Lue keskustelun säännöt.
Eläkeläisten eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio
30.10.2020 |
Tuleekohan huoltoasemille 70+ tankkaajat ja kauppoihin verkkotilauskeräilijämummot?
"Evan arvion mukaan eläkemenojen ja -maksujen kasvu ajaa Suomen tuhoisaan noidankehään. Ratkaisuksi Eva ei esitä eläkkeiden leikkaamista vaan sitä, että työikäiset tekisivät yhä enemmän töitä."
Eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio – Nämä viisi graafia näyttävät miksi https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Kommentit (451)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkettähän maksetaan itse ja työnantaja maksaa myös.
Ei se ole mikään yhteiskunnan maksama etu.
Jokainenhan on se ansainnut.
Isoin tekijähän tulevaisuudessa on valtion liian isot julkiset menot ja pienenevä töissäkäyvien määrä.
Eikä eläkkeet.
Eli julkista taloutta pitää pienentää ja ihmisten pitää käydä töissä eikä ryhtyä nettosaajiksi.
Miksi minun pitää maksaa yli kaksinkertainen määrä eläkemaksuja verrattuna 1940-luvulla syntyneeseen ja silti en saa edes puolta siitä takaisin mitä 1940-luvulla syntynyt saa?
Sinä olet valmiiksi rakennetussa maassa, nauttimassa saavutetuista eduista.
Niistä pitää maksaa, tai jättäytyä peruspäivärahalle, tai muuttaa maasta pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Vierailija kirjoitti:
Voi kun saataisiin kunnon hallitus ja Susanna Koski pääministeriksi niin loppuisi tuo loisiminen.
Saisi eläkeläisetkin mennä metsään töihin ! Siellä on kuulemma rajoitteista huolimatta tekemätöntä työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse saan eläkettä n 1700 ja käteen siitä jää verojen jälkeen pikkusen yli 1400 euroa. Olin julkisella puolella lähes 40 vuotta töissä pienellä palkalla. En valita, tulen rahalla hyvin toimeen, olen koko elämäni elänyt säästäväisesti.
Teidän ikäluokkanne saa jokaista maksettua työeläke-euroa vastaan yli euron takaisin. Nykyiset työssäkäyvät saavat n. 60% takaisin. Nykyiset työssäkäyvät eivät tule saamaan pienellä palkalla eläkäettä 1700 €/brutto. Tämän hetkinen arvio tulevasta eläkkeestäni on 1400 euroa/kk. Se vaatiin 43 vuoden työuran ja sen, että ansaitsen koko lopputyöurani ajan 2800 eur/kk. Työuraa on jäljellä 20 vuotta.
Käytä aikasi paremmin, äläkä trollaa palstalla.
Opettele esim. sijoittamaan, esimerkkejä pienemmilläkin tuloilla vaurastuneista löytyy kyllä yllin kyllin.
Mutta kun pitäisi SAADA, antamatta itse mitään vastineeksi.
Jos aikasi kuluu pelkkään ruikuttamiseen, on tuleva eläkkeesi aivan liian suuri tarpeisiisi.
Takuueläke riittää tuollaisten vinkujien tarpeisiin.
Osuiko arkaan paikkaan suuren ikäluokan edustajalle? Tuossahan todettiin vain faktaa eli nykyiset työikäiset ovat todellakin heikommassa asemassa verrattuna suuriin ikäluokkiin verrattuna.
Miksi se olisi arka paikka suurten ikäluokkien edustajalle olla hyvässä asemassa, itsehän se asema on saavutettu..
Äläkä julista faktoiksi omia mielipiteitäsi, nuorempi ikäpolvi pääsee aina helpommalla, mitataampa millä mittarilla tahansa.
Tietysti Eva ymv. tekevät tutkimuksiaan tukeakseen omaa näkemystään. Toisen osapuolen tutkimus tuottaisi toisenlaisen tuloksen.
Vierailija kirjoitti:
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Eihän tälle voinut tehdä mitään koska isot ikäluokat äänestivät ja äänestävät ahkerimmin eikä heidän etuihinsa saanut puuttua. Näin meillä on nyt 300 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa. Ja samaan aikaan yleisin palkka on 2600 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkekatto. 2500-3000 e olisi aivan maksimi, mitä valtion kassasta maksettaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Eihän tälle voinut tehdä mitään koska isot ikäluokat äänestivät ja äänestävät ahkerimmin eikä heidän etuihinsa saanut puuttua. Näin meillä on nyt 300 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa. Ja samaan aikaan yleisin palkka on 2600 euroa.
Niinno, toki näinkin. Äänioikeuden saisi muutenkin poistaa sanotaan nyt yli 65-vuotiailta. Politiikassa pitäisi aina katsoa asioita siten, että lapsilla, nuorilla ja nuorilla aikuisilla/perheillä asiat olisivat mahdollisimman hyvin. Se on tapa luoda uskoa tulevaan ja turvata oikeudenmukainen yhteiskunta kaiken ikäisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Eihän tälle voinut tehdä mitään koska isot ikäluokat äänestivät ja äänestävät ahkerimmin eikä heidän etuihinsa saanut puuttua. Näin meillä on nyt 300 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa. Ja samaan aikaan yleisin palkka on 2600 euroa.
Mitä parempi eläke, sitä enemmän siitä maksetaan veroa. Ja tuon eläkkeen maksaa eläkeyhtiö.
Suuret ikäluokat ovat fiksuja, ja käyttävät äänioikeuttaan. Pyri sinäkin samaan, ei ruikuttamalla tulosta synny.
Kerroin ulkomaalaiselle miehelleni tästä eläkepuhalluksesta. Hän oli näytti järkyttyneeltä, sodankin nähnyt mies, ja sanoi että muutetaan pois täältä. Miettikää, että on olemassa ikäluokka joka saadakseen Espanjan villansa on valmis tappamaan tulevat ikäluokat nälkään.
Ihmettelen miksei mt-lääkityksellä ole tämän enempää nuorta polvea. Ja meidän hienoa maata ihaillaan joka paikassa. S'tana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Työeläkejärjestelmän eläkevarat kasvoivat vuoden 2019 aikana 28,1 miljardilla eurolla ollen vuoden lopussa 218,0 miljardia euroa."
218 miljardia riittää varmaan monelle eläkeläiselle?
Niinhän sitä voisi luulla. Mutta eläkevastuut on 600 miljardin luokkaa. Eli kyllä tässä kovasti kaikkien kynnelle kykenevien pitää painaa töitä, että saadaan luvatut eläkkeet maksuun.
Tällä hetkellä palkansaajilta ja työnantajilta perittävät eläkemaksut eivät edes riitä nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin, vaan lisäksi pitää ottaa eläkerahastoista sijoitustuottoja. Se 218 miljardin puskuri tarvitaan siihen, kun eläkkeet paisuu ja eläkemaksut pienenee, etteivät palkansaajien eläkemaksut nouse ihan taivaisiin. Ne on jo nyt korkeat, eivätkä silti riitä tämänhetkisiin eläkkeisiin.
Juuri tuohon 600 mrd. / 218 mrd. suhteeseen kaatuu motivaatio tehdä oikeastaan yhtään mitään. Kun tuo 218 mrd. on saatu kasaan n. 60 v. aikana, ja tällä nykyisellä tahdilla ei tulla saamaan tuota vastuiden kanssa edes tasapainoon, saatika ylijäämäiseksi oman eliniän ja eläköitymisen aikana, joten on aivan päivän selvää että ei ole meille keski-ikäisille mitään eläkkeitä tulossa. Ja näin ollen on aivan umpipöljää touhua painattaa kahta kauheammin, kun nyt, tähänkin asti palkoista nyysityt rahat ovat jo haihtuneet ilmaan eli nykyisten kultapossujen tileille ja tulevat sinne menemään jatkossakin. Vielä kun verot ja eläkemaksut ja veroluontoiset maksut jatkuvasti vain nousevat eikä palkat edes yritä seurata perässä, puhumattakaan että olisivat edellä kuten kuuluisi, niin työnteon hyötysuhde laskee nollaa kohti jyrkällä kulmalla tekijän näkökulmasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtut, lopetan työt silloin itselle sopii. Joku muu saa painaa selkä vääränä muiden eläkkeiden eteen.
Jaa. Itsehän rahoitat eläkkeesi omalla työnteollasi. Mitä enemmän oot töissä, sen muhkeampi eläke.
Ei, vaan todellisuudessa ja käytännössä eläkkeen maksaa aina tuleva sukupolvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Eihän tälle voinut tehdä mitään koska isot ikäluokat äänestivät ja äänestävät ahkerimmin eikä heidän etuihinsa saanut puuttua. Näin meillä on nyt 300 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa. Ja samaan aikaan yleisin palkka on 2600 euroa.
Niinno, toki näinkin. Äänioikeuden saisi muutenkin poistaa sanotaan nyt yli 65-vuotiailta. Politiikassa pitäisi aina katsoa asioita siten, että lapsilla, nuorilla ja nuorilla aikuisilla/perheillä asiat olisivat mahdollisimman hyvin. Se on tapa luoda uskoa tulevaan ja turvata oikeudenmukainen yhteiskunta kaiken ikäisille.
Ei
äänioikeus pitäisi antaa vain yhteiskuntakelpoisuutensa osoittavalle, ja se pitäisi voida poistaa esim. yhteiskunnan vastaiseen toimintaan osallistuvilta, esim. ikärasismiin syyllistyviltä.
Ne joilla ei ole uskoa tulevaan, eivät myöskään saisi toimia täysivaltaisina yht.kunnan jäseninä, koska heiltä puuttuu kyky luoda uutta ja parantaa vanhaa.
Eläkejärjestelmä romahtaa. Nykyiset 30 vuotiaat eivät tule penniäkään saamaan ”ansaituista” eläkkeistään. Huvittaa kun joku jättää elämänsä elämättä kun ”eläkekertymä”. Tirsk, voi voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmä romahtaa. Nykyiset 30 vuotiaat eivät tule penniäkään saamaan ”ansaituista” eläkkeistään. Huvittaa kun joku jättää elämänsä elämättä kun ”eläkekertymä”. Tirsk, voi voi.
Epäilemättä teillä tulevilla takuueläkeläisillä onkin sitten tosi hieno loppu elämälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vtut, lopetan työt silloin itselle sopii. Joku muu saa painaa selkä vääränä muiden eläkkeiden eteen.
Jaa. Itsehän rahoitat eläkkeesi omalla työnteollasi. Mitä enemmän oot töissä, sen muhkeampi eläke.
Muuten hyvä teoria, mutta tästä noin 30 v. eteenpäin ei ole olemassakaan mitään eläkkeitä eikä tulossa sellaisia. Kaikista suurinta tyhmyyttä on tehdä töitä hevosena jonkun virtuaalisen mielikuvituseläkkeen eteen, jota et tule koskaan saamaan. Samaan vaikutukseen pääset vähemmällä työnteolla, mutta lopputulos on just sama kun otat jo nyt tienattuja setelirahojasi ja poltat niitä pesässä.
Meehän nyt Pietarin trolli jo sinne oman maasi palstoille paasaamaan maatuskoille tulevista eläkkeistä.
En ole menossa, kun en ole sen enempää rysssä kuin sinäkään. Olen vain realisti ja ultimaattisen vittuuntunut tähän kommaritouhuun, jossa palkasta nyysitään neljännes virtuaalieläkkeen varjolla, jota en tule koskaan saamaan. Haluan tuon rahan itselleni jotta voin säästää ja sijoittaa sen kuten itse haluan. Minä sen rahan olen tienannutkin ja se on minun omaisuuttani, minkä kommarit ovat varastaneet minulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytkö tähän muka herätään jotenkin uutena asiana? Ja jotain pitäisi tehdä?
Jo lapsuudessani 80-luvulla puhuttiin suurista ikäluokista, pienistä ikäluokista, eliniän pitenemisestä ja huoltosuhteen heikentymisestä tulevaisuudessa. Tästä on nyt 40 vuotta ja kosmeettista puuhastelua lähinnä on saatu aikaan.
Välillä (aika usein jopa) mietityttää miksei asioihin reagoida silloin, kun jokseenkin pienillä tempuilla saadaan isot vaikutukset... Nyt vaikka tehtäisiin radikaalejakin uudistuksia, on paljon vaikeampaa saada turvattua kohtuullisia eläkkeitä tuleville sukupolville.
Eihän tälle voinut tehdä mitään koska isot ikäluokat äänestivät ja äänestävät ahkerimmin eikä heidän etuihinsa saanut puuttua. Näin meillä on nyt 300 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa. Ja samaan aikaan yleisin palkka on 2600 euroa.
Niinno, toki näinkin. Äänioikeuden saisi muutenkin poistaa sanotaan nyt yli 65-vuotiailta. Politiikassa pitäisi aina katsoa asioita siten, että lapsilla, nuorilla ja nuorilla aikuisilla/perheillä asiat olisivat mahdollisimman hyvin. Se on tapa luoda uskoa tulevaan ja turvata oikeudenmukainen yhteiskunta kaiken ikäisille.
Ei
äänioikeus pitäisi antaa vain yhteiskuntakelpoisuutensa osoittavalle, ja se pitäisi voida poistaa esim. yhteiskunnan vastaiseen toimintaan osallistuvilta, esim. ikärasismiin syyllistyviltä.
Ne joilla ei ole uskoa tulevaan, eivät myöskään saisi toimia täysivaltaisina yht.kunnan jäseninä, koska heiltä puuttuu kyky luoda uutta ja parantaa vanhaa.
Politiikassa pitää lähtökohtaisesti aina katsoa kauas. Tehdä päätöksiä, jotka parantavat yhteiskuntaa pitkällä aikavälillä ja kokonaisuutena. Kaikki muu on puuhastelua ja seurausta siitä, että on tehty huonoa politiikkaa. Yhteiskunnan tasavertaisuuden ja oikeudenmukaisuuden pitää myös aina olla lähtökohta, ei sen miten kahmitaan mahdollisimman paljon etuja itselle ja tietylle kapealle joukolle.
Vierailija kirjoitti:
Kerroin ulkomaalaiselle miehelleni tästä eläkepuhalluksesta. Hän oli näytti järkyttyneeltä, sodankin nähnyt mies, ja sanoi että muutetaan pois täältä. Miettikää, että on olemassa ikäluokka joka saadakseen Espanjan villansa on valmis tappamaan tulevat ikäluokat nälkään.
Ihmettelen miksei mt-lääkityksellä ole tämän enempää nuorta polvea. Ja meidän hienoa maata ihaillaan joka paikassa. S'tana.
Nyt nyt, so so!
Moskovan rölli menee nyt liian pitkälle. Eikö riittänyt, että Stalin joukottain tappoi suomalaisia nälkään.
Ja nyt mielenvikaiset trullit jo syyttävät nälästään maamme rakentaneita sukupolvia.
Kyllähän tänne puhtaseen, valmiin infrastruktuurin maahan ilmaiseksi tultaisiin riemumielin.
Mikä tahansa etuus voi romuttaa maan talouden. Esim äitiyspäivärahat, lastenhoidon tuki, toimeentulotuki, asumistuki, lapsilisät, maataloustuet, opintotuet ym, ym. Eläkkeet ovat ainoa tukimuoto, josta maksetaan veroa vielä kovemmalla prosentilla kuin esim palkansaajat
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Työeläkejärjestelmän eläkevarat kasvoivat vuoden 2019 aikana 28,1 miljardilla eurolla ollen vuoden lopussa 218,0 miljardia euroa."
218 miljardia riittää varmaan monelle eläkeläiselle?
Niinhän sitä voisi luulla. Mutta eläkevastuut on 600 miljardin luokkaa. Eli kyllä tässä kovasti kaikkien kynnelle kykenevien pitää painaa töitä, että saadaan luvatut eläkkeet maksuun.
Tällä hetkellä palkansaajilta ja työnantajilta perittävät eläkemaksut eivät edes riitä nykyisten eläkeläisten eläkkeisiin, vaan lisäksi pitää ottaa eläkerahastoista sijoitustuottoja. Se 218 miljardin puskuri tarvitaan siihen, kun eläkkeet paisuu ja eläkemaksut pienenee, etteivät palkansaajien eläkemaksut nouse ihan taivaisiin. Ne on jo nyt korkeat, eivätkä silti riitä tämänhetkisiin eläkkeisiin.
Juuri tuohon 600 mrd. / 218 mrd. suhteeseen kaatuu motivaatio tehdä oikeastaan yhtään mitään. Kun tuo 218 mrd. on saatu kasaan n. 60 v. aikana, ja tällä nykyisellä tahdilla ei tulla saamaan tuota vastuiden kanssa edes tasapainoon, saatika ylijäämäiseksi oman eliniän ja eläköitymisen aikana, joten on aivan päivän selvää että ei ole meille keski-ikäisille mitään eläkkeitä tulossa. Ja näin ollen on aivan umpipöljää touhua painattaa kahta kauheammin, kun nyt, tähänkin asti palkoista nyysityt rahat ovat jo haihtuneet ilmaan eli nykyisten kultapossujen tileille ja tulevat sinne menemään jatkossakin. Vielä kun verot ja eläkemaksut ja veroluontoiset maksut jatkuvasti vain nousevat eikä palkat edes yritä seurata perässä, puhumattakaan että olisivat edellä kuten kuuluisi, niin työnteon hyötysuhde laskee nollaa kohti jyrkällä kulmalla tekijän näkökulmasta.
Kyllä kuule veli venäläinen tulee mielellään tilallesi. "Hjelppo työ, hjyvä palka".
Mene sinä Pietariin painamaan pitkää päivää, Vladimir tulee tilallesi ja tekee hyvän työn.
Eihän tmä ole elkeläisten vikaa, vaan isunun oma vikasi. Olet äänestänyt väärin. Tässä on kyse politiikasta, työnantajien vaikutusvalta tiettyihin puolueisiin on mahtava, eli ne totetuttavat työnantajien toivomaa politiikkaa, mikä pitää sisällään myös työnantajille koituvien plakan sivukulujen siirtämisen palkansaajien maksettavaksi.