Lue keskustelun säännöt.
Eläkeläisten eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio
30.10.2020 |
Tuleekohan huoltoasemille 70+ tankkaajat ja kauppoihin verkkotilauskeräilijämummot?
"Evan arvion mukaan eläkemenojen ja -maksujen kasvu ajaa Suomen tuhoisaan noidankehään. Ratkaisuksi Eva ei esitä eläkkeiden leikkaamista vaan sitä, että työikäiset tekisivät yhä enemmän töitä."
Eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio – Nämä viisi graafia näyttävät miksi https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Kommentit (451)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.Jesh, mahtavaa maksaa näitä! Mulle jää vähemmän työssäkäyvänä keski-ikäisenä. Niin kuin monelle muullekin.
Äitini puolestaan kuoli juuri kun oli jäänyt eläkkeelle. Työeläke oli ihan hyvä, mutta sinne se meni yhteiseen kassaan, ennen kuin hän ehti sitä montaa kuukautta saada.
Nämä jotka kirjoittavat, että "äiti saa 2896 tai yli 3000 € eläkettä ovat todella pieni ryhmä. Suurin ryhmä ovat ne joiden eläke jää haarukkaa 1000-2000 € /kk. Itse saan eläkettä n 1700 ja käteen siitä jää verojen jälkeen pikkusen yli 1400 euroa. Olin julkisella puolella lähes 40 vuotta töissä pienellä palkalla. En valita, tulen rahalla hyvin toimeen, olen koko elämäni elänyt säästäväisesti. Korona aika ei tietysti ole vaikuttanut meihin eläkeläisiin niin kuin työssäkäyviin. Kaikki myötätunto ja sympatia niille, jotka ovat menettäneet työnsä koronan takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä taloustilanteessa eläkeläiset ovat suunnilleen ainoa kuluttajaryhmä, joihin korona ei ole vaikuttanut tippaakaan. Se näkyy meidänkin firman arjessa; kanta-asiakkaat sekä suurin osa uusista asiakkaista on eläkeläisiä. Nuoremmilla ei ole varaa ostaa kalliimpia käsitöitä.
Ottakaa firmat tästä koppi! (Ällöttävä sanonta, mutta tähän sopii). Tarjotkaa tuotteita ja palveluita eläkeläisille. Tehkää elokuvia, teatteriesityksiä ja tv-ohjelmia eläkeläisille! Kustantakaa kirjoja, joita eläkeläiset tykkää lukea. Järjestäkää risteilyjä ja muita matkoja (sitten joskus) vain eläkeläisille. Perustakaa vaateliikkeitä eläkeläisten tarpeisiin ja kauppakeskuksia, joissa soi vanha tanssimusiikki, niin saatte potentiaalisia ostajia eikä vain niitä ostarilla vetelehtijöitä. Palvelkaa manuaalisesti ja naamakkain, eikä vain virtuaalisesti. Puhukaa niiden kieltä, joiden leipää syötte!
On muuten todella hyvä idea! Erikoistuminen seniorikansalaisiin olisi oikea markkinarako, onhan ko ryhmä koko ajan kasvamassa. Kuka ehtii ensiksi se kuorii parhaat voitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me olemme pariskunta ja olemme jäämässä eläkkeelle noin 5 vuoden kuluttua. Teimme aika tarkat laskelmat ja oletuksella, että jäämme nykyisistä tehtävistämme eläkkeelle. Olemme itse maksaneet eläkeyhtiöille tuolloin eläkemaksuja yli 700.000 euroa, työnantajat ovat puolestamme maksaneet vastaavia maksuja n. 1.200.000 euroa. Meidän molempien pitäisi elää ainakin 79 vuotiaiksi, että saisimme takaisin pelkästään maksetut maksut ilman minkäänlaista tuottoa. Jos oletetaan, että eläkeyhtiöt ovat saaneet ja tulevat saamaan keskimäärin 5% vuotuista tuottoa koko kertymän elinkaaren ajalta, pitäisi meidän molempien elää 94 vuotiaiksi, ennenkuin eläleyhtiöt joutuvat rahoittamaan eläkkeitämme.
Ihan siis hyvällä omatunnolla tulemme nostamaan muhkeita eläkkeitämme ja nauttimaan hyvästä elintasosta, niin kauan kuin terveyttä ja elinikää riittää.Mutta jos jompi kumpi teistä kuolee 65-vuotiaana juuri ennen eläkkeelle jäämistä, maksetut eläkerahat menevät yhteiseen kanssaan. Perillisille ei näistä maksetuista maksuista jää mitään. Laskekaa siis myös, miten leski pärjää yhdellä eläkkeellä nykyisessä asunnossa, ettei joudu sitä sitten myymään kun oma eläke ei riitäkään. Tai jos jompi kumpi sairastuu ennen eläkeikää ja joutuu jäämään sairaseläkkeelle, kuinka paljon pienempi eläke silloin on.
Noi saa niin suuret eläkkeet, että pärjäävät kyllä, vaikka toinen kuolisikin. Ja toistaiseksi on vielä leskeneläke, mutta tuossa tapauksessa jäänee saamatta kun oma eläke on niin iso.
Toki nuo maksut jää yhteiseen kassaan, jos kuolee lähellä eläköitymistä.
Tuossahan sanottiin, että ovat 5 vuoden päästä jäämässä eläkkeelle, joten tuo sairaseläke ei liene oikein relevantti kommentoijan tapauksessa.
Tuossa iässä 5 vuotta on pitkä aika. Mun molemmat vanhemmat on saaneet sairauskohtauksen 60+ ikäisinä ennen eläkkeelle jäämistä. Ennen sitä kumpikin oli hyväkuntoisia urheilullisia ihmisiä. Terveys voi mennä ihan päivässä, jos niikseen tulee. Huomisesta ei koskaan tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä taloustilanteessa eläkeläiset ovat suunnilleen ainoa kuluttajaryhmä, joihin korona ei ole vaikuttanut tippaakaan. Se näkyy meidänkin firman arjessa; kanta-asiakkaat sekä suurin osa uusista asiakkaista on eläkeläisiä. Nuoremmilla ei ole varaa ostaa kalliimpia käsitöitä.
Ottakaa firmat tästä koppi! (Ällöttävä sanonta, mutta tähän sopii). Tarjotkaa tuotteita ja palveluita eläkeläisille. Tehkää elokuvia, teatteriesityksiä ja tv-ohjelmia eläkeläisille! Kustantakaa kirjoja, joita eläkeläiset tykkää lukea. Järjestäkää risteilyjä ja muita matkoja (sitten joskus) vain eläkeläisille. Perustakaa vaateliikkeitä eläkeläisten tarpeisiin ja kauppakeskuksia, joissa soi vanha tanssimusiikki, niin saatte potentiaalisia ostajia eikä vain niitä ostarilla vetelehtijöitä. Palvelkaa manuaalisesti ja naamakkain, eikä vain virtuaalisesti. Puhukaa niiden kieltä, joiden leipää syötte!
On muuten todella hyvä idea! Erikoistuminen seniorikansalaisiin olisi oikea markkinarako, onhan ko ryhmä koko ajan kasvamassa. Kuka ehtii ensiksi se kuorii parhaat voitot.
Japanissa tämä osataan: tarjotaan erikoispalvelua, esim. ruokakaupassa myydään tavallista pienempiä annoksia valmisruokaa (eläkeläiset eivät jaksa syödä yhtä paljon kuin nuoremmat) ja onpa olemassa kokonainen tavaratalokin joka myy ns. kadonneita tuotteita, eli vanhusten suosikkeja! Samoin monet tavaratalot tms. kompleksit tarjoavat ilmaista jalkakylpyä yläkerroksissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
poistetaan eläkesysteemi kokonaan ja jokainen säästää itselleen toimeentulon vanhuuden varalta
Se on reilua kaikkia kohtaan ja kaikki tietävät tilanteen ja jokaisella poislukien vammaiset tai pahasti kroonisesti sairaat on mahdollisuus rakentaa tai olla rakentamatta elämänsä niin että voi säästää. Se on sitten voivoi vaan, jos ei ole osannut tai halunnut sitä tehdä.
Jos et ole sairas tai vammainen niin valtio ei tule auttamaan.Kehitysmaissa on näin. Hyvin toimii, kerätään nenäpäivärahaa Suomen lapsille, joilla ei ole mahdollisuutta käydä koulua kun vanhempien on pantava puolet tienesteistään oman eläkkeelläolon turvaamiseksi. Eikä riitäkään, koska kaikki hinnat ja maksut nousee koko ajan ja tulee uusia maksuja ja pakkoveroja. Pankit ottaa mielellään ne palkanpuolikkaat tileilleen ja keksivät uusia tilinhoitomaksuja, jotka vähitellen syö ne rahat sieltä pois, joten on säästettävä lisää ja lisää, jos meinaa eläkeikäisenä vielä olla elossa.
Lapsilla ja lapsenlapsilla ei ole mitään mahdollisuutta enää mihinkään. Jaa niin, vain sairailla ja vammaisilla on elinmahdollisuudet, heidän ei tarvitse säästää eikä elää kituuttamalla.
Kehitysmaissa ja esimerkiksi Ruotsissa, Yhdysvalloissa jne...
Ymmärtäkää nyt että muissakin länsimaissa työntekijät ja työnantajat maksavat eläkemaksuja, mutta ne eivät mene pohjattomaan yhteiseen kassaan, vaan työntekijän omalle sijoitustilille.
Niinpä niin. Ja olet varma, että se täällä onnistuisi. Varsinkin nyt, kun ei enää ole pitkiä, 40-50 -vuoden mittaisia työsuhteita. Työssäolo on pätkittäistä ja monilla kausiluontoista tai pitkiä, vuosia kestäviä työttömyysjaksoja, yli 50-vuotiaat potkitaan pois työstä eivätkä työllisty enää sen jälkeen. Kansaneläkettäkään ei siis enää maksettaisi, vaan ihmisen oma työhistoria määrittäisi eläkkeen määrän. Että minkä verran hän on pystynyt sinne sijoitustililleen sitä maksamaan.
Joskus aikanaan Suomeen saatiin toimiva demokratia. Nyt sitä ollaan sitten innokkaasti romuttamassa. Ikään kuin sosiaalidemokratiaa ei enää tarvittaisi. Kovin moni on siitä hyödyn kyllä ottanut, mutta on valmis heittämään sen romukoppaan, kun kyse on muista ihmisistä. Vastuuta toisista ei siis enää ikään kuin olisi. Niin kuin meillä muka menisi niin hyvin, ettei enää tarvittaisi hyvinvoinnin tukipilareita....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisi muistaa että saadakseen jonkinlaisen eläkkeen pitäisi tehdä töitäkin. Nykyään kun tuntuu että vain kikkaillaan tuilla ja valitetaan kun ei pääse töihin jossa saisi heti johtajan palkan. Ollaan sitten mielummin työttömänä kun ahneet työnantajat ei maksa tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä taloustilanteessa eläkeläiset ovat suunnilleen ainoa kuluttajaryhmä, joihin korona ei ole vaikuttanut tippaakaan. Se näkyy meidänkin firman arjessa; kanta-asiakkaat sekä suurin osa uusista asiakkaista on eläkeläisiä. Nuoremmilla ei ole varaa ostaa kalliimpia käsitöitä.
Ne nuoret eli noin 30v ikäiset ostaa kilvan asuntoja, siellä rahaa tuntuu riittävän, vaikka käsitöitä ei osteta. Se 1800 e/kk keskieläkettä saava 70v mummo ostaa 30 euron huivin, vastaavasti 30v ikäinen keskipalkkainen (3700 e/kk) ostaa asunnon hintaan 300 000 e. Voi raukkaa, kun korona on pahasti vaikuttanut.
No hyvä! Tämähän kertoo siitä, että nuorilla aikuisilla menee siis hyvin. Kun muuta on saanut kuulla tässä jo ihan liikaa. Jos tosiaan palkka on noinkin iso ja pystyy hankkimaan noin kalliin asunnon, ei voi valittaa mistään.
Ihan kilvan niitä asuntoja ostavat. Ja minä kun olen lukenut täältäkin monet kerrat, että ne suuret ikäluokat on porsastelleet itselleen kalliit kämpät ja huvilat ja nyt elelevät hulppeasti isoilla eläkkeillään kun taas nuoret ei pääse omistavaan luokkaan ikinä ja elävät korvauksilla tai pienillä satunnaisilla palkkatuloilla ja köyhyyskierteessä. Ihan tottako ne suuret ikäluokat ovat siis varastaneet seuraavilta polvilta? Mitä ne on varastaneet, ei meidän palkansaaja-ikäluokka ole ostanut noin kalliita asuntoja ainakaan tuosta vain. Kyllä on pitänyt ensin säästää osa ja sitten saatu laina, jota maksettu 10-20 vuotta. Ja kun viimein saatiin sen verran rahaa, että pystyi ostamaan auton perheelleen, niin sekin oli ensin joku halpa käytetty kottero, joka piti itse osata huoltaa ja korjata, ei noin vain viety mihinkään merkkikorjaamoon.
Hyvinhän nuorilla siis nyt menee, joten pystyvät hyvin ylläpitämään ne eläkerahastotkin.
Mä maksan yksiötäni 25 vuotta eli 62-vuotiaaksi. Pohjalla oli n. viiskytä tonnia säästöjä jotka kerätty 8 vuoden aikana.
10-20v lainat alkavat olla monelle utopiaa asuntojen kalleuden tähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.No sun laariisi se kuitenkin sataa. Ei tuon ikäinen enää sitä koko kk-eläkettään neljässä viikossa sileeksi pistä. Aikanaan saat hyvän perinnön. Mitä vanhemmaksi äitisi elää, sitä enemmän sulle kasaantuu sieltä mania. Kun vaan pidät huolen, ettet anna äitisi asioita kenenkään vieraan "edunvalvojan" hoidettavaksi. Sehän kaiken sitten laittaa menemään. Tehkää ajoissa edunvalvontasopimus, jossa sinä olet se edunvalvoja.
Hoivalaitokset pistää lihoiksi eläkeläisten säästöt. Ne kerää joka sentin joka eläkettä tulee.
Kaikki tänne sylki roiskuen kommentoineet voisivat hetken miettiä, että kenen hyväksi vihakommentti menee. Kansalaisten toistensa kurkkuun usuttaminen on eräs vaikuttamisen muoto. Sillä saadaan ikävät leikkaukset=kurjistaminen ajettua läpi ilman suurempia mutinoita, onhan asialle jo kansan syvien rivien hyväksyntä.
On todella surullista lukea miten suurella innolla olette viemässä leivän toisen suusta, suorastaan kilpailette kuka keksii inhottavimman keinon. Häpeäisitte. Kantsii sekin muistaa että jokainen päivä on teilläkin päivä lähempänä eläkeikää. Vaatimanne kurjistaminen tulee olemaan erittäin pitkälle vietyä teidän elököityessänne.
Eikä niitä ennätyssuuria eläkkeitä saa kuin kourallinen. Suurin osa tienaa alle 1700e/kk eläkettä, miinus verot eli vähintään 30%. Siinä voikin miettiä, miten leveä se leipä on.
Eikö olisi paikallaan kysyä miksei päättäjät tee mitään lisääntyvän työttömyyden ja alati heikkenevän ostokyvyn parantamiseksi. Hupsistaheijaa, sekin on tiettyjen tahojen agendan mukaista ettei tilanteelle edes yritetä tehdä mitään. Naureskevat partaansa toraisan kansan tyhmyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tänne sylki roiskuen kommentoineet voisivat hetken miettiä, että kenen hyväksi vihakommentti menee. Kansalaisten toistensa kurkkuun usuttaminen on eräs vaikuttamisen muoto. Sillä saadaan ikävät leikkaukset=kurjistaminen ajettua läpi ilman suurempia mutinoita, onhan asialle jo kansan syvien rivien hyväksyntä.
On todella surullista lukea miten suurella innolla olette viemässä leivän toisen suusta, suorastaan kilpailette kuka keksii inhottavimman keinon. Häpeäisitte. Kantsii sekin muistaa että jokainen päivä on teilläkin päivä lähempänä eläkeikää. Vaatimanne kurjistaminen tulee olemaan erittäin pitkälle vietyä teidän elököityessänne.
Eikä niitä ennätyssuuria eläkkeitä saa kuin kourallinen. Suurin osa tienaa alle 1700e/kk eläkettä, miinus verot eli vähintään 30%. Siinä voikin miettiä, miten leveä se leipä on.
Eikö olisi paikallaan kysyä miksei päättäjät tee mitään lisääntyvän työttömyyden ja alati heikkenevän ostokyvyn parantamiseksi. Hupsistaheijaa, sekin on tiettyjen tahojen agendan mukaista ettei tilanteelle edes yritetä tehdä mitään. Naureskevat partaansa toraisan kansan tyhmyyttä.
Totta turiset. Eläkeläiset vievät innokkaasti parhaillaan leipää lastensa ja lastenlastensa suista. Mistään eivät ole itse valmiita tinkimään, koronakaan ei heitä kosketa koska eläke kilahtaa tilille kuin manulle illallinen joka kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tänne sylki roiskuen kommentoineet voisivat hetken miettiä, että kenen hyväksi vihakommentti menee. Kansalaisten toistensa kurkkuun usuttaminen on eräs vaikuttamisen muoto. Sillä saadaan ikävät leikkaukset=kurjistaminen ajettua läpi ilman suurempia mutinoita, onhan asialle jo kansan syvien rivien hyväksyntä.
On todella surullista lukea miten suurella innolla olette viemässä leivän toisen suusta, suorastaan kilpailette kuka keksii inhottavimman keinon. Häpeäisitte. Kantsii sekin muistaa että jokainen päivä on teilläkin päivä lähempänä eläkeikää. Vaatimanne kurjistaminen tulee olemaan erittäin pitkälle vietyä teidän elököityessänne.
Eikä niitä ennätyssuuria eläkkeitä saa kuin kourallinen. Suurin osa tienaa alle 1700e/kk eläkettä, miinus verot eli vähintään 30%. Siinä voikin miettiä, miten leveä se leipä on.
Eikö olisi paikallaan kysyä miksei päättäjät tee mitään lisääntyvän työttömyyden ja alati heikkenevän ostokyvyn parantamiseksi. Hupsistaheijaa, sekin on tiettyjen tahojen agendan mukaista ettei tilanteelle edes yritetä tehdä mitään. Naureskevat partaansa toraisan kansan tyhmyyttä.
Totta turiset. Eläkeläiset vievät innokkaasti parhaillaan leipää lastensa ja lastenlastensa suista. Mistään eivät ole itse valmiita tinkimään, koronakaan ei heitä kosketa koska eläke kilahtaa tilille kuin manulle illallinen joka kuukausi.
Heh, tuohan on kuin suoraan Moskovan Tiltun suusta.
"Vievät leivän teidän ja lastenne suusta"
"Me annamme teille tulevaisuuden, tulkaa meidän tykö, hylätkää vanhat ristinne"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkekatto olisi hyvä olla. Miksi jonkun satojatuhansia vuodessa ansainneen pitäisi saada vaurastua vielä eläkkeelläkin? Eiköhän ole työikäisenä jo ehtinyt keräämään sen verran omaisuutta, että loppuelämän pärjäisi vähemmälläkin. Tavalliselle palkansaajalle sen sijaan, jonkun 45 vuoden uurastamisen jälkeen, voi suoda ansaitsemansa eläkkeen.
Tai kaikille tasaraha, sama eläke, mitäs siihen sanotte?
Suuret ikäluokat tulevat jättämään perintönä valtavat määrät asuntoja ja muuta varallisuutta seuraavalle sukupolvelle. Itse aikoinaan saivat tuskin mitään, vaan ovat nuoresta asti kovasti työtä tekemällä ja ahkeroimalla kerryttäneet omaisuuttaan lapsilleen siirrettäväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin käy, kun äänestetään vanhat ukot ja akat valtaan.
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat tulevat jättämään perintönä valtavat määrät asuntoja ja muuta varallisuutta seuraavalle sukupolvelle. Itse aikoinaan saivat tuskin mitään, vaan ovat nuoresta asti kovasti työtä tekemällä ja ahkeroimalla kerryttäneet omaisuuttaan lapsilleen siirrettäväksi.
Paskat. Sain veljen kanssa purkukuntoisen maatilan ja homeisen kesämökin. Maatilaa ei kukaan ostanut. Mökkitontti meni kaupaksi muutamalla tuhannella eurolla.
Korkeat työeläkemaksut eivät ainakaan edistä työperäistä muuttoa maahamme.
Vierailija kirjoitti:
Näin käy, kun äänestetään vanhat ukot ja akat valtaan.
Nuoret naiset meillä on vallassa.
Yksi asia on selvää.
Demokratia nykymuodossaan ei tule kestämään eläkeläisten vyöryä tämän vuosikymmenen aikana.
Kimmo Kiljunen pääsee ääniharavaksi, mutta täytyy kuitenkin lopulta muistaa se, että vain nuoret sukupolvet pystyvät käyttämään valtaa. Äänestystuloksista riippumatta.
Työikäiset ja työkykyiset aina määrittävät kansakunnan kohtalon; joko he tekevät töitä, tai eivät tee, tai sitten muuttavat muualle tekemään töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin käy, kun äänestetään vanhat ukot ja akat valtaan.
Nuoret naiset meillä on vallassa.
Nuoret naiset ei suunnitellut tätä eläkehuijausta. Se oli boomerikäluokan tekosia.
Tämäpä se epäreiluus onkin. Äitini kuoli juuri eläkkeelle jäätyään. Laskin, että lähes puolen miljoonan eläkerahat jäivät häneltä saamatta, jos olisi elänyt keskimääräisen eliniän. Sinne menivät muiden suurten ikäluokkien eläkkeiden maksuun hänen työstään maksamansa eläkemaksut.
Toisaalta henkilö, joka ei ole koskaan elämässään töitä tehnyt, voi saada sievoiset summat takuueläkkeenä, jos sattuu elämään 100-vuotiaaksi. Eläkevuoden 68-100 v eli 32 vuotta kertaa takuueläke 834,52 /kk yhteensä 320455.68 euroa. Plus tietenkin kaikki sosiaalituet, jotka on saanut elinaikanaan.
Aika moni hyvätuloinen työssäkäyvä saa kuolla juuri eläkkeelle jäätyään, että saadaan kaikkien elämäntapatyöttömien eläkkeet maksettua.