Lue keskustelun säännöt.
Eläkeläisten eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio
30.10.2020 |
Tuleekohan huoltoasemille 70+ tankkaajat ja kauppoihin verkkotilauskeräilijämummot?
"Evan arvion mukaan eläkemenojen ja -maksujen kasvu ajaa Suomen tuhoisaan noidankehään. Ratkaisuksi Eva ei esitä eläkkeiden leikkaamista vaan sitä, että työikäiset tekisivät yhä enemmän töitä."
Eläkkeet uhkaavat romuttaa hyvinvointivaltion, väittää tuore arvio – Nämä viisi graafia näyttävät miksi https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Kommentit (451)
Aina syytellään muita. Eläkeyhtiöt on tullut ahneiksi, eikä tietenkään maksaisi eläkkeitä, koska se heikentää tulosta ja samalla ahneiden paskajohtajien osinkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piikille vaan kaikki 65 täyttäneet.
Vierailija kirjoitti:
Me olemme pariskunta ja olemme jäämässä eläkkeelle noin 5 vuoden kuluttua. Teimme aika tarkat laskelmat ja oletuksella, että jäämme nykyisistä tehtävistämme eläkkeelle. Olemme itse maksaneet eläkeyhtiöille tuolloin eläkemaksuja yli 700.000 euroa, työnantajat ovat puolestamme maksaneet vastaavia maksuja n. 1.200.000 euroa. Meidän molempien pitäisi elää ainakin 79 vuotiaiksi, että saisimme takaisin pelkästään maksetut maksut ilman minkäänlaista tuottoa. Jos oletetaan, että eläkeyhtiöt ovat saaneet ja tulevat saamaan keskimäärin 5% vuotuista tuottoa koko kertymän elinkaaren ajalta, pitäisi meidän molempien elää 94 vuotiaiksi, ennenkuin eläleyhtiöt joutuvat rahoittamaan eläkkeitämme.
Ihan siis hyvällä omatunnolla tulemme nostamaan muhkeita eläkkeitämme ja nauttimaan hyvästä elintasosta, niin kauan kuin terveyttä ja elinikää riittää.
Jos noi summat pitää paikkansa ja pääsette 65 v eläkkeelle, niin aika huikeen suureet eläkkeet teille on tulossa.
Lopettakaa sit kaikki eläminen. Älkää eläkö vanhoiksi! Onks sit parempi?
Eläkkeet maksetaan lähes kokonaan nyt kerättävistä eläkemaksuista, lainarahaa ja verotuloista. Alle 5% tulee eläkerahaston tuotoista. Eli maksamasi eläkemaksut on jo törsätty muiden, ns. suurien ikäluokkien, eläkkeisiin.
Nyt syntyvyys on romahtanut, elinikä pidentynyt ja työttömyys korkea on vähemmän maksajia, suurelle joukolle eläkkeellä olevia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.
No sun laariisi se kuitenkin sataa. Ei tuon ikäinen enää sitä koko kk-eläkettään neljässä viikossa sileeksi pistä. Aikanaan saat hyvän perinnön. Mitä vanhemmaksi äitisi elää, sitä enemmän sulle kasaantuu sieltä mania. Kun vaan pidät huolen, ettet anna äitisi asioita kenenkään vieraan "edunvalvojan" hoidettavaksi. Sehän kaiken sitten laittaa menemään. Tehkää ajoissa edunvalvontasopimus, jossa sinä olet se edunvalvoja.
Onko ne eläkkeen niin suure versus sitten sossutuet että vaan puhutaan miten saadaan vanhat töihin eikä ne nuoret ja muut alle 50 vuotiaat?Joku eläkattohan olisi ehkä järkevä, mutta tsukin niin 10000+ eläkkeitä nyt niin paljon on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomusnuoret ne jaksaa nassuttaa aina tätä samaa eläkeläisten vihatrollausta. Eläkeläisistä noin 40 % elää köyhyystulorajalla tai sen alla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.Mitä valitat? Sinullehan tuo vauraus periytyy. Voit antaa äidillesi hyviä sijoitusneuvoja.
On varmaan velattomat asunnot sun muut. Sinun ei tarvi kantaa huolta tulevaisuudestasi, kun saat perinnön. Vaikka olisit pienipalkkainen tai työtön. Äitisi aikoinaan tehnyt työtä ja ansainnut elantonsa ja eläkkeensä. Sinä saat nauttia hedelmistä eli kertyneestä varallisuudesta työtä tekemättä.
Äidin omaisuus menee kokoajan ympöri vuorokautiseen hoivaan. Perintö tulee olemaan muovikassillinen vanhoja vaatteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoivafirmat ne vei teidän perinnön
Mun isän eläkeestä menee 85 prosenttia (noin 3200 euroa/kk) palvelutalolle.
Hänelle itselleen jää 360 euroa kuukaudessa kännykkään, lääkkeisiin, vaippoijin ja välipaloihin.
Laskujen jälkeen jää käteen 20 - 40 e/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me olemme pariskunta ja olemme jäämässä eläkkeelle noin 5 vuoden kuluttua. Teimme aika tarkat laskelmat ja oletuksella, että jäämme nykyisistä tehtävistämme eläkkeelle. Olemme itse maksaneet eläkeyhtiöille tuolloin eläkemaksuja yli 700.000 euroa, työnantajat ovat puolestamme maksaneet vastaavia maksuja n. 1.200.000 euroa. Meidän molempien pitäisi elää ainakin 79 vuotiaiksi, että saisimme takaisin pelkästään maksetut maksut ilman minkäänlaista tuottoa. Jos oletetaan, että eläkeyhtiöt ovat saaneet ja tulevat saamaan keskimäärin 5% vuotuista tuottoa koko kertymän elinkaaren ajalta, pitäisi meidän molempien elää 94 vuotiaiksi, ennenkuin eläleyhtiöt joutuvat rahoittamaan eläkkeitämme.
Ihan siis hyvällä omatunnolla tulemme nostamaan muhkeita eläkkeitämme ja nauttimaan hyvästä elintasosta, niin kauan kuin terveyttä ja elinikää riittää.Jos noi summat pitää paikkansa ja pääsette 65 v eläkkeelle, niin aika huikeen suureet eläkkeet teille on tulossa.
Joo, laskin samaa, että saavat muka 140.000 egee eläkkeitä vuodessa, että 14 vuodessa saisivat nuo maksetut 2 miljoonaa takaisin. Jos on totta, niin melko kovatuloinen pariskunta on kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se eläkellä olo on aika sama kuin työttömänä tai opiskelijana oleminen. Minun mielestä kaikille tuottavaa työtä tekemättömille pitäisi maksaa vaan joku sama tuki kaikille, eikä mitään hirveitä summia joillekin, joilla on muutekin omaisuutta ja säästöjä varmasti olemassa. Sitten kun työelämän lopettaa, niin kaikkien pitäisi olla samalla viivalla, mitä nyt rikkaammat ja töitä eniten tehneet hyötyy todella paljon siitä että on jäänyt rahaa säästöön eläkepäiviä varten, sijoituksia ja omaisuutta. Eläkeläiset saa kuitenkin myös kaikenlaisia alennuksia ja ilmaista terveydenhoitoa ja lääkkeitä. Moni eläkeläinen hankkii myös lisätienestiä pienellä työnteolla vielä eläkkeelle jäämisen jälkeen, mikä on ihan hyvä.
Mitä hitsin "kaikenlaisia alennuksia?"
Olen ollut nyt muutaman vuoden eläkkeellä ja olen peräti kaksi kertaa pystynyt "hyödyntämään" eläkeläisyyttäni alennuksilla. Kerran sain euron alennuksen elokuvalipusta, ja toisen kerran saman alennuksen käydessäni museossa.
Myös voisin saada euron tai kaksi alennusta teatterilipusta, mutta ei ole tullut käydyksi. Kovastipa nuo alennukset elämää helpottavatkin, vai kuinka?
Ilmainen terveydenhuolto? Mitä pirua? Ilmainen terveydenhuolto oli minulla töissä ollessani. Silloin oli työterveyshuolto. Nyt ei ole, eli kaikesta maksan ihan kaiken. Mistä tuommoinen käsitys on jollekin tullut, että eläkeläisillä ilmainen terveydenhuolto? Ja ilmaiset lääkkeet? Ei ole. Etkö ole kuullut siitä, että jotkut pientä eläkettä saavat eivät kykene ostamaan tarvitsemiaan lääkkeitäkään itselleen, saati käymään kalliissa hoidoissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.
mun äiti 76v saa 3600e/kk. entinen käsityöopettaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me olemme pariskunta ja olemme jäämässä eläkkeelle noin 5 vuoden kuluttua. Teimme aika tarkat laskelmat ja oletuksella, että jäämme nykyisistä tehtävistämme eläkkeelle. Olemme itse maksaneet eläkeyhtiöille tuolloin eläkemaksuja yli 700.000 euroa, työnantajat ovat puolestamme maksaneet vastaavia maksuja n. 1.200.000 euroa. Meidän molempien pitäisi elää ainakin 79 vuotiaiksi, että saisimme takaisin pelkästään maksetut maksut ilman minkäänlaista tuottoa. Jos oletetaan, että eläkeyhtiöt ovat saaneet ja tulevat saamaan keskimäärin 5% vuotuista tuottoa koko kertymän elinkaaren ajalta, pitäisi meidän molempien elää 94 vuotiaiksi, ennenkuin eläleyhtiöt joutuvat rahoittamaan eläkkeitämme.
Ihan siis hyvällä omatunnolla tulemme nostamaan muhkeita eläkkeitämme ja nauttimaan hyvästä elintasosta, niin kauan kuin terveyttä ja elinikää riittää.Jos noi summat pitää paikkansa ja pääsette 65 v eläkkeelle, niin aika huikeen suureet eläkkeet teille on tulossa.
Joo, laskin samaa, että saavat muka 140.000 egee eläkkeitä vuodessa, että 14 vuodessa saisivat nuo maksetut 2 miljoonaa takaisin. Jos on totta, niin melko kovatuloinen pariskunta on kyseessä.
Olette te kanssa kateellisia toisten tuloista. Komentin kirjoittajan pointti oli kyllä ihan toinen. Yritti vain osoittaa, että ovat omilla ja työnantajan maksuilla kyllä kokonaan kattaneet omat vanhuuseläkkeensä, mikä kyllä pitää paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet maksetaan lähes kokonaan nyt kerättävistä eläkemaksuista, lainarahaa ja verotuloista. Alle 5% tulee eläkerahaston tuotoista. Eli maksamasi eläkemaksut on jo törsätty muiden, ns. suurien ikäluokkien, eläkkeisiin.
Nyt syntyvyys on romahtanut, elinikä pidentynyt ja työttömyys korkea on vähemmän maksajia, suurelle joukolle eläkkeellä olevia.
No sittehän eläkemaksut pienenevät tulevaisuudessa, kun syntyvyys vähenee.
On vähemmän ihmisiä eläkkeellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllähän suuret ikäluokat tyhjensivät eläkepajatson ja antoivat seuraaville sukupolville orjan aseman.
Näin taisi käydä. Mun 80-vuotias äiti saa eläkettä 2876 euroa käteen joka kuukausi.
Voi vee.
Jesh, mahtavaa maksaa näitä! Mulle jää vähemmän työssäkäyvänä keski-ikäisenä. Niin kuin monelle muullekin.
Äitini puolestaan kuoli juuri kun oli jäänyt eläkkeelle. Työeläke oli ihan hyvä, mutta sinne se meni yhteiseen kassaan, ennen kuin hän ehti sitä montaa kuukautta saada.
Tässä taloustilanteessa eläkeläiset ovat suunnilleen ainoa kuluttajaryhmä, joihin korona ei ole vaikuttanut tippaakaan. Se näkyy meidänkin firman arjessa; kanta-asiakkaat sekä suurin osa uusista asiakkaista on eläkeläisiä. Nuoremmilla ei ole varaa ostaa kalliimpia käsitöitä.
Vierailija kirjoitti:
poistetaan eläkesysteemi kokonaan ja jokainen säästää itselleen toimeentulon vanhuuden varalta
Se on reilua kaikkia kohtaan ja kaikki tietävät tilanteen ja jokaisella poislukien vammaiset tai pahasti kroonisesti sairaat on mahdollisuus rakentaa tai olla rakentamatta elämänsä niin että voi säästää. Se on sitten voivoi vaan, jos ei ole osannut tai halunnut sitä tehdä.
Jos et ole sairas tai vammainen niin valtio ei tule auttamaan.
Kehitysmaissa on näin. Hyvin toimii, kerätään nenäpäivärahaa Suomen lapsille, joilla ei ole mahdollisuutta käydä koulua kun vanhempien on pantava puolet tienesteistään oman eläkkeelläolon turvaamiseksi. Eikä riitäkään, koska kaikki hinnat ja maksut nousee koko ajan ja tulee uusia maksuja ja pakkoveroja. Pankit ottaa mielellään ne palkanpuolikkaat tileilleen ja keksivät uusia tilinhoitomaksuja, jotka vähitellen syö ne rahat sieltä pois, joten on säästettävä lisää ja lisää, jos meinaa eläkeikäisenä vielä olla elossa.
Lapsilla ja lapsenlapsilla ei ole mitään mahdollisuutta enää mihinkään. Jaa niin, vain sairailla ja vammaisilla on elinmahdollisuudet, heidän ei tarvitse säästää eikä elää kituuttamalla.
Meillä on jo nyt rahastoituna sellaiset varat, että vaikka eläkemaksuja ei makseta enää euroakaan, niin kaikki nyt eläkkeellä olevat saavat eläkkeensä ihan sovitusti eli emme me voi sanoa, että maksamme heidän eläkkeensä, ne rahat on jo kerätty. Mutta omia eläkkeitämme emme kykene säästämään, siinä se ongelma tulee olemaan.
Minusta kannattaisi enemmänkin miettiä sitä, että mitä enemmän meillä on työtävieroksuvia (eivät kerrytä eläkettään), sitä enemmän jää jaettavaa niille, jotka työssä ovat. Valtion maksama takuueläke voidaan pienentää, jos on ikänsä saanut toimeentulotukea. Sieltä saadaan säästöjä.
Näinhän se on. Työeläkemaksujen nousu on syönyt palkansaajien ostovoimaa kaikista eniten, mutta heidän oma eläkekertymänsä ei nouse samassa suhteessa, vaan hyöty valuu demareiden eläkkeellä jo olevalle kannattajakunnalle.