IL: Läpimurto: Pfizerin koronarokote estää taudin yli 90-prosenttisesti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bidenin voitosta 2 päivää, tuskin sattumaa. Syvä valtio päätti jo vuos sit et koronan saa hävittää heti vaalien jälkee ja nyt "yllättäen" löyty rokote

Selittäkääpäs salaliittoteoreetikot, että jos korona on kerran huijausta ja demokraattien salajuoni, niin miten kävikin niin, että Trumpilla itselläänkin oli korona? Vai valehteliko hän ja miksi ihmeessä? Ja miksi Trump itse on puhunut, että haluaa edistää rokotteen markkinoilla tulemista? Miksi hän puhui julkisuuteen vuotaneella nauhalla, että tietää koronan olevan vaarallisempi kuin influenssan?

Pahoittelut, mutta nämä teidän logiikkanne hieman ontuvat. Se, että yksi rokote on tulossa markkinoille juuri nyt, ei kerro mistään muusta kuin siitä, että nämä kaksi asiaa (Bidenin valinta ja lupaava rokote) tapahtuvat samoihin aikoihin. Venäläisethän ovat rokotelleet omaa kansaansa jo tovin ennen kuin Bidenin voitosta tiedettiin.

Sanot sitä salaliitoksi tai et, niin valehtelevat tutkijat, saavat valtavat tulonsiirrot, kun tiedettä uskoakseen fanittavat kiljuen ovat näitä tutkijoita kuunnelleet. Jo alussa nuo julistivat koronan 50-100x vaarallisemmaksi kuin influenssa, nyt kun ei ole, niin valetta peitetään uusilla erilaisilla valeilla ja suostutteluilla

.....Cause it is five a clock they take me to the Gallows Pole....

No ei ole kukaan väittänyt noin paljon vaarallisemmaksi.

"What’s more, scientists today have a better sense of how to measure COVID-19's lethality, and the numbers are alarming. Using a more sophisticated calculation called the infection-fatality rate, paired with the past few months’ worth of data, the latest best estimates show that COVID-19 is around 50 to 100 times more lethal than the seasonal flu, on average."

https://www.nationalgeographic.com/science/2020/07/coronavirus-deadlier…

.....Cause it is five a clock they take me to the Gallows Pole

The sands of the time for  me are running low.......

Mitä puoluetta mahtaa national geography kannattaa, kun pahaa pelkään, että samoilla linjoillantaitaa olla who:n ja yk:n kanssa?

Eli mikä taho omistaa tuon national geographyn, niin voimme arvioida sen uskottavuuden viruksen vaarallisuuden arvioinnissa? Ja miten se pystyy sen muka edes tekemään, kun virus mutatoituu jatkuvasti?

En tule ottamaan sivuvaikutuksien pelossa, mutta arvostan todellakin niitä jotka ottavat. Rohkeaa ja vastuullista eikä mitenkään lammasmaista, tuohan kuitenkin auttaa paljon meitä muita, jotka emme rokotetta uskalla ottaa.

Riskiryhmille tuo varmasti myös on pelastus, kun sivuvaikutukset kuitenkin ovat melko harvinaisia, mutta korona helposti tarttuva ja joissakin riskiryhmätapauksissa hyvin vaarallinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bidenin voitosta 2 päivää, tuskin sattumaa. Syvä valtio päätti jo vuos sit et koronan saa hävittää heti vaalien jälkee ja nyt "yllättäen" löyty rokote

Selittäkääpäs salaliittoteoreetikot, että jos korona on kerran huijausta ja demokraattien salajuoni, niin miten kävikin niin, että Trumpilla itselläänkin oli korona? Vai valehteliko hän ja miksi ihmeessä? Ja miksi Trump itse on puhunut, että haluaa edistää rokotteen markkinoilla tulemista? Miksi hän puhui julkisuuteen vuotaneella nauhalla, että tietää koronan olevan vaarallisempi kuin influenssan?

Pahoittelut, mutta nämä teidän logiikkanne hieman ontuvat. Se, että yksi rokote on tulossa markkinoille juuri nyt, ei kerro mistään muusta kuin siitä, että nämä kaksi asiaa (Bidenin valinta ja lupaava rokote) tapahtuvat samoihin aikoihin. Venäläisethän ovat rokotelleet omaa kansaansa jo tovin ennen kuin Bidenin voitosta tiedettiin.

Oletko koskaan kuullut korruptoituneista lääkefirmoista?

Myös astra ilmoitti saavansa rokotteen markkinoille, oliko jo joulukuussa.

Ks mielenosoituksia keski-euroopassa, rajoituksia ja rokotuksia vastaan. Me olisimme voineet saada kaiken oleellisen tiedon koronasta, mikäli nämä mediat eivät olisi pelanneet demokraattien ja sitä myöten heidän miljardööritukijoidensa pussiin, vaan olisivat suorittaneet itselleen annettua tehtävää tehdä tutkivaa journalismia.

Astra zeneca ilmoitti tänään, että sen rokote tulisi markkinoille tammikuussa. Vau, kaks lääkefirmaa samana päivänä ilmoittaa lääkkeensä olevan valmiit markkinoille. Ja heti kun demokraatit voittivat vaalit.

Sen jälkeen sanotaan, kuinka demokraatit hoitivat koronan pois. Ei vaan ole kovin uskottavaa, että se tapahtuisi ihan näin pian vaaluennjälkeen.

Keb jaksaa lukea corona-ketjua huomaa, kuinka siellä spekuloitiin THLn ja STM:n sekä hallituksen ajavan laumasuojaa. Andreas Tegnellin tiedottaminen ollut keväällä sanasta sanaan sama mitä THLn, STMn ja hallituksen täällä. Tegnell ja THLn Salminen olleet molemmat töissä lääkefurma GSK:ssa, Tegnell kehitti Afrikassa rokotetta ebolaan, moni kuoli. Saas nähdä, koska yämä lääkefirma tulee esiin rokotteensa kanssa.

Suomalaisten kehittämästä nenäsumutteesta enemmän juttua, ainakaan siinä ei luulisi olevan mukana kansainvälistä poliittista vaikuttamista.

Joo. Siis koska nämä kaksi asiaa tapahtuu nyt yhtä aikaa, niiden on ihan pakko liittyä toisiinsa. Onneksi tajusin. Helpottaa päättelyä kummasti. Tästä lähtien voinkin sitten tietää, että koska Islannissa purkautui tulivuori, ja isoäitini kuoli samana päivänä, kuoleman oli pakko johtua tulivuorenpurkauksesta. Tai jos Viking Linen laiva ajaa karille, ja meillä on vasemmistohallitus, Marinilla ja kumppaneilla on pakko olla joku salaliitto, koska he haluavat tuhota yritykset ja perustaa valtion omistuksessa olevan risteilyalusfirman.

Eli älyllisesti et pysty argutoimaan vastaan ja turvaudut nyt kömpelöön vertaukseen puolustaaksesi hallituksen valintaa käyttämistään asiantuntijoista? Oikeat ihmiset kyllä tutkivat, onko virheitä tehty, ja onhan niitä.

En ota mutta otan osaa ottaville.

Vierailija kirjoitti:

En tule ottamaan sivuvaikutuksien pelossa, mutta arvostan todellakin niitä jotka ottavat. Rohkeaa ja vastuullista eikä mitenkään lammasmaista, tuohan kuitenkin auttaa paljon meitä muita, jotka emme rokotetta uskalla ottaa.

Riskiryhmille tuo varmasti myös on pelastus, kun sivuvaikutukset kuitenkin ovat melko harvinaisia, mutta korona helposti tarttuva ja joissakin riskiryhmätapauksissa hyvin vaarallinen.

Rokotteen vaarattomuudesta riskiryhmäläisille tuskin meidän palstailijoidemme "asiantuntijuus" riittää. Tietoa pitäisi kaivaa ulkomaisista julkaisuista, eikä kailottaa täällä ketjussa omaa totuuttaan. Kukaan ei tällaisessa asiassa kaipaa sinun antamaasi arvostusta kun puhutaan riskirokottamisesta, sori vaan. On hiukan kyseenalaista kenenkään sanoa näistä rokotteista yhtään mitään.

Onhan käyty keskustelua myös siitä, että kertarokotus ei riitä, vaan se täytyy uusia aina uudestaan. Kuten influenssarokote. Ja kuinka moni perusterve nuorempi henkilö esim ottaa vuosittain influenssarokotteen. Ei meinaan kovinkaan moni. En ole mikään rokotevastainen, ymmärrän, että on tauteja, mihin rokote pitää ottaa. Koronarokotteen tarpeesta kaikille en ole varma.

Mutta, eiköhän tästä asiasta käydä vielä keskustelua asiantuntijoiden keskuudessa.

"Yhtiö joutui maksamaan syyskuussa 2009 rikossakkona 825 miljoonaa euroa (1,19 miljardia dollaria), koska se oli markkinoinut Bextra-nimistä lääkettä yleisenä kipulääkkeenä (niin sanottu off label -lääke), jollaiseksi sitä ei ole hyväksytty. Yhtiö maksoi lisäksi miljardi dollaria siviilikanteen nostaneille. Samasta syystä yhtiö on joutunut maksamaan sakkoa muutama vuosi aiemminkin." Lähde, Wikipedia.

Että sellainen yhtiö, melko luotettava. Nykyään rokotefirmat vapautettu kaikista rokotehaittoja koskevista syytteistä lailla niin ei tarvi maksaa kenellekkään rokotehaittoja ja niitä haittojakin äärimmäisen vaikeaa todistaa ja pätäkkää pitää olla jos lähtee valtiota vastaan käräjille. Muistakaa että mikään vakuutusyhtiö ei sitten korvaa mitään rokotehaittoja, onnea vaan matkaan suomalaisille ihmiskokeeseen osallistuville! Ja muistakaa että sama määrä rokotetta annetaan vauvalle ja aikuiselle painosta riippumatta. Sääliksi käy.

Estää taudin, mutta estääkö tartuttamisen? Sivuvaikutukset? Pidemmän aikavälin suoja?

Miten he voivat tässä vaiheessa tietää, antaako tuo pitkäaikaisen suojan koronalta. Koronarokotteen kehittelyssä juuri se on ollut haasteena. On väitetty ettei edes taudin sairastaminen anna pitkäaikaista suojaa. Vai antaako sittenkin?

Paljon avoimia kysymyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Ei ainakaan vielä ole näkynyt Pfizerin osakekurssissa tämä. Toivottavasti kohta näkyy.

t, 400 Pfizerin osaketta omistava.

Mutta otatko itse tuon rokotteen?

Lammas täällä, joka aikoo ottaa rokotteen. 🐑🐑🐑. Määä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bidenin voitosta 2 päivää, tuskin sattumaa. Syvä valtio päätti jo vuos sit et koronan saa hävittää heti vaalien jälkee ja nyt "yllättäen" löyty rokote

Selittäkääpäs salaliittoteoreetikot, että jos korona on kerran huijausta ja demokraattien salajuoni, niin miten kävikin niin, että Trumpilla itselläänkin oli korona? Vai valehteliko hän ja miksi ihmeessä? Ja miksi Trump itse on puhunut, että haluaa edistää rokotteen markkinoilla tulemista? Miksi hän puhui julkisuuteen vuotaneella nauhalla, että tietää koronan olevan vaarallisempi kuin influenssan?

Pahoittelut, mutta nämä teidän logiikkanne hieman ontuvat. Se, että yksi rokote on tulossa markkinoille juuri nyt, ei kerro mistään muusta kuin siitä, että nämä kaksi asiaa (Bidenin valinta ja lupaava rokote) tapahtuvat samoihin aikoihin. Venäläisethän ovat rokotelleet omaa kansaansa jo tovin ennen kuin Bidenin voitosta tiedettiin.

Oletko koskaan kuullut korruptoituneista lääkefirmoista?

Myös astra ilmoitti saavansa rokotteen markkinoille, oliko jo joulukuussa.

Ks mielenosoituksia keski-euroopassa, rajoituksia ja rokotuksia vastaan. Me olisimme voineet saada kaiken oleellisen tiedon koronasta, mikäli nämä mediat eivät olisi pelanneet demokraattien ja sitä myöten heidän miljardööritukijoidensa pussiin, vaan olisivat suorittaneet itselleen annettua tehtävää tehdä tutkivaa journalismia.

Astra zeneca ilmoitti tänään, että sen rokote tulisi markkinoille tammikuussa. Vau, kaks lääkefirmaa samana päivänä ilmoittaa lääkkeensä olevan valmiit markkinoille. Ja heti kun demokraatit voittivat vaalit.

Sen jälkeen sanotaan, kuinka demokraatit hoitivat koronan pois. Ei vaan ole kovin uskottavaa, että se tapahtuisi ihan näin pian vaaluennjälkeen.

Keb jaksaa lukea corona-ketjua huomaa, kuinka siellä spekuloitiin THLn ja STM:n sekä hallituksen ajavan laumasuojaa. Andreas Tegnellin tiedottaminen ollut keväällä sanasta sanaan sama mitä THLn, STMn ja hallituksen täällä. Tegnell ja THLn Salminen olleet molemmat töissä lääkefurma GSK:ssa, Tegnell kehitti Afrikassa rokotetta ebolaan, moni kuoli. Saas nähdä, koska yämä lääkefirma tulee esiin rokotteensa kanssa.

Suomalaisten kehittämästä nenäsumutteesta enemmän juttua, ainakaan siinä ei luulisi olevan mukana kansainvälistä poliittista vaikuttamista.

Joo. Siis koska nämä kaksi asiaa tapahtuu nyt yhtä aikaa, niiden on ihan pakko liittyä toisiinsa. Onneksi tajusin. Helpottaa päättelyä kummasti. Tästä lähtien voinkin sitten tietää, että koska Islannissa purkautui tulivuori, ja isoäitini kuoli samana päivänä, kuoleman oli pakko johtua tulivuorenpurkauksesta. Tai jos Viking Linen laiva ajaa karille, ja meillä on vasemmistohallitus, Marinilla ja kumppaneilla on pakko olla joku salaliitto, koska he haluavat tuhota yritykset ja perustaa valtion omistuksessa olevan risteilyalusfirman.

Eli älyllisesti et pysty argutoimaan vastaan ja turvaudut nyt kömpelöön vertaukseen puolustaaksesi hallituksen valintaa käyttämistään asiantuntijoista? Oikeat ihmiset kyllä tutkivat, onko virheitä tehty, ja onhan niitä.

Mielestäni "argutoin" ihan älyllisesti esimerkkien kautta sitä, kuinka älytöntä on päätellä kausaliteettisuhdetta pelkästään tapahtumien X ja Y samanaikaisuuden avulla. Siitä kun ei voi päätellä mitään muuta, kuin että ne tapahtuvat samanaikaisesti. Sinä puolestasi tartut argumentaatiossa älykkyyteeni, kun et muita perusteluja keksi.

dujr kirjoitti:

En ota. En ikinä ota influenssaan rokotteita. 2001 ja 2003 kärsin sellaset influenssat ettei mitään rajaa enkä sen jälkeen ole kärsinyt. immuniteetti.  Lapsena polio..myöhemmin jäykkis, liekö vesirokkokin otettu? Tuhkarokon kärsin esikoulussa. Matkoille hepatiittirokotukset.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta noin kauan sitten sairastetuista influenssoista sinulla ei ole minkäänlaista immuniteettia edes influenssaa vastaan. Virus muuntuu jatkuvasti, ja siksi rokotekin on otettava vuosittain. Ja koronalle sairastetut influenssat eivät varsinkaan anna suojaa. Ne ovat kaksi aivan eri virusta.

Vierailija kirjoitti:

Estää taudin, mutta estääkö tartuttamisen? Sivuvaikutukset? Pidemmän aikavälin suoja?

Miten he voivat tässä vaiheessa tietää, antaako tuo pitkäaikaisen suojan koronalta. Koronarokotteen kehittelyssä juuri se on ollut haasteena. On väitetty ettei edes taudin sairastaminen anna pitkäaikaista suojaa. Vai antaako sittenkin?

Paljon avoimia kysymyksiä.

Kun jutun lukee tarkemmin, huomaaa ettei rokote olekaan niin hyvä kuin miltä otsikko kuulostaa:

"Rokote antoi suojan koronaa vastaan 28 päivää ensimmäisen rokotuksen jälkeen. Suojan saaminen vaatii siis kaksi rokoteannosta, ja rokote antaa alustavien tietojen mukaan suojan koronaa vastaan ainakin vuodeksi."

Toisin sanoen, he eivät vielä tiedä antaako se pitkäaikaisen suojan. Lisäksi tarvitaan kaksi rokoteannosta, jotta suoja kestäisi edes vuoden. Mitä haittoja on jatkuvalla rokottomisella uudella kokeellisella rokotteella? Oikeasti kukaan ei tiedä.

Itse olisin kannattanut tuhkahduttamislinjaa, jossa olisi voitu Suomessakin täysin onnistua, jos vain matkailua rajoitetaan. Voidaan kyllä onnistua vieläkin.

Vierailija kirjoitti:

Niiinpä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No itse ainakin otan rokotteen, jos se tulee Suomen markkinoille. Mieluummin otan epätodennäköisen sivuvaikutuksen, kuin todennäköisen koronakuoleman tai koronan sivuvaikutuksen. Itselläni on siis perussairauksia jotka aiheuttaisivat luultavasti vaarallisemman taudinmuodon.

Mistä tiedät, että se olisi kohdallasi epätodennäköinen? TässäKIN rokotteessa on samaa ainetta joka aiheutti monelle suomalaiselle mm. narkolepsian.

Kerropas mistä lähteestä olet näin kuullut? Sikainfluenssarokotteen sivuvaikutukset johtuivat rokotteen tehosteaineesta, enkä ole kyllä mistään lähteestä lukenut että Pfitzer olisi rokotteessaan käyttänyt täsmälleen samaa tehosteainetta.

Ei johtunut tehosteaineesta, vaan syynä oli rokotteessa ollut sikainfluenssaviruksen ydinproteiini.

"Hyviä uutisia koronarokotteista: lääkeyhtiö Pfizerin ja sen saksalaisen kumppanin BioNTech SE:n kokeellinen koronarokote näyttää toimivan koronavirusta vastaan. Laajan, kolmannen vaiheen rokotetutkimuksen mukaan kokeellinen rokote estää COVID-19:n tarttumisen yli 90-prosenttisesti."

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1a9434d2-983a-47f6-9f04-e4c67587…

Miten tuo on voitu tutkia? On tutkimukset tehty vain koeläimillä vai myös ihmisillä?

Siis jutun mukaan, poiketen otsikosta, rokote estäisi taudin tarttumisen.  Pitäisi olla joku koronavirukseen sairastunut henkilö, joka sitten altistaisi rokotteen saaneita ja tutkittaisiin, saavatko he tartuntaa.

Arvatenkin kokeet on tehty vain koe-eläimillä. Sivuvaikutukset ihmisillä voi olla jotain ihan muuta kuin eläimillä.

"Rokote antoi suojan koronaa vastaan 28 päivää ensimmäisen rokotuksen jälkeen. Suojan saaminen vaatii siis kaksi rokoteannosta, ja rokote antaa alustavien tietojen mukaan suojan koronaa vastaan ainakin vuodeksi."

Miten he voivat sen tässä vaiheessa tietää!!? Ei ole kulunut tuota vuoden koeaikaa, jotta he oikeasti asian kokeellisesti tietäisivät. Tuo on pelkkä arvio.

Suomen lapsilla rokotekattavuus on THL:n mukaan 93-98% kymmenen vuotta sama, mutta silti jo vuonna 2008 ollaan oltu mediassa ympäri maailman huolissaan siitä että äidit jotka eivät rokotuta lapsiaan voivat aiheuttaa tuhkarokko pandemian. Ei tullut pandemiaa ja rokotekattavuus edelleen erittäin korkea vuonna 2020. Luvut eivät ole miksikään muuttuneet mutta kuulemma rokotteita annetaan yhä vähemmän vauvoille. Eikö numerot täsmää vai? Sama vouhkaus nyt koronan kanssa. Ei todellakaan ole noin pienen väestön osan syytä tämä koronan leviäminen jos on rokottamaton tai maskiton niin että pandemia olisi sitten heidän syytään eikä voida sen takia "palata normaaliin" jos eivät tutkimusrokotetta ota ja vieläpä useampia kertoja. Rokotteen ottajanhan pitäisi olla turvassa, vai eikö ole? Kuolla voi kai siltikin kuka tahansa ihan mihin vaan, vai ovatko rokotteen ottajat kuolemattomia? Maailmassa lapset sairaampia mitä koskaan ikinä maailman historiassa ja uusia sairauksia syntyy joka päivä joihin ei ole hoitoa, ja yhä useampi lapsi voi olla syöpäpotilas jo hyvin nuorella iällä. Rokotekattavuus 93-95% lapsilla silti lapset sairaampia kuin koskaan, eikö pitäisi olla terveempiä?

THL:n sivuilla lukee näin:

"Rokottamattomuus on Suomessa harvinaista. Vain noin prosentti lapsista ei ole saanut kansallisen rokotusohjelmaan kuuluvia perusrokotuksia lainkaan kolmeen ikävuoteen mennessä. Kouluikään ehtineistä lapsista ilman perusrokotuksia jää vain 0,6 prosenttia.

Lapsi on rokottamaton, jos hän ei ole saanut yhtään rotavirus-, pneumokokki-, MPR- ja viitos- tai nelosrokotetta.

Ja muistakaa, rokotteet ovat Suomessa vapaaehtoisia, eli niitä ei ole pakko ottaa vaikka neuvola ja sukulaiset niitä painostaisivat ottamaan tai haukkuisivat huonoksi vanhemmaksi jne.

T. Mun lapseni on niin harvinainen tapaus kun jää tuohon 0,6 prosenttiin. Olenko tosiaan ainut tällä palstalla? 

Työpaikalla pakotetaan ottamaan. (SHP on siis työnantajani)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ainakaan vielä ole näkynyt Pfizerin osakekurssissa tämä. Toivottavasti kohta näkyy.

t, 400 Pfizerin osaketta omistava.

Riskiosake. Mitä sitten kun aiheuttavat miljoonien ihmisten sairastumisen?

No ei ole. Liikevaihto on vuodessa saman verran kuin Suomen valtion budjetti. Maailman viidenneksi suurin lääkkeiden valmistaja. Noilla on sellaiset vastuuvahinko vakuutukset ja lakimies armeija, että sitä ei uskoisikaan. 

Tuolle yhtiölle on varmaan ihan jokapäiväistä, että joku haastaa ne oikeuteen milloin mistäkin asiasta. 

Haluan koronan loppuvan, mutta en kest työpaikalle palaamista. Tapan vaikka itseni ennemmin

Minkä mukaan jokavuotinen influenssarokote valitaan? (Eli miksi tänä vuonna on juuri tietyntyyppinen rokote ja miksi esim vuonna 2017 juuri sellainen rokote kuin oli)

Kuinka kauan influenssarokotetta tutkitaan?

Bill Gates haluaa rokotteen kaikille. Haluaa myös maailman väkiluvun laskevan ja omalle jälkikasvulleen ei rokotetta silti halua.