Lue keskustelun säännöt.
Mammat märisee päiväkodin päivälevosta
16.02.2014 |
Yhtä facebookin mammapalstaa seuraan ja oikeen naurettavuuksiin asti mennyt siellä väittely siitä, että onko maailmanlopun asia, että lapset lepäävät päiväkodissa 30 min ajan, vaikkeivat nukkuisikaan päiväunia. Äitinä ja lastentarhanopettajana täytyy sanoa, että lapselle päiväkotipäivä on rankka ja täynnä virikkeitä ja rauhallinen lepo keskellä päivää on tärkeää jo ihan stressitason laskemisenkin kannalta. En ymmärrä miksi tällaiset keskustelut menevät märinäksi siitä, että päiväkodin työntekijät vaan ajattelevat omaa etuaan... Tottakai lakisääteiset tauotkin pidetään ja toimintaa valmistellaan, mutta ensisijaisesti kyse on lapsen edusta! Päiväkotipäivä on yleensä ajallisesti, virikkeellisesti ja ihmismäärällisesti paljon jopa koulupäivää raskaampi.
Kommentit (170)
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:40"]
Harvempi siellä 30min sadun lukemiseen nukahtaa. Ja sitten ei oikein ole mitään muuta vaihtoehtoja kun hankkia lapselle henkilökohtainen hoitaja kotiin, jos lapsi vaatii henkilökohtaiset erityisjärjestelyt päivärytmin suhteen. Päiväkodissa ei ole irrotettavissa yhtä aikuista sitä varten että yhden perheen lapsi ei pysty kuuntelemaan satua 30min.
[/quote]
Suurin osa nukahtaa, been there done that. S
Se jonka poika ei tarvinnut kuin vartin nokoset,
[/quote]
Silloin ajattelisin että voisi olla oikeasti unentarve jos pienet nokoset tarvii? Ehkä teillä on lapsella muuten vaan nukahtaminen iltaisin kovin vaikeaa? Stressiä, murheita tms. ? En nyt pahalla tarkoita, mutta ei se iltanukahtaminen aina ole vaikeaa päiväunien vuoksi vaan voi olla muitakin syitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkoti on RYHMÄHOITOA! Siksi kaikki laitetaan "samaan muottiin". Jos ei vanhempi sitä halua, hommaa hän hoitajan kotiin lapselle! Yksilölliset piirteet toki otetaan huomioon siinämäärin KUIN se on mahdollista.
Lh
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:37"]
Ap kyllä se on pois yöunista vaikka sinä et sitä ole yliopistossa oppinut, ainakin meidän rauhallinen poika nukahti jos hänelle luettiin puoli tuntia satua ja hän makoili, jo 15min päiväunet riittivät valvottamaan häntä puoleen yöhön ja kierre oli taas valmis. Mutta onneksi sinulle on opetettu mikä on oikea tapa kasvattaa kaikki lapset samaan muottiin .
[/quote]
Harvempi siellä 30min sadun lukemiseen nukahtaa. Ja sitten ei oikein ole mitään muuta vaihtoehtoja kun hankkia lapselle henkilökohtainen hoitaja kotiin, jos lapsi vaatii henkilökohtaiset erityisjärjestelyt päivärytmin suhteen. Päiväkodissa ei ole irrotettavissa yhtä aikuista sitä varten että yhden perheen lapsi ei pysty kuuntelemaan satua 30min.
[/quote]
Ryhmästä noin puolet haluaisi valvoa, mutta hoitajilla on kahviaika, heillä ei ole mitään halua ja mahdollisuutta olla lasten kanssa, vaikka 2 ryhmää lepää samaan aikaan ja 6 hoitajaa on paikalla.
[/quote]
Jos lapsilta kysytään niin varmasti kaikki haluaisi valvoa :D. Mutta kaikki he päiväleponsa ja sadun kuuntelemisensa oikeasti tarvitsevat.
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:40"]
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:37"]
Ap kyllä se on pois yöunista vaikka sinä et sitä ole yliopistossa oppinut, ainakin meidän rauhallinen poika nukahti jos hänelle luettiin puoli tuntia satua ja hän makoili, jo 15min päiväunet riittivät valvottamaan häntä puoleen yöhön ja kierre oli taas valmis. Mutta onneksi sinulle on opetettu mikä on oikea tapa kasvattaa kaikki lapset samaan muottiin .
[/quote]
Harvempi siellä 30min sadun lukemiseen nukahtaa. Ja sitten ei oikein ole mitään muuta vaihtoehtoja kun hankkia lapselle henkilökohtainen hoitaja kotiin, jos lapsi vaatii henkilökohtaiset erityisjärjestelyt päivärytmin suhteen. Päiväkodissa ei ole irrotettavissa yhtä aikuista sitä varten että yhden perheen lapsi ei pysty kuuntelemaan satua 30min.
[/quote]
Ryhmästä noin puolet haluaisi valvoa, mutta hoitajilla on kahviaika, heillä ei ole mitään halua ja mahdollisuutta olla lasten kanssa, vaikka 2 ryhmää lepää samaan aikaan ja 6 hoitajaa on paikalla.
[/quote]
Jos lapsilta kysytään niin varmasti kaikki haluaisi valvoa :D. Mutta kaikki he päiväleponsa ja sadun kuuntelemisensa oikeasti tarvitsevat.
Kyllä voin taas olla onnellinen siitä, ettei tarvitse omia lapsia laittaa päiväkotiin. Sen verran olen kuullut ja lukenut tästä "laadukkaasta varhaiskasvatuksesta". Nyt saavat olla tutun ihmisen kanssa päivät. Tulee halvemmaksikin meille vanhemmille ja hoitaja saa vähän extrarahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:46"]
64 jatkaa... jälkeen päin tuntuu että tuo oli silkkaa kiusantekoa ja hoitajalla oli joku mielenterveydellinen ongelma. Kertokaa jos tälle oli joku peruste sillä asia on vaivannut minua!
[/quote]
Taisi olla hoitajassa vikaa. Ei ole mikään käytäntö todellakaan :D -ap
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:47"]
Päiväkoti on RYHMÄHOITOA! Siksi kaikki laitetaan "samaan muottiin". Jos ei vanhempi sitä halua, hommaa hän hoitajan kotiin lapselle! Yksilölliset piirteet toki otetaan huomioon siinämäärin KUIN se on mahdollista.
Lh
[/quote]
AP tykkää, oikeat sanat valitsit! :) Jos lapsi on niin erityislaatuisen omaperäinen ja vaatelias, että koko päivärytmi täytyisi rukata hänen vuokseen, on ehkä jokin muu hoitomuoto tälle perheelle sopivampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväkodissa on paljon ryhmäpalavereja, muiden ryhmien valvomista että he saa pidettyä ryhmäpalaverin, koko talon palavereja, opettajilla esim mahdollisten erityislastenkeskusteluja, hoitajilla kasvatuskeskusteluja (kuin myös opettajilla) sekä niiden valmistelua että kirjaamista, päiväkirjojen kirjaamista koneelle kuka on ollu ja koska paikalla ja onko ollut tarpeeksi vapaalla! Omien tuntien tarkistamist ja päivittämistä, tuokioiden suunnittelua, erilaisia toimikuntia kokoontuu toisinaan, varhaiskasvatussuunnitelman päivittämistä sekä kirjaamista että pohdintaa, ylitöitä ei saisi tulla, joten aamuvuorolainen ottaa niitä pois aina kuin mahdollista joten n.klo12.00 alkaen paikalla ryhmästä kaksi hoitajaa useampana päivänä viikossa, toinen saattaa olla valvomassa jotain toista ryhmää ja toinen omaa ryhmää eli kahvituntia ei pidetä, koko päivänä. Samoin jos on aiemmin mainittuja palavereita jne puuttuu aina ryhmästä joku.
Sinne vaan "lorvimaan" ja kuuntelemaan vanhempia joiden Tiina-Liisan ja Pasi-Anssin nimettömät hanskat ja kaulahuivi on nyt sitten hukassa niih!
Lh
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:04"]
--
Päiväkodeissa lapsia (ihan niitä eskareitakin) sidotaan kiinni petiin, jos eivät pysy paikallaan. Juu, ei teillä ikinä, mutta tosielämässä kyllä.
[/quote]
On ollut melkoiset kokemukset. Ja joo, ei kyllä taatusti ole arkipäivää joka ikisessä päiväkodissa, eikä varmasti "useimmissakaan". Kiinnostaa tietää missä päin tällaista on.
Hieman liioittelun makua, että näinkin räikeä juttu voisi olla päiväkodeissa yleinen käytäntö eikä mitään ongelmia viranomaisten kanssa ole ollut. Todellakin kauheaa jos sinulle on tällaiset kokemukset, mutta älä yleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän monta 5-vuotiasta jotka eivät halua mennä päiväkotiin, koska siellä joutuu makaamaan hiljaa paikoillaan, PÄÄ TYYNYSSÄ joka päivä yli tunnin. Eivätkä nämä lapset nuku, vaan makaavat paikoillaan vaikka ulkona paistaisi aurinko ja olisi paras aika leikkiä ja kavereitakin hereillä vieressä.
Yksi haetaan pois ennen päiväuniaikaa, koska ei koskaan nuku ja voidaan hakea yleensä niin aikaisin. Ennen itki eikä halunnut mennä päiväkotiin, nyt menee.
Itselläni ei ole tätä mahdollisuutta, koska olen töissä koko päivän. Lapseni kärsii päiväkodissa makaamisesta, muuten viihtyy hyvin. Onneksi se loppuu kohta, toivon ainakin, ettei eskarissa nukuteta enää väkisin niitäkin, jotka eivät nuku! Ja se aika on tosiaan yli tunti, ei mitään pelkkää sadunlukua vaan todellakin pakkomakuutusta hiljaa paikoillaan.
Lapseni lopetti päiväunien nukkumisen kokonaan ennen kuin täytti 3 v...
En tajua tätä nykyajan mullekaikkitänneheti-meininkiä. Lapset on vuosi vuodelta kärsimättömämpiä ja haluaa kaiken! Ei meillä ainakaan kotonakaan koskaan ollut hirveä "suksee" ilmoituksella "Nyt lähdetään päiväunille :) !" Mutta PAHASSA päiväkodissa ne PAHAT tädit laittaa Erkki-Pekan LEPÄÄMÄÄN, vaikka se ei HALUA! Se on moooonet kerrat kotona kertonut, että ei, päivälevolle en HALUA!!!
Tästä joka vuosi joku vanhempi vääntää, että eikö nyt meidän lapselle vois järjestää jitain muuta? Jos nyt yks hoitaja vaan tulis tekeen sirkustemppuja hänelle, ettei vaan tule paha mieli lepäämään joutumisesta.
Mie romahan kohta, vanhemmat ne on ne todelliset idiotsit!
Lh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän on kyllä pakko kommentoida. Oon tehny päiväkoteihin sijaisuuksia Seuren keikkalaisena 2008-2012 ja koskaan en oo nähnyt että 2h ois pitänyt levätä. Tän voin ihan puolueettomasti sanoa. Siks mun mielestä sitä ei pidä tässä keskustelussa nyt yleistää. Muutenkin kyseisen lapsen äitinä yrittäisin miettiä miten helpottaa lapsen arkea enkä käyttäisi häntä välikappaleena taistelussa päiväkodin työntekijöitä vastaan. Toisena vaihtoehtona suoraan yhteys esimieheen tms. Yleensä päiväkodissa ne lapset jotka eivät nuku, lepäävät 40min ja sekin aika kuunnellaan cd satua, kirjaa tai musiikkia. Kyllä se päivä siinä selvästi rauhoittui ja nekin lapset jotka haetaan vasta 5 jaksoivat pitkän iltapäiväulkoilun.
[quote author="Vierailija" time="16.02.2014 klo 23:48"]
Kyllä voin taas olla onnellinen siitä, ettei tarvitse omia lapsia laittaa päiväkotiin. Sen verran olen kuullut ja lukenut tästä "laadukkaasta varhaiskasvatuksesta". Nyt saavat olla tutun ihmisen kanssa päivät. Tulee halvemmaksikin meille vanhemmille ja hoitaja saa vähän extrarahaa.
[/quote]
Aika mahtavaa palkkaa maksatte hoitajallenne jos halvemmaksi tulee kuin päiväkoti. Ja onkos hoitajallanne varhaiskasvatuksesta ihan tutkinto? :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisin tyytyväinen, jos lapsemme eskarissa olisi mahdollisuus nukkua tarvittaessa päiväunet! Nyt jää usein yöunet turhan lyhyiksi kun sisarukset saattavat valvottaa illalla, ja unimahdollusuutta ei ole (toisin kuin näillä sisaruksilla - jotka eivät kylläkään joka päivä päiväunille nukahda, mutta mahdollisuus on).
Ongelma ei ole niin suuri, että siirtäisimme eri huoneisiin nukkumaan (tykkäävät nukkua samassa huoneessa), mutta parempi olisi jos kaikilla olisi samat lepomahdollisuudet.
Minä ymmärrän, että päivähoidossa mennään pääsääntöisesti ryhmän ehdoilla, olen itse opettaja ja tajuan, että yksilön ehdoilla meno johtaisi kaaokseen. Mutta sitä en ymmärrä, että on sääntöjä sääntöjen vuoksi.
Muistan vuosi sitten kun keskimmäinen lapseni aloitti eskarin, miten hoitajat päivittelivät, että ryhmästä vain yksi nukahti ja että tähän pitää saada muutos. Minä itse ihmettelin, että edes se yksi nukahti. Saimme sitten kaikki vanhemmat ohjeistuksen siitä, miten lasten pitää olla nukkumassa klo 20 ja heidät pitää herättää klo 6.30 tai muuten eivät nukahda päiväunille. Mikä itseisarvo se päiväuni oikein on? Kysyin tuolloin (vaikka tiesin vastauksen), miten kauan lapsen pitää maata hiljaa paikallaan, ennen kuin pääsee pois salista. Tunnin. Ensin 15 minuuttia satua, sitten 15 minuuttia musiikkia ja sitten täysin hiljaa paikallaan 30 minuuttia! Yhteensä siis tunnin. Lapseni ei nukkunut 3 vuoden aikana kertaakaan päiväunia päiväkodissa. Kotona nukkui 3,5-vuotiaaksi mutta sitten lopetettiin ne yhteisymmärryksessä, kun yöunille meno läheni jo puolta yötä. Lapseni joutui kolmen vuoden ajan lepäämään tunnin nukahtamatta, tietäen, että ei nukahda ja tietäen, että ei koskaan pääse pois yhtään aikaisemmin ja että jos keksii jotain puuhaa (niin kuin kerran sormilla leikkimisen), joutui heti nöyryytetyksi ja patjalle makaamaan hoitajan viereen.
Minusta kaikille ihmisille tekisi päiväLEPO hyvää. Mutta näen levon hiukan erillä tavalla. Järkevää olisi, että lapsille luettaisiin satua 15 minuuttia ja sen jälkeen kuunneltaisiin musiikkia. Mutta sen jälkeen pitäisi olla aivan luontevaa ja järkevää, että ne hereillä olevat voisivat siirtyä yksi kerrallaan viereiseen tilaan, jossa saisi vaikkapa maata tyynyillä lattialla ja lueskella satukirjoja. Näin toimien se tunnin paikallaan olo ei olisi kidutusta vaan aivan mielekästä ja hyödyllistä toimintaa. Eskarilaiset eivät hyödy pakkomakuutuksesta.
4-vuotiaani ilmoitti juuri, että hän inhoaa päiväkotia, koska siellä on pakko maata hiljaa. Olin hämmästynyt, koska tämä lapseni nukkuu vielä päiväunia päiväkodissa ja ehkä vain muutaman kerran on jäänyt ne väliin. Kertoi sitten, että hoitaja oli tullut pitelemään häntä käsistä kiinni ja "pussittanut", ettei hän voinut liikkua lainkaan. Lapseni ilmoitti myös vihaavansa tätä hoitajaa.
En tiedä, mitä oli tapahtunut. Kyseinen hoitaja ei muistanut tapausta lainkaan, toisin sanoen vihjaisi, että lapseni keksi jutun päästä. En kuitenkaan usko, että lapseni keksii päästä käsistä pitämisen ja "pussittamisen", jotka ovat täysin vieraita termejä meillä kotona. Lisäksi hän on suhtautunut kyseiseen hoitajaan ja päiväkotipäiviin todella negatiivisesti.
Jälleen kerran, 4-vuotiaan on pakko maata paikallaan liikahtamatta, koska muut voisivat herätä. Häntä ei voi laittaa muuhun tilaan vaan mieluummin käytetään mielestäni aika rajujakin pakotteita. Miksi? Jos musiikki on loppunut, ja tämä yksi on levoton eikä rauhoitu, niin miksi hoitaja ei tule viereen silittämään? Jos useampi on levoton, voisiko heitä päästää jo pois? Ketä tämä pakkomakuuttaminen tosiasiassa hyödyttää? Lapseni ainakin on siitä nyt traumatisoitunut ja minä vanhempana kiistatta aika vihainen.
Pari kommenttia:
-joku kirjoitti, että 2h "makuuttamisen" aikana kaikki lopulta nukahtavat. Eivät todella nukahda.
-lapset eivät pidä nukkumisesta (raaka yleistys). Jos lapsi tietää, että sadun ja musiikin jälkeen nukkarista saa poistua jos "ei nukuta", nukkarista poistuvat nekin lapset, jotka oikeasti tarvitsisivat unta.
Tätä keskustelua lukiessa tuli paha mieli siitä, kuinka ihmisiltä tuntuu unohtuneen kasvatuskumppanuus-aate. Tottakai päiväkodin työntekijät pyrkivät ottamaan lapset yksilöllisesti huomioon siinä määrin, miten resurssit sen sallivat. Olisi ihan mukavaa, jos vanhemmatkin arvostaisivat päiväkotityöntekijöitä, eivätkä näkemättä arvostelisi kaikkea, mitä lapseltaan (parhaillaan kolmevuotiaalta) päiväkodista kuulevat. Tulkaa vanhemmat seuraamaan vaikka oman lapsenne ryhmän lto:n työpäivää päiväksi, ja katsokaa, vaikuttaako se mielipiteeseenne :)
Lastenhan takia tuota työtä tehdään!
T. Päikkärin täti
Hei sinä, jonka eskaria nukutetaan 2 h. Sinähän voit itse muuttaa rytmin viikonlopun aikana! Ja ainakin vaikkapa hiihtolomalla. Päättäväisesti uhraat viikonlopun lapsen uniasian hyväksi. Väsytät sunnuntaina niin, että simahtaa ajoissa vaikkapa klo 20 ja nukkuu piiitkät unet. Eiköhän herää seurv aamuna pirteänä ja sitten ei tule uni päikyillä silmään. Ma taas teho ulkoilut ja klo 19.30 lämmin kylpy ja iltasatu -> ajoissa nukkumaan rauhoittumista eikä mitään tv sessioita tai säbätreenejä. Jne. Taidatte itse olla huitelemassa sählyissä sun muissa siihen aikaan, kun lapsen pitäisi olla jo rauhoittumassa iltalevolla?
Järjestä vaikka viikoksi työvuorot niin, että voisit viedä lapsen edes hiukan myöhemmin. Tottuisi nukkumaan yön aikana väsymyksen pois, eikä olisi aamulla väsynyt eikä nukkuisi pk:ssa.
Ja jos ei onnistu, niin eihän tätä kevättä ole kuin muutama kk jäljellä. Mutta ikinä en ole kuullut, että eskarin olisi pakko nukkua 2 h. En ikinä.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 22:34"]
Pari kommenttia:
-joku kirjoitti, että 2h "makuuttamisen" aikana kaikki lopulta nukahtavat. Eivät todella nukahda.
-lapset eivät pidä nukkumisesta (raaka yleistys). Jos lapsi tietää, että sadun ja musiikin jälkeen nukkarista saa poistua jos "ei nukuta", nukkarista poistuvat nekin lapset, jotka oikeasti tarvitsisivat unta.
Tätä keskustelua lukiessa tuli paha mieli siitä, kuinka ihmisiltä tuntuu unohtuneen kasvatuskumppanuus-aate. Tottakai päiväkodin työntekijät pyrkivät ottamaan lapset yksilöllisesti huomioon siinä määrin, miten resurssit sen sallivat. Olisi ihan mukavaa, jos vanhemmatkin arvostaisivat päiväkotityöntekijöitä, eivätkä näkemättä arvostelisi kaikkea, mitä lapseltaan (parhaillaan kolmevuotiaalta) päiväkodista kuulevat. Tulkaa vanhemmat seuraamaan vaikka oman lapsenne ryhmän lto:n työpäivää päiväksi, ja katsokaa, vaikuttaako se mielipiteeseenne :)
Lastenhan takia tuota työtä tehdään!
T. Päikkärin täti
[/quote]
Olen ollut seuraamassa ja hämmästelin sitä, että LTo ei ollut lasten kanssa kuin noin 30 min yhteensä, muuten hän oli jossain takahuoneessa suunnittelemassa tms. Eli listan mukaan töissä, mutta ei lasten kanssa. Lapsista huolehti lastenhoitaja ja harjoittelija tai joku muu työkkärin kautta tullut tyttö.
Suurin osa päivästä meni siihen, että tehtiin asioita, joissa ei ollut mitään järkeä, mutta kun oli totuttu tekemään tietyllä tavalla. Outoja rutiineja, joiden vuoksi lapset oli paljon keskenään ja kummallisia määräyksiä tyyliin "Kaisa ja Mari leikkii tänään kaupassa" vaikka Mari olisi halunnut piirtää. Mutta kun mentiin aikuisten ehdoilla kaikessa, niin lapsen huomioiminen sai väistyä.
Lapsi jätti tarhan sen kokemukseni myötä. Laitostamista on sekin, että kaikilla oli oltava pissahätä samaan aikaan ja jos ei pottaan tirissyt mitään, ei saanut askarrella.
Missä päiväkodissa pidetään lapsia kiinni väkisin lepohetkellä? Ehdottomasti tuollaisen päiväkodin nimi julki! Vaikka en tosin usko, että mitään nimeä onkaan..
Lepohetkestä olen sitä mieltä, että jos ei nuku, niin 45 min max lepoa riittää ja siitä ajasta 30 min kirjan lukua. Ja pidän tuota satujen kuuntelemista erittäin tärkeänä osana lapsen päiväkotipäivää ja kehitystä!
Meillä myös päiväuni-iltavalvominen kierteessä, mutta en siitä huolimatta haluaisi että päiväkodeissa luovuttaisiin hiljentymisestä ja lepäämisestä, olkoon se sadun lisäksi kirjojen katselmista tai musiikin (ei unimusiikin) kuuntelua.
64 jatkaa... jälkeen päin tuntuu että tuo oli silkkaa kiusantekoa ja hoitajalla oli joku mielenterveydellinen ongelma. Kertokaa jos tälle oli joku peruste sillä asia on vaivannut minua!