Lue keskustelun säännöt.
Nykyinen autoni maksoi 1200 e ja uudet sähköautot n.36000 e: maksaako Vihreät sähköauton minulle?
28.10.2020 |
Asun taloyhtiössä, jossa vuokralaisia ja vanhoja jääriä, joten mitään mahdollisuutta ei ole sähkölataukseen, koska muutostyöt maksavat nykyisiin tolppiin liikaa. Autoni kuluttaa bensaa n.6,3l /100 km kesäkelillä ja on 16 vuotta vanha.
Kommentit (435)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ostan heti sähköauton kun vakavasti otettavat autofirmat (ranskalaiset, saksalaiset ja japanilaiset) valmistavat alle 40 000 euron sähköautoja joiden toimintamatka on kesällä vähintään 800 kilometriä ja talvella 600.
En usko että kukaan tulee valmistamaan tuollaisia. Juuri kukaan ei tarvitse tuollaista rangea, joten olisi tyhmää laittaa kalliita ja painavia akkuja autoihin enemmän kuin mitä 98 % kuitenkaan koskaan kaipaa. Ehkä jotain "long range" erityismalleja voisi olla, mutta muuten en näe tuossa järkeä.
Toki jos akkuteknologia joskus mahdollistaa että "perus-akulla" jo ajaa tuon tai ylikin niin sitten asia on eri.
Kiinasta on jo tulossa. Ja kun Stellantis alkaa tuottaa sähköautoja tosissaan, jää Tesla väkisin mikrotuottajaksi.
Teslan laatu ei yksinkertaisesti vastaa Eurooppalaista tai japanilaista laatua. Sen laatu kun on sanalla sanoen surkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Vierailija kirjoitti:
Myydessäsi et saa autostasi penniäkään, ellet maksa sitä isoa kymppitonnien osuutta lopussa. Osamaksu kun ei maksa koko autoa, vaan ainoastaan osan siitä autosta.
Loppulasku tulee aina sinulle, ellet ala jälleen maksaa uutta osamaksua seuraavasta autosta.
Mitä sitten? En minä sitä autoa haluakaan omistaa, vaan käyttää ja tietää tarkalleen mitä se käyttö tulee minulle maksamaan jotta voin arvioida onko se kannattavaa ja tarpeenmukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät haluaa suomeen vuoteen 2030 mennessä 700000 sähköautoa. Selkosuomella siis seitsemäsataatuhatta kappaletta sähköautoja.
Nyt on vuosi 2020 ja tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi ei Suomessa tarvitse myydä kuin 270 kappaletta uusia sähköautoja jokainen arkipäivä seuraavan kymmenen vuoden ajan. Normaalilla järjellä varustettu tajuaa että ei tule tapahtumaan. Edes puolet tai neljäsosa ei ole realistista.
Mielenkiintoista on lähinnä se, miten voi ministeripuolueen esittämät tavoitteet olla näin irrallaan vallitsevasta todellisuudesta.
Normaalijärjellä varustettu tajuaisi että tuossa tavoitteessa ovat mukana myös lataushybridit joten se on hyvinkin realistinen, koska jo tällä hetkellä noin neljännes uusista myydyistä autoista on ladattavia (täyssähköt + lataushybridit) ja osuus kasvaa huimaa vauhtia. Tuo tavoitehan edellyttäisi että seuraavan kymmenen vuoden aikana vähän yli puolet myydyistä autoista olisi ladattavia.
Mutta jatka toki änkyröintiäsi, se on ihan viihdyttävää seurattavaa.
Omassa perheessäni kukaan ei ole koskaan ostanut uutta autoa. Miten kauan kestää, että näitä käytettyjä sähköautoja myydään muutamalla tuhannella eurolla?
5-10 vuotta. Tosin sitten tuon hintaisissa sähköautossa akku on sitten jo ihan lopussa tai kokonaan rikki, ja uuden akun hinta on tällä hetkellä täysi arvoitus. Voi olla 10 000 - 20 000 euroa, eikä kaikkiin malleihin välttämättä ole saatavissakaan.
Muutaman tonnin polttomoottoriautolla kyllä voi ajaa niin pitkiä matkoja kuin polttoainetta riittää. Mutta muutaman tonnin sähköautossa akku onkin sitten siinä kunnossa, että sillä pääsee ehkä muutamia kymmeniä kilometrejä, eikä sitä missään kyläsepällä korjata, vaan siihen joutuu hankkimaan jostain uuden akun, joka saattaa maksaa auton arvoa enemmän. Käytetyn sähköauton ostaminen on muutenkin takuuajan jälkeen riskipeliä, koska akun kunto on aina arvoitus, eikä sitä ihan yksinkertaisesti saa testattuakaan. Sähköautoille saattaa siis käydä vähän kuin kännyköille, jotka ovat parin vuoden jälkeen lähes arvottomia ja käyttökelvottomia.
Ehkä joskus kaukana tulevaisuudessa käytettyjä sähköautoja myydään "tehdaskunnostettuina" ja uudella akkutakuulla, mutta sellaiseen on vielä pitkä aika, eikä tuollaista "uudennettua" autoa sitten muutamalla tonnilla saakaan.
Juuri näin. Sillä tonnin parin polttomoottoriautolla voi yleensä ajaa vapaasti myös pitkiä matkoja, vaikka normaalisti tarvitsee vain lyhyille matkoille. Sähköauton perusongelma on nuo satunnaiset pitkät matkat, joillekin tarvetta on kuukausittain, joillekin vaikkapa vain muutaman kerran vuodessa.
Kun tuo ongelma ratkaistaan sähköautoissa, esim lisäakuilla, käytettävyys paranee. Muutenkin vaihtoakku olisi järkevä vaihtoehto - siis palvelu, jossa vaihdetaan akku kuten kaasupullo, tarpeen mukaan ja alle minuutissa, jotta matka jatkuu ilman viiveitä. Toinen vaihtoehto olisi lataaminen lennossa, eli ajamalla "induktio-kaistalla". Molempia on ilmeisesti tutkittukin, mutta käytäntöön ei ole yleistynyt. Onko edes pyritty toteuttamaan?
Pitäisi saada aikaan standardi akkuliittymä, joka mahdollistaa myös akkujen teknisen kehityksen ja yhteensopivuuden. Sitä odotellessa pysyttelen toistaiseksi polttomoottoristandardien mukaisessa järjestelmässä.
Jos olisin autosunnittelija, toteuttaisin auton, jossa on vakioakku noin 300 km ajoavarten ja tila nopeasti vaihdettavalle/vuokrattavalle lisäakulle, joka mahdollistaa pidemmän ajomatkan ja nopean akun vaihdon tuon lisäakun osalta. Jokin järkevä lisäkapasiteetti, vaikkapa 300-500 km lisää tuon vaihtoakun kautta.
Aika moni nyt kielteisesti suhtautuva reagoisi sähköautoon tämän jälkeen positiivisesti, näin uskon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
p
Myydessäsi et saa autostasi penniäkään, ellet maksa sitä isoa kymppitonnien osuutta lopussa. Osamaksu kun ei maksa koko autoa, vaan ainoastaan osan siitä autosta.
Loppulasku tulee aina sinulle, ellet ala jälleen maksaa uutta osamaksua seuraavasta autosta.
Mitä sitten? En minä sitä autoa haluakaan omistaa, vaan käyttää ja tietää tarkalleen mitä se käyttö tulee minulle maksamaan jotta voin arvioida onko se kannattavaa ja tarpeenmukaista.
Oletko jotenkin hölmö? Maksat enemmän ajoneuvosta jota et koskaan omista. Se vasta huono sijoitus on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinasta on jo tulossa.
Tämä menee kategoriaan "uskotaan kun nähdään."
Teslan laadusta (tai sen puutteesta) olen aikalailla samaa mieltä. Niitä ostetaan trendit ja teknologia edellä, sellaiset ihmiset jotka haluavat sen "Auto 2.0" hinnalla millä hyvänsä. Uskon että perinteiset valmistajat ovat vielä jatkossakin hyvin kysyttyjä konservatiivisempien ostajien parissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin autosunnittelija, toteuttaisin auton, jossa on vakioakku noin 300 km ajoavarten ja tila nopeasti vaihdettavalle/vuokrattavalle lisäakulle, joka mahdollistaa pidemmän ajomatkan ja nopean akun vaihdon tuon lisäakun osalta. Jokin järkevä lisäkapasiteetti, vaikkapa 300-500 km lisää tuon vaihtoakun kautta.
Aika moni nyt kielteisesti suhtautuva reagoisi sähköautoon tämän jälkeen positiivisesti, näin uskon.
Tuo on ihan mielenkiintoinen konsepti, mutta se vaatisi auton lisäksi myös sen koko infran suunnittelun ja luomisen. Valtava satsaus, mutta toki Teslakin siinä onnistui Superchargereineen. Jos jostain löytyy rahoittaja niin minä lähden mielelläni mukaan :-D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
p
Myydessäsi et saa autostasi penniäkään, ellet maksa sitä isoa kymppitonnien osuutta lopussa. Osamaksu kun ei maksa koko autoa, vaan ainoastaan osan siitä autosta.
Loppulasku tulee aina sinulle, ellet ala jälleen maksaa uutta osamaksua seuraavasta autosta.
Mitä sitten? En minä sitä autoa haluakaan omistaa, vaan käyttää ja tietää tarkalleen mitä se käyttö tulee minulle maksamaan jotta voin arvioida onko se kannattavaa ja tarpeenmukaista.
Oletko jotenkin hölmö? Maksat enemmän ajoneuvosta jota et koskaan omista. Se vasta huono sijoitus on.
Ja maksamalla siitä auton käytöstä vähän enemmän tienaan moninkertaisesti sen erotuksen sijoittamalla vapautuneen pääoman järkevästi. Se vasta hyvä sijoitus onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Ja kerroppas sitten että mikä on indeksin keskimääräinen tuotto?
Sähköautoavustuksia myös köyhimmille tavalla että heillä on varaa vaihtaa sähköautoon. kohtuuhintaisen sähköauton luotolla ostaneet voisivat vaikka vähentää luoton verotuksessa. Nyt hankintatuki menee vain heille joilla on muutenkin varaa ostella sen hintaisia autoja. Näin kaikki saisivat sähköauton halutessaan. Tietysti pitäisi säätää että sähköauto pitäisi olla näitä halvimpia malleja. Eli ajatellaan että ostat sähköauton ja maksat siitä luotolla 400€ kuussa niin voisit vähentää sen verotuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Ja kerroppas sitten että mikä on indeksin keskimääräinen tuotto?
Keskimääräinen tuotto lähentelee kymmentä, mutta yksikään 30-vuotta sijoittanut ei tätä ole saavuttanut. 40% laskuissa kun tavaraa lähtee väkisinkin myyntiin, TAI OMISTETTUJA YRITYKSIÄ MENEE. KONKURSSIIN.
Siihen verot päälle.
T: 420 000 euron sijoitussalkku
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Ja kerroppas sitten että mikä on indeksin keskimääräinen tuotto?
Keskimääräinen tuotto lähentelee kymmentä, mutta yksikään 30-vuotta sijoittanut ei tätä ole saavuttanut.
Helposti saavuttaa kun vaan sijoittaa sen indeksin mukaan. Ei vaadi edes minkäänlaista osaamista. Eikä edes tekemistä nykyään, kuukausittaiset tilisiirrot menee automaattisesti ETF:iin. Joskus aikanaan on joutunut ehkä vähän näkemään vaivaa tasapainotellessa salkkua indeksiä vastaamaan, mutta indeksirahastoja on saanut sentään valmiina pakettina jo 1975 lähtien niin itse ei ole tuollaisten kanssa tarvinut tapella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Ja kerroppas sitten että mikä on indeksin keskimääräinen tuotto?
Keskimääräinen tuotto lähentelee kymmentä, mutta yksikään 30-vuotta sijoittanut ei tätä ole saavuttanut.
Helposti saavuttaa kun vaan sijoittaa sen indeksin mukaan. Ei vaadi edes minkäänlaista osaamista. Eikä edes tekemistä nykyään, kuukausittaiset tilisiirrot menee automaattisesti ETF:iin. Joskus aikanaan on joutunut ehkä vähän näkemään vaivaa tasapainotellessa salkkua indeksiä vastaamaan, mutta indeksirahastoja on saanut sentään valmiina pakettina jo 1975 lähtien niin itse ei ole tuollaisten kanssa tarvinut tapella.
"Helposti saavuttaa"
Siinä kaikki oleellinen. Joo ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Ja kerroppas sitten että mikä on indeksin keskimääräinen tuotto?
Keskimääräinen tuotto lähentelee kymmentä, mutta yksikään 30-vuotta sijoittanut ei tätä ole saavuttanut.
Helposti saavuttaa kun vaan sijoittaa sen indeksin mukaan. Ei vaadi edes minkäänlaista osaamista. Eikä edes tekemistä nykyään, kuukausittaiset tilisiirrot menee automaattisesti ETF:iin. Joskus aikanaan on joutunut ehkä vähän näkemään vaivaa tasapainotellessa salkkua indeksiä vastaamaan, mutta indeksirahastoja on saanut sentään valmiina pakettina jo 1975 lähtien niin itse ei ole tuollaisten kanssa tarvinut tapella.
"Helposti saavuttaa"
Siinä kaikki oleellinen. Joo ei.
Joo, kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät haluaa suomeen vuoteen 2030 mennessä 700000 sähköautoa. Selkosuomella siis seitsemäsataatuhatta kappaletta sähköautoja.
Nyt on vuosi 2020 ja tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi ei Suomessa tarvitse myydä kuin 270 kappaletta uusia sähköautoja jokainen arkipäivä seuraavan kymmenen vuoden ajan. Normaalilla järjellä varustettu tajuaa että ei tule tapahtumaan. Edes puolet tai neljäsosa ei ole realistista.
Mielenkiintoista on lähinnä se, miten voi ministeripuolueen esittämät tavoitteet olla näin irrallaan vallitsevasta todellisuudesta.
Normaalijärjellä varustettu tajuaisi että tuossa tavoitteessa ovat mukana myös lataushybridit joten se on hyvinkin realistinen, koska jo tällä hetkellä noin neljännes uusista myydyistä autoista on ladattavia (täyssähköt + lataushybridit) ja osuus kasvaa huimaa vauhtia. Tuo tavoitehan edellyttäisi että seuraavan kymmenen vuoden aikana vähän yli puolet myydyistä autoista olisi ladattavia.
Mutta jatka toki änkyröintiäsi, se on ihan viihdyttävää seurattavaa.
Omassa perheessäni kukaan ei ole koskaan ostanut uutta autoa. Miten kauan kestää, että näitä käytettyjä sähköautoja myydään muutamalla tuhannella eurolla?
5-10 vuotta. Tosin sitten tuon hintaisissa sähköautossa akku on sitten jo ihan lopussa tai kokonaan rikki, ja uuden akun hinta on tällä hetkellä täysi arvoitus. Voi olla 10 000 - 20 000 euroa, eikä kaikkiin malleihin välttämättä ole saatavissakaan.
Muutaman tonnin polttomoottoriautolla kyllä voi ajaa niin pitkiä matkoja kuin polttoainetta riittää. Mutta muutaman tonnin sähköautossa akku onkin sitten siinä kunnossa, että sillä pääsee ehkä muutamia kymmeniä kilometrejä, eikä sitä missään kyläsepällä korjata, vaan siihen joutuu hankkimaan jostain uuden akun, joka saattaa maksaa auton arvoa enemmän. Käytetyn sähköauton ostaminen on muutenkin takuuajan jälkeen riskipeliä, koska akun kunto on aina arvoitus, eikä sitä ihan yksinkertaisesti saa testattuakaan. Sähköautoille saattaa siis käydä vähän kuin kännyköille, jotka ovat parin vuoden jälkeen lähes arvottomia ja käyttökelvottomia.
Ehkä joskus kaukana tulevaisuudessa käytettyjä sähköautoja myydään "tehdaskunnostettuina" ja uudella akkutakuulla, mutta sellaiseen on vielä pitkä aika, eikä tuollaista "uudennettua" autoa sitten muutamalla tonnilla saakaan.
Juuri näin. Sillä tonnin parin polttomoottoriautolla voi yleensä ajaa vapaasti myös pitkiä matkoja, vaikka normaalisti tarvitsee vain lyhyille matkoille. Sähköauton perusongelma on nuo satunnaiset pitkät matkat, joillekin tarvetta on kuukausittain, joillekin vaikkapa vain muutaman kerran vuodessa.
Kun tuo ongelma ratkaistaan sähköautoissa, esim lisäakuilla, käytettävyys paranee. Muutenkin vaihtoakku olisi järkevä vaihtoehto - siis palvelu, jossa vaihdetaan akku kuten kaasupullo, tarpeen mukaan ja alle minuutissa, jotta matka jatkuu ilman viiveitä. Toinen vaihtoehto olisi lataaminen lennossa, eli ajamalla "induktio-kaistalla". Molempia on ilmeisesti tutkittukin, mutta käytäntöön ei ole yleistynyt. Onko edes pyritty toteuttamaan?
Pitäisi saada aikaan standardi akkuliittymä, joka mahdollistaa myös akkujen teknisen kehityksen ja yhteensopivuuden. Sitä odotellessa pysyttelen toistaiseksi polttomoottoristandardien mukaisessa järjestelmässä.
Kiinassa on ainakin yhdellä valmistajalla koko maan kattava akunvaihtoverkosto, ovat painaneet sillä myös autojen hintoja reippaasti alas kun et omista kalleinta komponenttia eli akkua. Epäilen tosin että maksat sitten jonkun kuukausimaksun. Alle minuutissa ei kyllä akku vaihdu vaan viitisen minuuttia vie. Käsittääkseni puuhailevat tällä hetkellä yhteistä standardia koko maahan muiden isojen valmistajien kanssa.
Teslan akunvaihtokokeilu ei ottanut tuulta siipiensä alle, jenkeille tuollainen kuulostaa liikaa kommunismilta. Pilottiasemalla robotti vaihtoi S-malliin akun 90 sekunnissa eli sielläkään ei kuitenkaan ihan alle minuuttiin päästy.
Tien päällä latailusta on jokin pilottiprojekti menossa ainakin Israelissa, mutta ei käsittääkseni henkilöautoille vaan lentokenttäbusseille tällä hetkellä.
Kiina taas on sähköbusseja todella paljon jo kaupunkiliikenteessä, mutta en tiedä onko tuollaista tien päällä induktiolla lataamista. Sen sijaan on ainakin akun sijaan superkondensaattoreista virtansa saavia busseja, joita ladataan joka pysäkillä. Näissä on etuna se että kondensaattorit ovat halpoja, kestävät miljoonia lataussyklejä eivätkä ole lämpötilan suhteen erityisen herkkiä. Toki maksimikantama noissa on olematon,, alle 10 kilometriä, mutta kondensaattorit ladataan täyteen joka pysäkillä sekunneissa, joten se ei ole ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoavustuksia myös köyhimmille tavalla että heillä on varaa vaihtaa sähköautoon. kohtuuhintaisen sähköauton luotolla ostaneet voisivat vaikka vähentää luoton verotuksessa. Nyt hankintatuki menee vain heille joilla on muutenkin varaa ostella sen hintaisia autoja. Näin kaikki saisivat sähköauton halutessaan. Tietysti pitäisi säätää että sähköauto pitäisi olla näitä halvimpia malleja. Eli ajatellaan että ostat sähköauton ja maksat siitä luotolla 400€ kuussa niin voisit vähentää sen verotuksessa.
Höpönassu, kyllä ne sähköautot tulevat vielä sinunkin saatavillesi.
Ei mistää tule niin paljon tukiaisia koskaan, että voitaisiin sulle tarjota alle 20 vuotta vanhaa autoa.
Sun pitää vaan odottaa että muut sisäänajavat ne autot ensin, aja sä vaan sille Hiacellasi vielä ihan kaikessa rauhassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh. Et ole tainnut kovin pitkään sijoittaa, kun kuvittelet tuottosi olevan melkein kymmentä prosenttia.
En olekaan, vasta kolmisenkymmentä vuotta. Ainakin toinen samanmoinen olisi vielä tarkoitus harjoitella.
En kyllä tiedä miten minun sijoittamiset liittyy siihen miten indeksi käyttäytyy pitkällä aikavälillä tarkisteltuna?
Jos olet sijoittanut 30 -vuotta, et kyllä taatusti pääse 8% keskimääräiseen vuosituottoon.
Oikeasti olet näitä korona-/kannabis-nousukkaita.
Tuurilla pelaaminen ei ole sijoittamista.
Hajautettu indekseihin sijoittaminen on suurin piirtein niin kaukana tuurilla pelaamisesta kuin mihin pörssissä voi päästä. Se on vähän niin kuin se pointti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät haluaa suomeen vuoteen 2030 mennessä 700000 sähköautoa. Selkosuomella siis seitsemäsataatuhatta kappaletta sähköautoja.
Nyt on vuosi 2020 ja tuohon tavoitteeseen pääsemiseksi ei Suomessa tarvitse myydä kuin 270 kappaletta uusia sähköautoja jokainen arkipäivä seuraavan kymmenen vuoden ajan. Normaalilla järjellä varustettu tajuaa että ei tule tapahtumaan. Edes puolet tai neljäsosa ei ole realistista.
Mielenkiintoista on lähinnä se, miten voi ministeripuolueen esittämät tavoitteet olla näin irrallaan vallitsevasta todellisuudesta.
Normaalijärjellä varustettu tajuaisi että tuossa tavoitteessa ovat mukana myös lataushybridit joten se on hyvinkin realistinen, koska jo tällä hetkellä noin neljännes uusista myydyistä autoista on ladattavia (täyssähköt + lataushybridit) ja osuus kasvaa huimaa vauhtia. Tuo tavoitehan edellyttäisi että seuraavan kymmenen vuoden aikana vähän yli puolet myydyistä autoista olisi ladattavia.
Mutta jatka toki änkyröintiäsi, se on ihan viihdyttävää seurattavaa.
Omassa perheessäni kukaan ei ole koskaan ostanut uutta autoa. Miten kauan kestää, että näitä käytettyjä sähköautoja myydään muutamalla tuhannella eurolla?
5-10 vuotta. Tosin sitten tuon hintaisissa sähköautossa akku on sitten jo ihan lopussa tai kokonaan rikki, ja uuden akun hinta on tällä hetkellä täysi arvoitus. Voi olla 10 000 - 20 000 euroa, eikä kaikkiin malleihin välttämättä ole saatavissakaan.
Muutaman tonnin polttomoottoriautolla kyllä voi ajaa niin pitkiä matkoja kuin polttoainetta riittää. Mutta muutaman tonnin sähköautossa akku onkin sitten siinä kunnossa, että sillä pääsee ehkä muutamia kymmeniä kilometrejä, eikä sitä missään kyläsepällä korjata, vaan siihen joutuu hankkimaan jostain uuden akun, joka saattaa maksaa auton arvoa enemmän. Käytetyn sähköauton ostaminen on muutenkin takuuajan jälkeen riskipeliä, koska akun kunto on aina arvoitus, eikä sitä ihan yksinkertaisesti saa testattuakaan. Sähköautoille saattaa siis käydä vähän kuin kännyköille, jotka ovat parin vuoden jälkeen lähes arvottomia ja käyttökelvottomia.
Ehkä joskus kaukana tulevaisuudessa käytettyjä sähköautoja myydään "tehdaskunnostettuina" ja uudella akkutakuulla, mutta sellaiseen on vielä pitkä aika, eikä tuollaista "uudennettua" autoa sitten muutamalla tonnilla saakaan.
Päinvastoin näyttää siltä että jopa nykyinen akkusukupolvi tulee ylittämään kaikki odotukset kestävyytensä suhteen eikä akkuja tarvitse juurikaan auton eliniän puitteissa vaihtaa.
Niin, kyllähän se akku auton eliniän hyvinkin kestää. Se auton elinikä kun loppuu käytännössä samalla kuin akunkin elinikä, jos takuuaika on lopussa. Omalla rahalla kun sitä akkua ei kannata uusia.
Höpö höpö. Esim. Leafiin saat uuden akun 3990 € hintaan.
Joo, sillä saa korjatun 24 kWh:n pikkuakun. Ja paljonkohan tuollaisen akkuvikaisen 2011-2012 vuoden 24 kWh Nissan Leafin arvo mahtaakaan olla? Ehkä tuon akun hintaluokkaa, jos sitäkään.
40 kWh:n Leafin korjattu vaihtoakku maksaakin sitten jo 7990 Eur. Takuusta näissä vaihtoakuissa ei puhuta mitään.
Ja tehdasuudet akut Nissanilta maksavatkin 19 000 - 31 000 Eur.
Myydessäsi et saa autostasi penniäkään, ellet maksa sitä isoa kymppitonnien osuutta lopussa. Osamaksu kun ei maksa koko autoa, vaan ainoastaan osan siitä autosta.
Loppulasku tulee aina sinulle, ellet ala jälleen maksaa uutta osamaksua seuraavasta autosta.