Lue keskustelun säännöt.
Vanhempainvapaalle englanninkieliseen maahan
22.02.2014 |
Olen jäämässä toukokuussa äitiyslomalle, ja suunnittelen muuttoa vuodeksi johonkin englanninkieliseen maahan. Mukaan olisi lähdössä kaksi pienintä lasta, nyt 6- ja 1-vuotiaat. Uusi vauva syntyisi kohdemaassa. Kotiin jäisi yläkouluikäiset lapset isänsä kanssa.
Kyselen teiltä kokemuksia ja näkemyksiä, minne kannattaisi lähteä ja millaisia käytännön asioita pitää ottaa huomioon.
Tärkeää olisi, että paikka olisi siisti ja turvallinen, mahdollisimman eurooppalainen kulttuuriltaan. Perheen puolikkaan eläminen on tarkoitus kustantaa Kelan vanhempainrahalla, joka on kohdallani noin 4000 €/kk.
Muutolle on pari syytä. Ensinnäkin kielitaidon kohentaminen 6-vuotiaan lapsen kohdalla, jolloin hänen mahdollisuudet päästä kansainväliseen kouluun kotimaassa paranevat. Myös itselleni sujuvasta englanninkielen taidosta olisi hyötyä, ja tiedän että natiivin tason tai sitä lähellä olevan pystyy saavuttamaan käytännössä vain oleskelemalla englanninkielisessä maassa.
Miehelle on tarkoitus saada työrauha kotisuomessa, jolloin hän pääsee yrittäjänä edistämään omia työprojektejaan ilman että vauvaperheen häslingit haittavat. Vanhimmat lapset ovat tällä hetkellä hyvässä koulussa ja haluavat jatkaa siellä normaaliin tapaan.
Kommentit (99)
Ei todellakaan ole puhe hassua enää tuossa tilanteessa, jos lapsi on kielellisesti lahjakas kuten väität ja se päivähoito on edes jonkintasoista.
Tuo väite nyt vaan ei päde.
Teepä soittokierros enkunkielisiin päiväkoteihin ja eskareihin ja saat vastaukseksi, että jos puhe takkuaa noin pahøin yhden vuoden jälkeen, lapsen kielellisessä oppimisessa on häikkää.
Ja lapsihan ei koulupaikkaa saanut, vai saiko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 20:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 20:10"]
Luulisi ettei ainakaan jenkit katso synnytysturismia hyvällä, lapsihan saa automaattisen kansalaisuuden.
[/quote] USAaan asumaan tuolla mammalla ei ole mitaan asiaa, ei edes vuodeksi.
[/quote]
Euroopassa on tarkoitus pysyä, jotta etälapsilla ei ole liian pitkä matka lomailla luonani.
ap
[/quote]
No Euroopan englanninkieliset maat on : Iso-Britannia saarineen ja Malta.Että ei kait tuossa noita vaihtoehtoja mitenkään valittavaksi ole? Mutta ihan ekaksi kyllä soitaisin KELan ja kysäisiin, että oletko oikeutettu Suomen vanhempainrahaan, jos synnytät sen lapsen Suomen ulkopuolella ja olet vakituisesti muualla kirjoilla.
Jaa-a, ehkä päiväkodeissa on sitten eroja?
Aikoinaan kun noita läpi soittelin, ei edes luvattukaan, että lapset puhuvat sujuvaa englantia vuoden jälkeen. Kuulisin mielelläni, minkä nimisistä päiväkodeista saa mainitsemasi kaltaisia tuloksia.
ap
PS. Olen vastauksia lukiessani ihmetellyt monen viestistä läpitunkevaa kamalaa kiihtymystä ja tunteen paloa. Tässähän on kyse vain keskustelusta, jota voisi käydä ihan rauhallisestikin. Onko epätavalliset suunnitelmat yleisesti ottaen ärsyttäviä, vai mikä tässä nyt harmittaa? Joku ihmeellinen kilpailuasetelma monella tuntuu olevan, minun lapset vrt. sinun lapset...
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 12:50"]
Jaa-a, ehkä päiväkodeissa on sitten eroja?
Aikoinaan kun noita läpi soittelin, ei edes luvattukaan, että lapset puhuvat sujuvaa englantia vuoden jälkeen. Kuulisin mielelläni, minkä nimisistä päiväkodeista saa mainitsemasi kaltaisia tuloksia.
ap
PS. Olen vastauksia lukiessani ihmetellyt monen viestistä läpitunkevaa kamalaa kiihtymystä ja tunteen paloa. Tässähän on kyse vain keskustelusta, jota voisi käydä ihan rauhallisestikin. Onko epätavalliset suunnitelmat yleisesti ottaen ärsyttäviä, vai mikä tässä nyt harmittaa? Joku ihmeellinen kilpailuasetelma monella tuntuu olevan, minun lapset vrt. sinun lapset...
[/quote]
En aiemmin kommentoinut, mutta minusta 1-vuotiaan erottaminen äidistä noin perusteellisesti on järkyttävää (ja tuntuu todella oudolta, että et vaikuta millään tavalla noteeraavan nykykehityspsykologiaa tässä suhteessa. Vaikka lapsi olisi kiintynyt myös isään, hän voi silti kärsiä äidin katoamisesta). Muuten suunnitelma on toki hyvin erikoinen, mutta ei herätä suurempia tunteita.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 13:06"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2014 klo 12:50"]
Jaa-a, ehkä päiväkodeissa on sitten eroja?
Aikoinaan kun noita läpi soittelin, ei edes luvattukaan, että lapset puhuvat sujuvaa englantia vuoden jälkeen. Kuulisin mielelläni, minkä nimisistä päiväkodeista saa mainitsemasi kaltaisia tuloksia.
ap
PS. Olen vastauksia lukiessani ihmetellyt monen viestistä läpitunkevaa kamalaa kiihtymystä ja tunteen paloa. Tässähän on kyse vain keskustelusta, jota voisi käydä ihan rauhallisestikin. Onko epätavalliset suunnitelmat yleisesti ottaen ärsyttäviä, vai mikä tässä nyt harmittaa? Joku ihmeellinen kilpailuasetelma monella tuntuu olevan, minun lapset vrt. sinun lapset...
[/quote]
En aiemmin kommentoinut, mutta minusta 1-vuotiaan erottaminen äidistä noin perusteellisesti on järkyttävää (ja tuntuu todella oudolta, että et vaikuta millään tavalla noteeraavan nykykehityspsykologiaa tässä suhteessa. Vaikka lapsi olisi kiintynyt myös isään, hän voi silti kärsiä äidin katoamisesta). Muuten suunnitelma on toki hyvin erikoinen, mutta ei herätä suurempia tunteita.
[/quote]
Olen tuota 1-vuotiaan ja vanhempienkin lasten tilannetta miettinyt. Vanhemmista lapsista idea tuntui kivalta, pääsisivät kakkoskotiin ulkomaille lomille. Ratkaisisi olemassa olevia tilaongelmiakin.
Mutta.
Aika karmealta minusta silti alkaa tuntua, etenkin ero siitä yksivuotiaasta. En ole pitänyt itseäni hänelle niin tärkeänä, mikä on sinällään hassua kun kehityspsykologia ei ole aivan tuntematon. Kerran kuussa jos kävisi kotona lomilla, mutta on se silti tosi vähän.
Suunnitelma on raakile, jotain mistä lähteä liikkeelle. Mitä sitten lopulta tekee, on asia erikseen. Vuoden äitiysvapaa on sinällään aika, jonka voisi käyttää hyödyllisestikin.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, äitiysvapaan voisi käyttää äitiyteen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa ap:n muuttaa ihan pysyvästi sinne Britteihin, niin saa kersansa maksamalla sisään eliittikouluihin, ettei joudu raukka kärvistelemään rahvaan kuvottavien räkänokkien kanssa samassa ahjossa.
Helsingin kansainväliseen kouluun ja eurooppa- kouluun pääsee rahalla. Englantilaisesta koulusta en ole varma, sinne taitaa olla pääsykokeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Englantilaiseen kouluun otetaan oman esikoulun kautta. Sitten ylimääräisiä jos jää paikkoja.
Ap:n ajatus on pähkähullu. Jos ei lapsen englanti riitä enkunkielisestä päivähoidosta huolimatta, ei se siitä parane noinkaan. Aiheutatte vaan kaikille lapsille traumat.
Omista lapsistani toinen siirtyi enkkukoulun primaryn jälkeen muualle kin todettiin ettie se ole hänen juttunsa. Enkkua ylläpitää kevyemmin keinoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksittäiset argumentit ovat fiksuja mutta Ei kuullosta kovin järkevältä konseptilta kokonaisuudessa. Olisit yksin kolmen pikkulapsen kanssa( joista yksi syntyisi siellä) yksin vieraassa maassa, vailla mitään turvaverkkoja.
Tuloillasi tietysti palkkaisi aupairin auttamaan mutta silti aika tuhoontuomittu ajatus.
Lapsille on suomessa englanninkielistä päivähoitoa tarjolla. Omani kävi sellaista ja on nyt kansainvälisessä koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsille on suomessa englanninkielistä päivähoitoa tarjolla. Omani kävi sellaista ja on nyt kansainvälisessä koulussa.
Lapsille on suomessa englanninkielistä päivähoitoa tarjolla. Omani kävi sellaista ja on nyt kansainvälisessä koulussa.
Suosittelisin Irlantia. Turvallinen, rauhallinen ja koulutus on korkealaatuista. hyvin samantapaista monissa asioissa.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2014 klo 17:53"]
Olen jäämässä toukokuussa äitiyslomalle, ja suunnittelen muuttoa vuodeksi johonkin englanninkieliseen maahan. Mukaan olisi lähdössä kaksi pienintä lasta, nyt 6- ja 1-vuotiaat. Uusi vauva syntyisi kohdemaassa. Kotiin jäisi yläkouluikäiset lapset isänsä kanssa.
Kyselen teiltä kokemuksia ja näkemyksiä, minne kannattaisi lähteä ja millaisia käytännön asioita pitää ottaa huomioon.
Tärkeää olisi, että paikka olisi siisti ja turvallinen, mahdollisimman eurooppalainen kulttuuriltaan. Perheen puolikkaan eläminen on tarkoitus kustantaa Kelan vanhempainrahalla, joka on kohdallani noin 4000 €/kk.
Muutolle on pari syytä. Ensinnäkin kielitaidon kohentaminen 6-vuotiaan lapsen kohdalla, jolloin hänen mahdollisuudet päästä kansainväliseen kouluun kotimaassa paranevat. Myös itselleni sujuvasta englanninkielen taidosta olisi hyötyä, ja tiedän että natiivin tason tai sitä lähellä olevan pystyy saavuttamaan käytännössä vain oleskelemalla englanninkielisessä maassa.
Miehelle on tarkoitus saada työrauha kotisuomessa, jolloin hän pääsee yrittäjänä edistämään omia työprojektejaan ilman että vauvaperheen häslingit haittavat. Vanhimmat lapset ovat tällä hetkellä hyvässä koulussa ja haluavat jatkaa siellä normaaliin tapaan.
[/quote] Kanadan, USAn ja Australian voit heti jattaa laskuista pois. Lahellekaan natiivitasoista kielitaitoa et pysty kolmen lapsen kotiaitina ja aikuisena saavuttamaan.
Suosittelisin Irlantia. Turvallinen, rauhallinen ja koulutus on korkealaatuista. hyvin samantapaista monissa asioissa.
Suosittelisin Irlantia. Turvallinen, rauhallinen ja koulutus on korkealaatuista. hyvin samantapaista monissa asioissa.
Ap tässä moi. Kävin lukaisemassa kommentit. Pieni tarkennus.
Yksi kirjoittaja kokee täällä tarpeekseen korostaa, ettei lapseni osaa englantia, koska sanoin että hän puhuu sitä hassusti. Muut sitten jostain syystä uskovat tämän yhden jorinoita, että nyt fakta olisikin se, ettei lapsi ole oppinut englanninkielisessä päiväkodissa englantia, ja kyse asiassa on äidin pakkomielteestä. Samalla kirjoittajalla on muitakin melko päättömiä päätelmiä, joihin mikään oikaisu tai tarkennus ei auta, joten jätän ne omaan arvoonsa.
Kai jokainen täällä ymmärtää, ettei joku vieras keskustelupalstan anonyymi keskustelija yksinkertaisesti pysty tekemään lapsestani parempaa tutkimusta, mitä ammattilaiset ovat tehneet. Tai paremmin tietämään mitään muutakaan meidän elämästä. Jos joku tuntee kovasti tarvetta jyrätä keskustelussa esitettyjen faktojen yli, voi varmaan päätellä, etteivät keskustelijan motiivit ole kovinkaan rakentavat.
Minusta ei jänkkäilyseuraa saa, sori. Omista viesteistäni voi lukea faktat, jos ne kiinnostavat.
Kerrataan ne vielä.
Testien mukaan lapsi ymmärtää kieltä erinomaisesti. Testien mukaan hän on myös muutenkin kielellisesti lahjakas (eli ei ole pelkoa, että kaksikielisyys tekisi hänestä kielipuolen). Testitulosten perusteella hänelle olisi voitu antaa opiskelupaikka, mutta ne kaksi vapaata paikkaa meni lapsille joilla oli taustaa ulkomailla asumisesta tai toinen vanhempi natiivi.
Yleisesti voisin sanoa, että noilla päiväkodissa kielikylvetetyillä pikkulapsilla puhe on usein hassun kuuloista, oma ei ole siinä mikään onneton poikkeus. Kokemuksesta myös tiedän, että kouluvuosien kuluessa ääntäminen kehittyy huimaa tahtia vrt. yleisesti tavallisessa koulussa A-englantia lukeviin lapsiin.
Sama toimii toisinpäin. Tutut muuttivat englannista, lapset ummikkoja mutta lähtivät innokkaasti opettelemaan suomea. Hassun kuuloista puhe on edelleen, mutta jossain vaiheessa tulevat puhumaan sitä aivan samalla tavalla kuin me muutkin.
Pohdin edelleen jatkoa, kaikki vielä avoinna.
ap