Lue keskustelun säännöt.
Ensiapu: 30 painallusta ja 2 puhallusta, mutta
28.02.2014 |
Minkälainen puhallus aikuiselle/lapselle? Ethän vastaa, jos et tiedä asiasta.
Kommentit (65)
Pienelle lapselle sitten painanta vain kahdella sormella, mutta silti rintakehän pitää painua n. 4-5 cm, eli ihan reilu painallus se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:10"]
Olen hoitaja ja käynyt monet ea-kurssit ja nyt tällä palstalla kuulen, että maallikon ei muka suositella puhaltavan. Soopaa nyt joku puhuu. Menkää ihmiset kurssille saamaan oikeaa tietoa ja oppia.
[/quote]
Mä saan ensiapukoulutusta usean kerran vuodessa. Nimenomaan on ohjeistettu, että maallikot ei puhalla. Mut ihan sama. Älä usko.
[/quote]
No onhan se nyt järkeen käypää, että jos keuhkoihin ei puhalleta happea ollenkaan, se ennen pitkää loppuu, jos ainoastaan kierrätetään verta painelemalla, eikö. Uloshengitysilmassa ei tietenkään ole yhtä paljon happea kuin ilmassa, mutta kuitenkin jonkin verran.
SItä paitsi ammattilaisen ja maallikon välillä ei ole eroa puhallustaidoissa. Hoitolaitoksissa ei ikinä puhalleta suusta suuhun, joten ei sitä siellä myöskään treenata.
Pienelle lapselle ja vauvalle ei käytetä oikeastaan lainkaan rintalihaksia vaan hönkäistään sen verran mitä omista poskista löytyy.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:16"]Uskokaa nyt. Maallikot opettelee puhaltamaan kunnolla. Puhalluksen poisjättäminen perusteltiin nimenomaan sillä ettei maallikot osaa sitä vaan puhaltaa vatsaan ja potilas oksentaa. Te opettelette puhaltamaan kunnolla ja myös puhallatte jos joudutte tositilanteeseen, piste.[/quote]
Siinä tositilanteessa se "av-palstalta luettu puhalteluoppi" ei kyllä välttämättä toteudu. Edes nukella harjoittelu ei vastaa tositilannetta. Ammattilaisetkin saattaa hätätilanteessa puhaltaa väärin, koska ovat paniikissa. Varsinkin, jos elvytettävä on joku tuttu ihminen.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:09"][quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:07"]
Tosiaan sellaisia elvytysohjeita on harkittu, että maallikko keskittyisi vain painelemiseen. Tällaisia ohjeita ei ole kuitenkaan vielä annettu yleisesti ja edelleen on käytössä sellainen elvytysohje, että myös maallikko puhaltaa. Painelu on kuitenkin tärkeämpi asia osata elvytyksessä ja jos maallikkona tuntuu tositilanteessa siltä, ettei puhallus onnistu, voi hyvällä omallatunnolla keskittyä vain painelemiseen.
[/quote]
Ai iten niin ei oo annettu. Meillä ainakin nimenomaan on annettu sellaiset ohjeet.
Ja olen itse sellaiset myös Häkestä saanut tositilanteessa.
[/quote]
Tarkoitin, että tällaista valtakunnallista elvytysohjeuudistusta ei ole vielä tehty. Jos ensiapukursseilla ja häkessä ohjeistetaan jo näin, myös valtakunnalliset ohjeet uudistuvat varmasti pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitolaitoksissa hoitajilla on välineet millä saa aikaan puhalluksen. Siviilissä kaikilla on luonnollisesti elvytyssuoja aina mukana.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:10"]
Olen hoitaja ja käynyt monet ea-kurssit ja nyt tällä palstalla kuulen, että maallikon ei muka suositella puhaltavan. Soopaa nyt joku puhuu. Menkää ihmiset kurssille saamaan oikeaa tietoa ja oppia.
[/quote]
Mä saan ensiapukoulutusta usean kerran vuodessa. Nimenomaan on ohjeistettu, että maallikot ei puhalla. Mut ihan sama. Älä usko.
[/quote]
No onhan se nyt järkeen käypää, että jos keuhkoihin ei puhalleta happea ollenkaan, se ennen pitkää loppuu, jos ainoastaan kierrätetään verta painelemalla, eikö. Uloshengitysilmassa ei tietenkään ole yhtä paljon happea kuin ilmassa, mutta kuitenkin jonkin verran.
SItä paitsi ammattilaisen ja maallikon välillä ei ole eroa puhallustaidoissa. Hoitolaitoksissa ei ikinä puhalleta suusta suuhun, joten ei sitä siellä myöskään treenata.
[/quote]
No ehkä ammattilaiset nyt hiukan useammin saa kuitenkin sitä elvytyskoulutusta.
Nukke ei toki ole sama asia, mutta puhallustekniikkaa pystyy harjoittelemaan kyllä.
Et ei se nyt ihan sama ole kuka sitä puhaltelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä puhalletaan hoitolaitoksissa
SPR:n ohje on edelleen että painelu-puhalluselvytys on elottoman ensiapu. Ohjeistuksen muuttamisesta on puhuttu, mutta ohjeistusta EI ole muutettu.
Uskon, että häke neuvoo vain painelemaan, jos soittajalla ei ole ensiapukoulutusta. Jos elvyttäjä kuitenkin osaa painelu-puhalluselvytyksen, on se oikea ja suosituksen mukainen elvytystapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olin sydänmessuilla jossa ensihoitajat antoivat elvytysopetusta ja heidän epävirallinen ohjeensa oli,että maallikko keskittyy paineluun.Toki hukkunutta tai muuten tukehtumassa olevaa tulisi myös puhaltaa.
t.terveydenhuollon ammattilainen
Punaisen ristin ensiapuoppaassa (saatu viime keväänä) sanotaan, että lapsen elvyttäminen aloitetaan viidellä puhalluksella ja sitten jatketaan 30 painallusta ja kaksi puhallusta. Siitä en sitten tiedä saako maallikko puhaltaa vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:25"]
SPR:n ohje on edelleen että painelu-puhalluselvytys on elottoman ensiapu. Ohjeistuksen muuttamisesta on puhuttu, mutta ohjeistusta EI ole muutettu.
Uskon, että häke neuvoo vain painelemaan, jos soittajalla ei ole ensiapukoulutusta. Jos elvyttäjä kuitenkin osaa painelu-puhalluselvytyksen, on se oikea ja suosituksen mukainen elvytystapa.
[/quote]
Jaa. En tiiä mistään SPR:n kursseista, koska saan elvytyskoulutusta usean kerran vuodessa työn puolesta.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:18"]
Pienelle lapselle sitten painanta vain kahdella sormella, mutta silti rintakehän pitää painua n. 4-5 cm, eli ihan reilu painallus se on.
[/quote]
ja isollammekin lapselle painelu vain yhdellä kädellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.punainenristi.fi/materiaali/elvytysohjeet
Tuossa linkki, josta jokainen voi käydä tarkistamassa tämän hetkiset valtakunnalliset elvytyohjeet sekä aikuisen, lapsen että vauvan osalta. Ettei tarvitse väitellä täällä ja käydä yhtä asiaa kerrallaan läpi.
No kertoisiko joku nyt sitten että miten puhalletaan oikein ja onko tappavaa puhaltaa väärin?
Puhaltaa väärin niin ilma menee vatsaan ja potilas oksentaa keuhkoihin.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:27"]
olin sydänmessuilla jossa ensihoitajat antoivat elvytysopetusta ja heidän epävirallinen ohjeensa oli,että maallikko keskittyy paineluun.Toki hukkunutta tai muuten tukehtumassa olevaa tulisi myös puhaltaa.
Juuri näin, tärkeintä on keskeytymätön paineluelvytys, eikä puhatamista pidetä niin tärkeänä kuten ennen. Ilmatiet tulee ensin avata päätä kalistamalla ja painelutahti on 100 painalusta minuutissa. Tärkeää on oikean "painelusyvyyden" osaaminen, sekä oikea tapa. Väärällä taktiikalla painelusta ei ole hyötyä tai saatetaan murtaa esim. kylkiluita, tosin ikääntyneillä ne saattavat murtua oikeasta tavasta huolimatta. lapsen elvytys eroaa hieman aikuisen elvytyksestä. Jos haluaa, voi käydä ensiapukolutuksen, sillä elvyttämistä ei opi keskustelupalstalla kyselemällä.
T. Ensihoitaja
Ensihoitaja puhuu paskaa. Puhalluksen poisjättämistä perusteltiin sillä ettei ihmiset osaa sitä. Ainoa oikea tapa on puhaltaa ja opetella puhaltamaan kunnolla ja oikein.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 18:54"]Ensihoitaja puhuu paskaa. Puhalluksen poisjättämistä perusteltiin sillä ettei ihmiset osaa sitä. Ainoa oikea tapa on puhaltaa ja opetella puhaltamaan kunnolla ja oikein.[/quote]
En puhu paskaa, vaan jos maallikko ei osaa oikeaa puhallustapaa, on se silloin täysin turha, siksi heitä ohjeistetaan ainoastaan painelemaan. Tarkoitus on ylläpitää riittävää verenkiertoa, jolla pyritään turvaamaan elimistön hapensaanti.
En usko. Koska minulle ei tuollaista ole millään kurssilla sanottu.