toivoa. Nyt kannattaisi Suomenkin herätä pikkuhiljaa ajattelemaan tämän Ukrainan kriisin myötä, ettemme olisi itsekin pian vastaavassa tilanteessa. Ei pidä olla liian hyväuskoinen Venäjän suhteen.

[/quote]

Ja sinä luulet, että jos Venäjä miehittää Suomen, me saamme ihan rauhassa täällä asustella kodeissamme ja käydä kesämökeillämme ja pyörittää yrityksiämme ja opettaa demokratian ihanteita lapsille koulussa ja harrastaa nk. vapaata tiedonvälistystä?

Ne suomalaiset, jotka jäi Neuvostoliiton puolelle viime sodissa, lähes kaikki kyyditettiin Siperiaan.

Ne suomalaiset, jotka oli esim. USAssa siirtolaisina ja uskoi kommunismiin, myi Amerikassa kaiken, osti työkaluja ja lähti rakentamaan Neuvostoliittoa. Miten heidän kävi? Amerikkalaiset kuokat ja aurat otettiin heiltä pois. Annettiin käteen joku puunuija ja tyrkättiin Siperiaan.

Tämä pistää miettimään.

[/quote]

Niin. Paha mennä sanomaan. Nyt elämme kuitenkin 2000-lukua, vaikka ei sekään tietenkään takaa hyvää kohtelua. Kaikki on mahdollista. Tässä vaiheessa on kuitenkin hyvä herätä miettimään mitä voitaisiin tehdä että vältyttäisiin miehitykseltä.

Mua ei ahdista yhtään. Oma elämä on sen verran haasteellista tällä hetkellä että en kerta kaikkiaan jaksa keskittyä siihen mitä tapahtuu maan rajojen ulkopuolella. Jos omat asiat olisivat kondiksessa niin suhtautuisin varmaan huolestuneemmin.

Olen aika huolissani tilanteesta noin yleensä mutta jostain syystä tää Ukrainan tilanne ahdistaa mua ennen kaikkea niiden ukrainalaisten takia. Tähän voi kyllä vaikuttaa se, että mulla oli kerran pienoinen suhde ukrainalaisen solttupojan kanssa. Olen kyllä kieltämättä ajatellut häntä viime päivinä, olisi kiva tietää mitä hänelle kuuluu vaikkei se meidän suhde kovinkaan syvällinen (eikä pitkä) ollut.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:31"]

Olisikohan jokin ero siinä, onko kyseessä entinen osa Venäjää vai täysin itsenäinen maa? OMG...

[/quote]

Ukraina on täysin itsenäinen maa. Ollut 1920-luvulla, ollut 1990-luvulta.

Tunnetko lainkaan Suomen historiaa? Tiedätkö, missä asemassa Suomi oli 1809-1917? Tiedätkö, mitä Stalin kirjoitti päiväkirjaansa hyväksyessään Suomen itsenäisyyden 1917? Tiedätkö, millaisen sopimuksen Molotov teki Saksan kanssa myöhemmin Suomen osalta?

Monen venäläisen näkökulmasta Suomen asema ei ole ollenkaan sen kummallisempi kuin Ukrainan.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:31"]

Olisikohan jokin ero siinä, onko kyseessä entinen osa Venäjää vai täysin itsenäinen maa? OMG...

[/quote]

Sehän ON täysin itsenäinen maa! Mikään ei anna oikeutta tulla toisen valtion suvereenien rajojen sisäpuolelle! Ei se tee tästä tunkeutumisesta vähäarvoisempaa sen takia, että se oli muinoin ex-NVL.n maa. 

Ennen koin, että hyvä kun Suomi ei ole Natossa, mutta nyt kun Ukraina ei ole Natossa eikä Suomikaan ole, niin tuntuu turvallisemmalta, jos Suomikin olisi Natossa.

Ei ahdista. Ei siellänytkään ole kukaan kuollut venäläisten toimesta.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:15"]

Voi se Venäjä vielä joku päivä miehittää Suomenkin. Mutta se ei välttämättä tarkoita mitään sotaa, jos vain kiltisti alistumme siihen. Ja mitä muuta siinä oikein voikaan tehdä kuin alistua jos näin tapahtuisi? Ei Suomella ole resursseja lähteä sotimaan Venäjää vastaan, kun apua tuskin paljon tulisi rajojen ulkopuoleltakaan. Mutta ei Venäjä vielä ole Suomea miehittänyt, vielä on siis toivoa. Nyt kannattaisi Suomenkin herätä pikkuhiljaa ajattelemaan tämän Ukrainan kriisin myötä, ettemme olisi itsekin pian vastaavassa tilanteessa. Ei pidä olla liian hyväuskoinen Venäjän suhteen.

[/quote]

Ja sinä luulet, että jos Venäjä miehittää Suomen, me saamme ihan rauhassa täällä asustella kodeissamme ja käydä kesämökeillämme ja pyörittää yrityksiämme ja opettaa demokratian ihanteita lapsille koulussa ja harrastaa nk. vapaata tiedonvälistystä?

Ne suomalaiset, jotka jäi Neuvostoliiton puolelle viime sodissa, lähes kaikki kyyditettiin Siperiaan.

Ne suomalaiset, jotka oli esim. USAssa siirtolaisina ja uskoi kommunismiin, myi Amerikassa kaiken, osti työkaluja ja lähti rakentamaan Neuvostoliittoa. Miten heidän kävi? Amerikkalaiset kuokat ja aurat otettiin heiltä pois. Annettiin käteen joku puunuija ja tyrkättiin Siperiaan.

Tämä pistää miettimään.

[/quote]

Niin. Paha mennä sanomaan. Nyt elämme kuitenkin 2000-lukua, vaikka ei sekään tietenkään takaa hyvää kohtelua. Kaikki on mahdollista. Tässä vaiheessa on kuitenkin hyvä herätä miettimään mitä voitaisiin tehdä että vältyttäisiin miehitykseltä.

[/quote]

Kuules, kyllä ne ihmiset silloin 30-40-luvulla ajatteli elävänsä ihan 1900-luvulla. EI he olisi ikinä uskoneet, että sellainen olisi ollut mahdollista, hyvänen aika sentään NYKYAIKANA.

Samoin monet Saksan juutalaiset, kun kuulivat huhuja keskitysleireistä, eivät uskoneet niitä. Eihän nyt sellaista voi tapahtua NYKYAIKANA.

2000-luku ei ole yhtään sen kummempi NYKYAIKA kuin 1900-lukukaan.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:35"]

Olen aika huolissani tilanteesta noin yleensä mutta jostain syystä tää Ukrainan tilanne ahdistaa mua ennen kaikkea niiden ukrainalaisten takia. Tähän voi kyllä vaikuttaa se, että mulla oli kerran pienoinen suhde ukrainalaisen solttupojan kanssa. Olen kyllä kieltämättä ajatellut häntä viime päivinä, olisi kiva tietää mitä hänelle kuuluu vaikkei se meidän suhde kovinkaan syvällinen (eikä pitkä) ollut.

[/quote]

Miksi joku laittoi mulle miinuspeukkua? :D

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:39"]

Ei ahdista. Ei siellänytkään ole kukaan kuollut venäläisten toimesta.

[/quote]

Kolauksen on vaan saanut sellaiset pikkuseikat kuin demokratia, kansojen itsemääräämisoikeus, valtion suvereniteetti, sananvapaus, ihmisoikeudet, jne. Sehän on pikkujuttu. Mitäs sellaista äimistelemään.Euroopassa 2000-luvulla.

Tällä hetkellä en minäkään näe syytä, miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen. Mutta, kun miettii, että Putin on käyttänyt melko läpinäkyvänä tekosyynä sitä, että Venäjä kokee, että heidän on puoleustettava venäläisiä Ukrainassa, niin mistä voidaan olla varmoja, ettei Putin lähde samanmoisen tekosyyn varjolla hyäkkimään muuallekin. Kaakkois-Suomessa on melko iso venäläisvähemmistö, ei toki samassa mittakaavassa kuin Ukrainaissa, mutta eiväthän Ukrainan venäjämielisetkään ole Venäjän kansalaisia, eli ei Venäjällä ole oikeasti mitään asiaa käydä turvaamassa heidän oikeuksiaan.

Jos tuossa touhussa olis jotain järkeä niin ei ahdistais, mutta Putin on tullut hulluksi ja se vähän ahdistaa.

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:39"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.03.2014 klo 12:15"]

Voi se Venäjä vielä joku päivä miehittää Suomenkin. Mutta se ei välttämättä tarkoita mitään sotaa, jos vain kiltisti alistumme siihen. Ja mitä muuta siinä oikein voikaan tehdä kuin alistua jos näin tapahtuisi? Ei Suomella ole resursseja lähteä sotimaan Venäjää vastaan, kun apua tuskin paljon tulisi rajojen ulkopuoleltakaan. Mutta ei Venäjä vielä ole Suomea miehittänyt, vielä on siis toivoa. Nyt kannattaisi Suomenkin herätä pikkuhiljaa ajattelemaan tämän Ukrainan kriisin myötä, ettemme olisi itsekin pian vastaavassa tilanteessa. Ei pidä olla liian hyväuskoinen Venäjän suhteen.

[/quote]

Ja sinä luulet, että jos Venäjä miehittää Suomen, me saamme ihan rauhassa täällä asustella kodeissamme ja käydä kesämökeillämme ja pyörittää yrityksiämme ja opettaa demokratian ihanteita lapsille koulussa ja harrastaa nk. vapaata tiedonvälistystä?

Ne suomalaiset, jotka jäi Neuvostoliiton puolelle viime sodissa, lähes kaikki kyyditettiin Siperiaan.

Ne suomalaiset, jotka oli esim. USAssa siirtolaisina ja uskoi kommunismiin, myi Amerikassa kaiken, osti työkaluja ja lähti rakentamaan Neuvostoliittoa. Miten heidän kävi? Amerikkalaiset kuokat ja aurat otettiin heiltä pois. Annettiin käteen joku puunuija ja tyrkättiin Siperiaan.

Tämä pistää miettimään.

[/quote]

Niin. Paha mennä sanomaan. Nyt elämme kuitenkin 2000-lukua, vaikka ei sekään tietenkään takaa hyvää kohtelua. Kaikki on mahdollista. Tässä vaiheessa on kuitenkin hyvä herätä miettimään mitä voitaisiin tehdä että vältyttäisiin miehitykseltä.

[/quote]

Kuules, kyllä ne ihmiset silloin 30-40-luvulla ajatteli elävänsä ihan 1900-luvulla. EI he olisi ikinä uskoneet, että sellainen olisi ollut mahdollista, hyvänen aika sentään NYKYAIKANA.

Samoin monet Saksan juutalaiset, kun kuulivat huhuja keskitysleireistä, eivät uskoneet niitä. Eihän nyt sellaista voi tapahtua NYKYAIKANA.

2000-luku ei ole yhtään sen kummempi NYKYAIKA kuin 1900-lukukaan.

[/quote]

No se on kyllä totta että se alkaa olla jo vähän semmonen klisee kun sanotaan että "miten vielä 2000-luvulla voi sitä ja tätä" jne... Itsekin joskus miettinyt samaa. Varmaan kaikkina aikoina on ajateltu samoin. Mutta kummasti niitä sotia on aina ollut ja on vielä nykyäänkin. Meille se vain tuntuu vieraalta kun olemme vielä toistaiseksi niin rauhassa saaneet olla. Eihän siitä ole kuin 100 vuotta kun suomalaisetkin sotivat ja sitä ennen elettiin milloin Venäjän ja milloin Ruotsin vallan alla ja vainoissa... liekö tämä rauha ikuista on? Epäilen.

Mua ahdistaa paljon enemmän pitkittynyt työttömyyteni sekä se, saanko koskaan opintojani vastaavia töitä. Hakenut olen useisiin kymmeniin paikkoihin mutta haastattelukutsuja ei vain tule. Muita hakijoita paikkoihin aina vähintään 80. Alan jo epätoivoiseksi, en haluaisi olla enää 40-vuotiaana eläkeläisvanhempieni lompakolla. Tämä yhteiskunta on vitsi.