Lue keskustelun säännöt.
Miten niin sukupuolineutraali avioliitto ei koskee meitä vastustajia?
05.02.2014 |
Miten te puolustajat olette muka eri asemassa (silloin kun asia ei teitä henk.koht. koske)?
Usein argumenttina on et "kun eihän se teidän elämään ees vaikuta" No miten se teidän elämään vaikuttaa ja millä oikeudella käytätte tätä argumentointia näin yksipuolisesti? Siis te, jotka niin teette.
Kommentit (168)
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:20"]
No miten se vaikuttaa sinun elämääsi? Kerro.
[/quote]
No miten se vaikuttaa niiden asiaa puolustavien heteroiden elämään?
Se vaikuttaa mun elämään just samalla tavalla. Mullakin on omat arvoni.
[/quote]
Ei mitenkään. Eli ei ilmeisesti sinunkaan.
[/quote]
Ositttain totta. EI mitenkään ja silti kuitenkin... Koska kyse on yhteiskunnallisesta asiasta.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:29"]
Jos et hyväksy homoliittoja, älä mene oman sukupuolesi edustajan kanssa naimisiin. Silloin asia ei vaikuta sinuun mitenkään.
[/quote]
ja kaikki puolustajat menee oman sukupuolen edustajan kanssa naimisiin? Miksein minulla ole vastaavaa oikeutta ulkopuolisena puuttua ihan samoilla periaatteilla kuin nämä joita asia ei koske (mutta jotka puolustavat asiaa)? Ai koska se on teille mieluisampaa kun he ovat samaa mieltä kanssanne? Ihmiset hei, kai nyt joku myöntää ees että tuo on aika epäjohdonmukaista ajattelua.
[/quote]
Siis mitä ihmettä ap yrität sanoa?
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:29"]
Jos et hyväksy homoliittoja, älä mene oman sukupuolesi edustajan kanssa naimisiin. Silloin asia ei vaikuta sinuun mitenkään.
[/quote]
ja kaikki puolustajat menee oman sukupuolen edustajan kanssa naimisiin? Miksein minulla ole vastaavaa oikeutta ulkopuolisena puuttua ihan samoilla periaatteilla kuin nämä joita asia ei koske (mutta jotka puolustavat asiaa)? Ai koska se on teille mieluisampaa kun he ovat samaa mieltä kanssanne? Ihmiset hei, kai nyt joku myöntää ees että tuo on aika epäjohdonmukaista ajattelua.
[/quote]
Ok, sovitaan, että vain homot ja lesbot saavat päättää naimisiinmeno-oikeudestaan, sillä asia ei koske sinua eikä minua! Sopii minulle vallan mainiosti! Mitä luulet heidän päättävän?
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"][quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi, mutta sinulla ei ole oikeutta alistaa muita niiden perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:20"]
No miten se vaikuttaa sinun elämääsi? Kerro.
[/quote]
No miten se vaikuttaa niiden asiaa puolustavien heteroiden elämään?
Se vaikuttaa mun elämään just samalla tavalla. Mullakin on omat arvoni.
[/quote]
Ei mitenkään. Eli ei ilmeisesti sinunkaan.
[/quote]
Ositttain totta. EI mitenkään ja silti kuitenkin... Koska kyse on yhteiskunnallisesta asiasta.
[/quote]
Voisitko mitenkään olla vielä hieman epätäsmällisempi, jos oikein yrittäisit?
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:20"]
No miten se vaikuttaa sinun elämääsi? Kerro.
[/quote]
No miten se vaikuttaa niiden asiaa puolustavien heteroiden elämään?
Se vaikuttaa mun elämään just samalla tavalla. Mullakin on omat arvoni.
[/quote]
Voisitko tarkentaa millaisia arvoja vastaan tasa-arvoiset oikeudet sotivat?
[/quote]
Mikä on tasa-arvoa... Nää on määrittely kysymyksiä. Mun mielestä avioliiton säilyttäminen tuollaisenaan ei vähennä tasa-arvoa. Se mikä näissä asioissa on kurjaa on se, miten nää puolustavat tahot aina ikään kuin omii ne kaikkein ylevimmät arvot itslleen, eivätkä edes suostu uskomaan muuta kuin että vastustajien syyt ovat vain kiusanteko, pelko ja itsekkyys. Teitä auttais varmasti ymmärtämään näitä keskusteluja laajemmin, jos hyväksyisitte sen lähtökohdan, ettei me vastustajat olla mitään jääräpäisiä inttäjiä, vaan meillä on samoja ajatuksia ja arvoja kuin teilläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
[/quote]
Mun mielestä avioliiton tulee säilyä sellaisena kuin se on ollut tähän asti. En usko, että homoseksuaaliset suhteet ovat ihmiselle hyväksi. Perustan ajatteluni kristinuskoon.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:20"]
No miten se vaikuttaa sinun elämääsi? Kerro.
[/quote]
No miten se vaikuttaa niiden asiaa puolustavien heteroiden elämään?
Se vaikuttaa mun elämään just samalla tavalla. Mullakin on omat arvoni.
[/quote]
Voisitko tarkentaa millaisia arvoja vastaan tasa-arvoiset oikeudet sotivat?
[/quote]
Mikä on tasa-arvoa... Nää on määrittely kysymyksiä. Mun mielestä avioliiton säilyttäminen tuollaisenaan ei vähennä tasa-arvoa. Se mikä näissä asioissa on kurjaa on se, miten nää puolustavat tahot aina ikään kuin omii ne kaikkein ylevimmät arvot itslleen, eivätkä edes suostu uskomaan muuta kuin että vastustajien syyt ovat vain kiusanteko, pelko ja itsekkyys. Teitä auttais varmasti ymmärtämään näitä keskusteluja laajemmin, jos hyväksyisitte sen lähtökohdan, ettei me vastustajat olla mitään jääräpäisiä inttäjiä, vaan meillä on samoja ajatuksia ja arvoja kuin teilläkin.
[/quote]
Miten sä sitten määrittelisit tasa-arvon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
[/quote]
Mun mielestä avioliiton tulee säilyä sellaisena kuin se on ollut tähän asti. En usko, että homoseksuaaliset suhteet ovat ihmiselle hyväksi. Perustan ajatteluni kristinuskoon.
[/quote]
Kokemuksesta voin kertoa, että homoseksuaalinen suhde on ihmiselle oikein hyväksi.
Tasa-arvoa on se että kaikilla ihmisillä on samat oikeudet, sukupuoleen, ihonväriin tai uskontoon katsomatta. Miten tämä on niin vaikea ymmärtää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:30"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:20"]
No miten se vaikuttaa sinun elämääsi? Kerro.
[/quote]
No miten se vaikuttaa niiden asiaa puolustavien heteroiden elämään?
Se vaikuttaa mun elämään just samalla tavalla. Mullakin on omat arvoni.
[/quote]
Voisitko tarkentaa millaisia arvoja vastaan tasa-arvoiset oikeudet sotivat?
[/quote]
Mikä on tasa-arvoa... Nää on määrittely kysymyksiä. Mun mielestä avioliiton säilyttäminen tuollaisenaan ei vähennä tasa-arvoa. Se mikä näissä asioissa on kurjaa on se, miten nää puolustavat tahot aina ikään kuin omii ne kaikkein ylevimmät arvot itslleen, eivätkä edes suostu uskomaan muuta kuin että vastustajien syyt ovat vain kiusanteko, pelko ja itsekkyys. Teitä auttais varmasti ymmärtämään näitä keskusteluja laajemmin, jos hyväksyisitte sen lähtökohdan, ettei me vastustajat olla mitään jääräpäisiä inttäjiä, vaan meillä on samoja ajatuksia ja arvoja kuin teilläkin.
[/quote]
No mä en ainakaan kuvittele että teidän vastustajien syyt vastustaa olisivat vain kiusantekoa,siksi koetan tässä selvittää onko vastustukselle jotain perusteita,nythän vain intät että se on vastoin jotain epämääräisiä arvoja.
Ai mitä on tasa-arvo?Sitä että kaikilla ihmisillä on samanalaiset oikeudet riippumatta epäolennaisista asioista kuten seksuaalinen suuntautuminen.
Se että heterot saavat mennä naimisiin ja homot vain rekisteröidä parisuhteensa kuin koiran tai auton,ei ole tasa-arvoa. Se,että ihmiset saavat mennä naimisiin rakastamansa ihmisen kanssa on tasa-arvoa.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
[/quote]
Mun mielestä avioliiton tulee säilyä sellaisena kuin se on ollut tähän asti. En usko, että homoseksuaaliset suhteet ovat ihmiselle hyväksi. Perustan ajatteluni kristinuskoon.
[/quote]
Pitäisikö mielestäsi aiemmat avioliittoon tehdyt muutokset peruuttaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
[/quote]
Mun mielestä avioliiton tulee säilyä sellaisena kuin se on ollut tähän asti. En usko, että homoseksuaaliset suhteet ovat ihmiselle hyväksi. Perustan ajatteluni kristinuskoon.
[/quote]
Ei tarvitse kuin vähän lukea historiaa niin huomaa ettei kristiusko todellakaan ole ihmiselle hyväksi.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:29"]
Jos et hyväksy homoliittoja, älä mene oman sukupuolesi edustajan kanssa naimisiin. Silloin asia ei vaikuta sinuun mitenkään.
[/quote]
ja kaikki puolustajat menee oman sukupuolen edustajan kanssa naimisiin? Miksein minulla ole vastaavaa oikeutta ulkopuolisena puuttua ihan samoilla periaatteilla kuin nämä joita asia ei koske (mutta jotka puolustavat asiaa)? Ai koska se on teille mieluisampaa kun he ovat samaa mieltä kanssanne? Ihmiset hei, kai nyt joku myöntää ees että tuo on aika epäjohdonmukaista ajattelua.
[/quote]
Siis mitä ihmettä ap yrität sanoa?
[/quote]
Sitä, että on ydinpiiri, joita voidaan ajatella asian koskevan eniten (homoseksuaalit, jotka tahtovat naimisiin)
Ja sitten me kaikki muut olemme hiukan enemmän ulkopuolisia, eikö totta? Minun mielestäni kaikilla meillä ns. ulkopuolisilla tulee olla samat oikeudet vaikuttaa asioihin ja perustella kantamme ilman leimautumista tai "eihän se edes sinua koske"- argumentointia. Pointti: Myös te puolustaja-heterot olette ulkopuolisia. Vaikka teidän mielipide olisikin nyt kovin trendikäs, ei teillä ole yhtään enempää tai vähempää osaa eikä arpaa koko asiaan kuin meillä vastustajillakaan.
Avioliitto on kristillinen liitto miehen ja naisen välillä, Jumalan säätämä. En ymmärrä miksi ei kristityt ei Jumalaan uskovat katsovat oikeudekseen määritellä avioliiton ehdot uudelleen. Perustelkaa.
Vähän sama kuin jos minä kristittynä marssisin hindun luo ja latelisin joukon ehtoja kuinka hänen uskontonsa avioliitto tulisi tästedes järjestää.
Ai niin, unohtui lisätä: oman kokemukseni perusteella sen sijaan heteroseksuaalinen suhde osoittautui syvästi haavoittavaksi.
t. 27
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:39"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:29"]
Jos et hyväksy homoliittoja, älä mene oman sukupuolesi edustajan kanssa naimisiin. Silloin asia ei vaikuta sinuun mitenkään.
[/quote]
ja kaikki puolustajat menee oman sukupuolen edustajan kanssa naimisiin? Miksein minulla ole vastaavaa oikeutta ulkopuolisena puuttua ihan samoilla periaatteilla kuin nämä joita asia ei koske (mutta jotka puolustavat asiaa)? Ai koska se on teille mieluisampaa kun he ovat samaa mieltä kanssanne? Ihmiset hei, kai nyt joku myöntää ees että tuo on aika epäjohdonmukaista ajattelua.
[/quote]
Ok, sovitaan, että vain homot ja lesbot saavat päättää naimisiinmeno-oikeudestaan, sillä asia ei koske sinua eikä minua! Sopii minulle vallan mainiosti! Mitä luulet heidän päättävän?
[/quote]
Enhän minä sellaista ehdottanut. Sanoin vaan että turha mitätöidä meidän muiden mielipiteitä te, jotka olette täysin vastaavassa asemassa.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:48"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:26"]
Hölmö kysymys,samalla tavallahan sitä vastustetaan kuin mitä tahansa epäoikeudenmukaisuutta. Toihan on vähän sama kuin että ei saisi vastustaa rasismia jos ei ole maahanmuuttaja. Mitä järkiperusteita teillä vastustajilla sitten on? Ja kirkkohomma ei kelpaa,naimisiin voi mennä maistraatissakin.
[/quote]
Eli arvokysymys eikö totta? Miksei minulla ole oikeus omiin arvoihini samoin periaattein? Eikö sekin ole tasa-arvoa?
[/quote]
Sinulla on oikeus omiin arvoihisi ja toisin asiasta ajattelevilla on oikeus kritisoida niitä.
Onko siis arvojesi mukaista ajatella, että sinä ja sinun parisuhteesi vastakkaiseen sukupuoleen ovat parempia kuin homo ja homon parisuhde samaan sukupuoleen? Mikä niistä tekee parempia?
[/quote]
Mun mielestä avioliiton tulee säilyä sellaisena kuin se on ollut tähän asti. En usko, että homoseksuaaliset suhteet ovat ihmiselle hyväksi. Perustan ajatteluni kristinuskoon.
[/quote]
Kokemuksesta voin kertoa, että homoseksuaalinen suhde on ihmiselle oikein hyväksi.
[/quote]
Heterona minulla ei ole kokemusta,mutta olen sitä mieltä,että jos kaksi aikuista ihmistä rakastaa toisiaan,se on heille hyväksi,sukupuolesta riippumatta.
Homouden perustele kristinuskolla ei toimi,Raamatussa on paljon asioita jotka eivät ole enää nykypäivänä ajankohtaisia,eikä sitä pidä siis ottaa kirjaimellisesti. Oma näkemykseni kristinuskosta on,että siinä on keskeistä lähimmäisen rakkaus,ja siihen uskontoon vetoavat homofoobikot voisivat perehtyä paremmin kiihkoilun sijasta.
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 22:29"]
Jos et hyväksy homoliittoja, älä mene oman sukupuolesi edustajan kanssa naimisiin. Silloin asia ei vaikuta sinuun mitenkään.
[/quote]
ja kaikki puolustajat menee oman sukupuolen edustajan kanssa naimisiin? Miksein minulla ole vastaavaa oikeutta ulkopuolisena puuttua ihan samoilla periaatteilla kuin nämä joita asia ei koske (mutta jotka puolustavat asiaa)? Ai koska se on teille mieluisampaa kun he ovat samaa mieltä kanssanne? Ihmiset hei, kai nyt joku myöntää ees että tuo on aika epäjohdonmukaista ajattelua.