Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tasa-arvoisen avioliittolain vastustaja: vastaisitko yhteen kysymykseen
24.02.2014 |
Kysymys, johon toivon vastauksia tasa-arvoisen avioliittolain vastustajilta:
Millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki vaikuttaisi voimaan astuessaan sinun elämääsi konkreettisella tasolla?
Eli miten homojen avioliitto-oikeus tulisi vaikuttamaan juuri sinun arkielämääsi? Bonuskysymys kuuluu vielä, että millä tavalla tasa-arvoinen avioliittolaki muuttaisi sinun jokapäiväistä elämääsi verrattuna nykyiseen tilanteeseen, jossa homot voivat virallistaa parisuhteensa?
(Huom. En puhu tässä avioliitosta millään tavalla Jumalaan tai Raamattuun liittyvänä seikkana vaan lainopillisena asiana tai siviilisäätynä - oletuksena siis, että homoseksuaaleja koskisi vain siviilivihkiminen maistraatissa.)
Kommentit (170)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet vastustajat joutuvat kyseenalaistamaan oman mielipiteensä vasta sitten, kun homous osuu omalle kohdalle (= perheenjäsen tms. tulee kaapista). Sitä ennen heidän kanssaan on oikeasti melkein aina täysin turhaa koittaa järkeillä.
Eiväthän nuo hyvät, jalot ja pyyteettömät ihmiset itseään myönnä ajattelevansa vaan heikompia eli useimmiten lapsia. Pieniä ihmistaimia he haluavat varjella näkemästä luonnottomuuksia. Tai siis näin he naamioivat oman ahdistuksensa, joka kumpuaa niin syvältä tunne-elämästä, että järkiperusteilla siihen ei voi mitenkään vaikuttaa.
Meillä on monia lakeja, jotka eivät kosketa kaikkia, ja silti pidämme niitä tärkeinä. Esim lasten suojelua. Siinä mielessä ihmisillä on täysi oikeus vastustaa avioliiton mukana tuomaa lapsen adoptio-oikeutta, vaikka se ei itseään koskisikaan. Itselläni ei ole selkeää mielipidettä asiasta, mutta en pidä tästä suvaisemattomasta sävystä tässä keskustelussa. Muutama vuosi sitten ajettiin tätä rekisteröityä parisuhdetta, joka minustakin oli ihan oikeudenmukainen uudistus. Mutta nyt sen kannattamista pidetään ihmisoikeusrikkomuksena, ja se on mielestäni väärin.
Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ihan varma että lisääntynyt homokannatus vaikuttaa myös kirkkoon. Ja kun kirkko hyväksyy homoliitot, joudun eroamaan "äitikirkostani" vaikka en oikeastaan haluaisi. Lisäksi vastustukseni liittyy huoleen tulevista sukupolvista. Uskon että moni ihminen on pohjimmiltaan "bi", eli hänet voi johdatella myös homosuhteeseen. Jos homosuhteita pidetään normaaleina, se voi johtaa homosuhteeseen ajautumiseen. Ai miksikö se olisi kamalaa? No siksi tietysti että en soisi jälkeläisteni enkä heidän jälkeläistensä päätyvän helvettiin. Ei tätä asiaa voi erottaa uskonnosta, näetkös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Homojen syrjimisessä on pohjimmiltaan tosi usein kyse siitä, että homous on foobikon mielestä "ällöttävää". Sitä ei tietenkään sanota suoraan, vaan yritetään selitellä ties kuinka typerillä argumenteilla.
En hyväksy kaikkia muitakaan asioita vaikka ne eivät konkreettisesti vaikuttaisi omaan elämääni mitenkään.
Monet asiat vaikuttavat kuitenkin välillisesti ja tämä asia kuuluu niihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska homous on sairasta. Epänormaalia.
Ja Kohta noiden luonnonoikkujen pitää saada lapsia adoptoida.. ensisijaisesti mun mielestä hetero pari saisi adoptoida lapsen. Jonossa viimesenä sinkut ja homo- ja lesboparit (mielellään ei kyllä ollenkaan..)
Erikoista tehdä kysymys, johon ei kuitenkaan saisi vastata oman MORAALI näkemyksen valossa (oman uskonnon valossahan tähän ei saisi vastata)...
Minun elämääni se vaikuttaisi. Kun homot saisi oikeuden adoptioon, pian kaikenmaailman hihhulit vaatisivat sitä. Ei enää nähdäkään lapsen ensisijaisena oikeutena saada adoptiossa äiti ja isä, vaan riittäisi vaan kaksi vanhempaa. Tämä syrjäyttäisi vallan käsityksen äidin ja isän roolista lapsen kasvatuksessa ja alkaa näkymään jossain vaiheessa taatusti myös muualla. Pian homot alkavat vaatimaan, ettei adoptioon antava saa edes vaikuttaa saisiko lapsi äidin ja isän vaan pitäisi kahden vanhemman vaan riittää oman ahneutensa ja itsekkyytensä vuoksi. Lapsen oikeudet jäävät homojen itsekkyyden alle.
Myöskin tiedän, että jos laki menee läpi, pian homot alkavat vaatimaan kirkon hyväksyntää heidän avioliitolleen. On höpöhöpö puhetta, etteikö tämä vaikuttaisi kirkkoonkin tai tämän hetkisen avioliiton näkemykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]
Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?
[/quote]
Lapsiavioliitoissa ongelmana on alistaminen ja pakottaminen, lapsi on asemassaan puolustuskyvytön, joten se on ihmisoikeuskysymys. Aikuiset ihmiset saavat itse valita ja muodostaa tasavertaisen suhteen, vapaasta tahdostaan. Jos eivät saa, sekin on ihmisoikeuskysymys.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:56"][quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]
Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?
[/quote]
Lapsiavioliitoissa ongelmana on alistaminen ja pakottaminen, lapsi on asemassaan puolustuskyvytön, joten se on ihmisoikeuskysymys. Aikuiset ihmiset saavat itse valita ja muodostaa tasavertaisen suhteen, vapaasta tahdostaan. Jos eivät saa, sekin on ihmisoikeuskysymys.
[/quote]
Sisarukset eivät saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:49"]
Homojen syrjimisessä on pohjimmiltaan tosi usein kyse siitä, että homous on foobikon mielestä "ällöttävää". Sitä ei tietenkään sanota suoraan, vaan yritetään selitellä ties kuinka typerillä argumenteilla.
[/quote]
Tää on hullu väite.
Samanlainen väite kuin, että jos ei hyväksy esim. sukurutsausta (jossa molemmat ovat aikuisia), niin on sitten itse ihastunut isäänsä/äitiinsä/veljeensä eli on piilosukurutsaaja itse.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:56"][quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]
Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?
[/quote]
Lapsiavioliitoissa ongelmana on alistaminen ja pakottaminen, lapsi on asemassaan puolustuskyvytön, joten se on ihmisoikeuskysymys. Aikuiset ihmiset saavat itse valita ja muodostaa tasavertaisen suhteen, vapaasta tahdostaan. Jos eivät saa, sekin on ihmisoikeuskysymys.
[/quote]
No avioliiton myötä homopareille tulee nimeomaan oikeus adoptoida niitä puolustuskyvyttömiä lapsia, eli tämä kysymys on ihan yhtä paljon meitä kaikkia koskeva kuin muutkin lapsiin liittyvät kysymykset.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?[/quote]
AP vastaa: Hyvä kysymys, osasin arvatakin jotain tämän suuntaista. Vaikuttaisi se, sillä se koskisi minun lastani, jota pyrin suojelemaan lapsiavioliiton kaltaisilta konkreettisilta uhilta ja jolle toivon hyvää ja onnellista elämää. Jos lapseni menisi 10-vuotiaana naimisiin 50-vuotiaan miehen kanssa, niin lapsestani tulisi lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uhri ja äitinä olisin - konkreettisesti - vastuussa lapsen joutumisesta siihen tilanteeseen. Homoavioliitossa ei jouduta uhriksi tai hyväksikäytetyksi, kun on kyse aikuisista ihmisistä. Tajuat ehkä eron, jos pinnistät kovasti.
Homojen avioliitto-oikeutta kannatan taas siitä syystä, että jos lapseni sattuu olemaan homoseksuaali niin hänen elämänsä olisi todennäköisesti onnellisempaa tasa-arvoisena meidän heteroiden kanssa. Ihan konkreettisesti.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:56"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]
Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?
[/quote]
Lapsiavioliitoissa ongelmana on alistaminen ja pakottaminen, lapsi on asemassaan puolustuskyvytön, joten se on ihmisoikeuskysymys. Aikuiset ihmiset saavat itse valita ja muodostaa tasavertaisen suhteen, vapaasta tahdostaan. Jos eivät saa, sekin on ihmisoikeuskysymys.
[/quote]
Entä sukuavioliitot? Vanhempi- lapsi tai sisarukset?
Entä moniavioliitot?
Pedofilia,moniavioisuus ja lapsiavioliitot ovat juurikin yleisiä tiukan fundamentalistisissa yhteisöissä, joissa ihmisten normaali seksuaalisuus pyritään tukahduttamaan kaikin keinoin.
Liberaalit ja sekulaarit homoavioliittojen kannattajat taas ymmärtävät, että kahden aikuisen ihmiset vapaaehtoiset suhteet eivät ole pahasta, vaan pahasta ovat epätasa-arvoiset suhteet, joissa jompikumpi osapuoli joutuu hyväksikäytön kohteeksi.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 16:00"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 15:47"]Onko se AP:lta jotenkin pois, jos lapsiavioliitot sallitaan? Lasketaan avioliiton solmimisen alaikäraja vaikka 10 vuoteen. Vaikuttaako se konkreettisesti sinun elämään millään tavalla?[/quote]
AP vastaa: Hyvä kysymys, osasin arvatakin jotain tämän suuntaista. Vaikuttaisi se, sillä se koskisi minun lastani, jota pyrin suojelemaan lapsiavioliiton kaltaisilta konkreettisilta uhilta ja jolle toivon hyvää ja onnellista elämää. Jos lapseni menisi 10-vuotiaana naimisiin 50-vuotiaan miehen kanssa, niin lapsestani tulisi lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uhri ja äitinä olisin - konkreettisesti - vastuussa lapsen joutumisesta siihen tilanteeseen. Homoavioliitossa ei jouduta uhriksi tai hyväksikäytetyksi, kun on kyse aikuisista ihmisistä. Tajuat ehkä eron, jos pinnistät kovasti.
Homojen avioliitto-oikeutta kannatan taas siitä syystä, että jos lapseni sattuu olemaan homoseksuaali niin hänen elämänsä olisi todennäköisesti onnellisempaa tasa-arvoisena meidän heteroiden kanssa. Ihan konkreettisesti.
[/quote]
Miksi näet, että tämä tekisi heistä ONNELLISEMPIA?
Määritteleekö avioliitto suhteen onnen?
Alue: Aihe vapaa
Ikinä et tule vastausta saamaan sillä lain vastustajat eivät osaa käsitellä avioliittoa muuna kuin kristillisenä kysymyksenä. Heidän näkökulmastaan muut kuin kristityt eivät edes ole naimisissa vaikka olisi vihitty ja yhteiseloa viettäisivät. Heille on mahdotonta ajatella että ateistit, muslimit tai hindut ovat oikeasti naimisissa.