Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten uudistaisit Suomen peruskoulua ja lukiota?
10.02.2014 |
Minä tekisin näin:
- Uskonnonopetuksen tilalle elämänkatsomusaine, jossa käsiteltäisiin uskontojaa, eri kulttuureja, maailman ongelmia, eriarvoisuutta jne keskustelevalla näkökulmalla. Yläkoulusta alkaen. Uskonnonopetuksesta säästyvät tunnit voitaisiin ala-asteella käyttää äidinkieleen, matematiikkaan yms perusaineisiin.
- Pakkoruotsin tilalle kaikille pakollinen valinnainen kieli, jota opiskeltaisiin saman verran kuin ruotsia nyt, 6. luokalta alkaen
- Pakolliset musiikin ja kuviksen kurssit pois lukiosta. Taidehistoria kuuluu historiaan, se riittäköön. Kannatan kyllä taiteita, mutta lukioikäisiä on resurssien haaskuuta pakottaa piirtämään ja laulamaan kolmen kurssin verran. Todennäköisesti moni ottaisi valinnaiseksi silti.
Kommentit (149)
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 03:22"]
Heh laiskuuttani. Syy miksi otin osaa keskusteluun oli viesti, jossa sanottiin, että ruotsivastaisuus lähti siitä, kun oli pakko opetella ruotsia jonkun tärkeämmän kielen sijasta. Ja ihmettelin, miten ruotsi esti muiden kielten oppimisen. Ja tartuin kai liikaa tähän.
Ja totta, pakkoruotsi on poliittinen väline ja tiedän että sitä vastustetaan laajalti. En ole vahvasti puolesta enkä vastaan.
[/quote]
Minä osaan myös ajatella toisten kannalta asioita. Esimerkiksi kaverini ja hänen pikkuveljensä joutuvat lukemaan ruotsia, vaikka heidän kotikielensä on kiina. Kaverini osaa hyvin kiinaa, koska muutti tänne vasta lapsena, mutta veljensä ei. Kummastakohan kielestä olisi pikkuveljelle enemmän hyötyä tulevaisuudessa, kiinasta vai ruotsista? Nyt hän ei osaa kumpaakaan hyvin.
Lisäksi pakkoruotsia perustellaan sillä, että tarvitaan palvelijoita ruotsinkielisille, että se kuuluu identiteettiin (olen Itä-Suomesta, ei takuulla kuulu) ja että pakkoruotsia vastustavat ovat sivistymättömiä ja ties mitä. Jos kerran Ahvenanmaalle sallitaan valinnanvapaus, niin kyllä se pitäisi sallia myös suomalaisten enemmistölle. Vai ovatko suomenkieliset tosiaankin ruotsinkielisten palvelijoita, kuten RKP haluaa esittää?
Vapaa kielivalinta ei olisi keneltäkään pois, mutta RKP haluaa pitää sen suomenkielisten rasitteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 03:29"][quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 03:22"]
Heh laiskuuttani. Syy miksi otin osaa keskusteluun oli viesti, jossa sanottiin, että ruotsivastaisuus lähti siitä, kun oli pakko opetella ruotsia jonkun tärkeämmän kielen sijasta. Ja ihmettelin, miten ruotsi esti muiden kielten oppimisen. Ja tartuin kai liikaa tähän.
Ja totta, pakkoruotsi on poliittinen väline ja tiedän että sitä vastustetaan laajalti. En ole vahvasti puolesta enkä vastaan.
[/quote]
Minä osaan myös ajatella toisten kannalta asioita. Esimerkiksi kaverini ja hänen pikkuveljensä joutuvat lukemaan ruotsia, vaikka heidän kotikielensä on kiina. Kaverini osaa hyvin kiinaa, koska muutti tänne vasta lapsena, mutta veljensä ei. Kummastakohan kielestä olisi pikkuveljelle enemmän hyötyä tulevaisuudessa, kiinasta vai ruotsista? Nyt hän ei osaa kumpaakaan hyvin.
Lisäksi pakkoruotsia perustellaan sillä, että tarvitaan palvelijoita ruotsinkielisille, että se kuuluu identiteettiin (olen Itä-Suomesta, ei takuulla kuulu) ja että pakkoruotsia vastustavat ovat sivistymättömiä ja ties mitä. Jos kerran Ahvenanmaalle sallitaan valinnanvapaus, niin kyllä se pitäisi sallia myös suomalaisten enemmistölle. Vai ovatko suomenkieliset tosiaankin ruotsinkielisten palvelijoita, kuten RKP haluaa esittää?
Vapaa kielivalinta ei olisi keneltäkään pois, mutta RKP haluaa pitää sen suomenkielisten rasitteena.
[/quote]
Oon vahvasti sitä mieltä, että maahanmuuttajien kotikielen opiskelua pitäisi tukea, en tosin osaa kuvitella mitään keinoa mihin resurssit riittäisi (paitsi nettiopetus josta taas voidaan olla montaa mieltä...) ja lisäksi tiedän millainen shitstorm siitä tulisi jos "kaikille somaleille aletaan opettaa meidän verorahoilla jotain somaliaa?!?!?!" Ja vaikka tiedän että kiina on taloudessa ja työelämässä nouseva kieli, olisi kohtuutonta asettaa mamujen kielet eriarvoisiksi. Äidinkieleen liittyy niin vahva identiteetti, että toivoisin myös kaverisi veljen pystyneen oppimaan äidinkielensä. Hänkö ei puhu kiinaa ollenkaan, suomiko siis on nyt keinotekoinen äidinkieli? Toisaalta kiinan ja ruotsin asettaminen vastakkain tässä esimerkissä ei ole ihan johdonmukaista, vai asuvatko he ruotsinkielisessä kunnassa ja oppi ruotsin äidinkielenä mutta heikosti kotona käytetyn kiinan ja ruotsin sekoituksen vuoksi?
En usko tohon palvelijahommaan. Ennemmin koen että ruotsi on suomenruotsalaisille äärimmäisen tärkeä osa identiteettiä ja kulttuuria ja heitä huolettaa ruotsin ja samalla suomenruotsalaisen kulttuurin katoaminen. Ruotsinkielisten määrähän vähenee jatkuvasti eli syytäkin on. Joten tuo RKP:n harjoittama kielipolitiikka on mielestäni ihan oikeutettua. Kuitenkin Niin pieni poliittinen ryhmä, jolla on nykyisessä kaikille-jotakin -puoluepolitiikassa kapea kohderyhmä, ei kaiken järjen mukaan pysty sanelemaan Suomen lainsäädäntöä.
Ahvenanmaan tilanne taas on kyllä aika mielenkiintoinen ja sitä on vaikea verrata muuhun Suomeen. Miksi Ahvenmaalaiset on vapautettu asepalveluksesta rauhan ajaksi, mutta muita ei? Miksi Ahvenanmaalle on varattu yksi paikka eduskunnassa mutta Itä-Suomen vaalipiirille ei ole kiintiöpaikkaa? Autonomiassa on tietty puolensa. En myöskään ole yhdistänyt RKP:n ja Ahvenanmaan yhteyttä.
Kiinnostuin ekaa kertaa oikein kunnolla pakkoruotsikeskustelun faktoista! :D pitää huomenna ajan kanssa googletella ja tehdä omaehtoista tutkimusta asiasta, ehkä vihdoin saan vahvan mielipiteen kuumaan kieliperunaan;)
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 03:52"]
Äidinkieleen liittyy niin vahva identiteetti, että toivoisin myös kaverisi veljen pystyneen oppimaan äidinkielensä. Hänkö ei puhu kiinaa ollenkaan, suomiko siis on nyt keinotekoinen äidinkieli? Toisaalta kiinan ja ruotsin asettaminen vastakkain tässä esimerkissä ei ole ihan johdonmukaista, vai asuvatko he ruotsinkielisessä kunnassa ja oppi ruotsin äidinkielenä mutta heikosti kotona käytetyn kiinan ja ruotsin sekoituksen vuoksi?
En usko tohon palvelijahommaan. Ennemmin koen että ruotsi on suomenruotsalaisille äärimmäisen tärkeä osa identiteettiä ja kulttuuria ja heitä huolettaa ruotsin ja samalla suomenruotsalaisen kulttuurin katoaminen. Ruotsinkielisten määrähän vähenee jatkuvasti eli syytäkin on. Joten tuo RKP:n harjoittama kielipolitiikka on mielestäni ihan oikeutettua. Kuitenkin Niin pieni poliittinen ryhmä, jolla on nykyisessä kaikille-jotakin -puoluepolitiikassa kapea kohderyhmä, ei kaiken järjen mukaan pysty sanelemaan Suomen lainsäädäntöä.
Ahvenanmaan tilanne taas on kyllä aika mielenkiintoinen ja sitä on vaikea verrata muuhun Suomeen. Miksi Ahvenmaalaiset on vapautettu asepalveluksesta rauhan ajaksi, mutta muita ei? Miksi Ahvenanmaalle on varattu yksi paikka eduskunnassa mutta Itä-Suomen vaalipiirille ei ole kiintiöpaikkaa? Autonomiassa on tietty puolensa. En myöskään ole yhdistänyt RKP:n ja Ahvenanmaan yhteyttä.
[/quote]
-En ole tavannut veljeä, mutta ruotsin opiskelu kuitenkin vie aikaa kaikelta muulta opiskelulta. Jokin valinnainen kieli olisi hänelle jo neljäs. Ei ole oikein, jos kielivähemmistö joutuu opiskelemaan toisen kielivähemmistön kielen.
-RKP:n kansanedustaja sanoi sen pakkoruotsin syyksi eli suomenkielisten pitää pystyä palvelemaan ruotsinkielisiä. Ruotsinkielinen kulttuuri (mitä ihmettä se sitten onkin, en ole koskaan törmännyt) on ruotsinkielisten vastuulla, pakkoruotsilla sitä ei pidetä pystyssä, sillä saadaan aikaan vain vastustusta. 40 vuoden pakkoruotsitus ei selvästikään toimi.
- RKP pelaa kaksilla korteilla Ahvenanmaan asiassa. Siellä on kielivapaus, mutta Manner-Suomessa ei. Ahvenanmaalaiset kehtaavat vielä haukkua meitä, jotka haluaisivat vain samaa kuin hekin ja samasta syystä. Pakkosuomi vei tilaa tärkeämmiltä kieliltä, eli Suomessa, jossa selvästi yli 90 % kansasta on suomenkielisiä, on kaikilla vain yksi pakkokieli ja se on ruotsi.
Lapset kouluun jo 5 vuotiaina. Yläasteella ja lukiossa saisi olla eri tasoja opiskelijoille. Lahjakkaat lapset saisivat ottaa yliopistokursseja jo lukiossa (tai aikaisemmin, jos on suorittanut alemmat tasot). Lahjakkaille opiskelijoille suora pääsy ylioppistoihin ja muihin oppilaitoksiin. Erikoistuminen jo lukiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 04:36"]
Lapset kouluun jo 5 vuotiaina. Yläasteella ja lukiossa saisi olla eri tasoja opiskelijoille. Lahjakkaat lapset saisivat ottaa yliopistokursseja jo lukiossa (tai aikaisemmin, jos on suorittanut alemmat tasot). Lahjakkaille opiskelijoille suora pääsy ylioppistoihin ja muihin oppilaitoksiin. Erikoistuminen jo lukiossa.
[/quote] Kiitos kommentistasi, Suomessa ei voi edes yrittaa puhua mistaan kouluasiasta ilman etta puhe kaantyy heti pakkoruotsiin niinkuin muita ongelmia ei olisikaan.
Olen samaa mielta etta lapset kouluun 5 vuotiaina niinkuin muualla maailmassakin. Ei suomalaiset lapset voi olla niin hitaita etta vasta 7 vuotiaina rupeavat jotain oppimaan.
Lukioihin pitaisi saada opinnonohjaajat, jaisi turhat valivuodet ja vaariin paikkoihin hakemiset pois. Enemman myos kerhoja koulupaivan jalkeen ja edes jonkinlaista 'koulun henkea'.
Suomalainen lukio on aika ankea paikka kun olen vertaillut sita oman lapseni High School kokemukseen.
,
[quote author="Vierailija" time="10.02.2014 klo 23:38"]
Uskonnon opetus pois ensimmäisenä alimmilta lukilta. Nykyienen yläasteen uskonto on ok, se käsittelee muutakin kun lutkulahkon aivopesua.
Ruotsi valinnaiseksi.
Kielten opeutus pitäisi painottua käytännön tilanteisiin ja puhumiseen. Kielioppi voisi tulla kuvioihin yliopistoissa.
[/quote]s
So..it's ok if your child has no clue why we celebrate Easter??? I'd say the world would regard him/her quite ignorant!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 05:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.02.2014 klo 23:38"]
Uskonnon opetus pois ensimmäisenä alimmilta lukilta. Nykyienen yläasteen uskonto on ok, se käsittelee muutakin kun lutkulahkon aivopesua.
Ruotsi valinnaiseksi.
Kielten opeutus pitäisi painottua käytännön tilanteisiin ja puhumiseen. Kielioppi voisi tulla kuvioihin yliopistoissa.
[/quote]s
So..it's ok if your child has no clue why we celebrate Easter??? I'd say the world would regard him/her quite ignorant!
[/quote] Why in English? Easter would be covered in the same class as Tet and Holi.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="11.02.2014 klo 02:57"]mikset ottanut ollenkaan kantaa viestin 85 loppuosaan?
[/quote]
Heh laiskuuttani. Syy miksi otin osaa keskusteluun oli viesti, jossa sanottiin, että ruotsivastaisuus lähti siitä, kun oli pakko opetella ruotsia jonkun tärkeämmän kielen sijasta. Ja ihmettelin, miten ruotsi esti muiden kielten oppimisen. Ja tartuin kai liikaa tähän.
Ja totta, pakkoruotsi on poliittinen väline ja tiedän että sitä vastustetaan laajalti. En ole vahvasti puolesta enkä vastaan.