Lue keskustelun säännöt.
Onko ihan pakko tulla ratsastamaan pihatielle?
05.02.2014 |
Maalla asutaan ja lähellä on ratsastustalleja. Meille tullaan yksityistietä pitkin, tie ei vie minnekään muualle kuin pihaamme ja siitä edelleen polkuna metsään. Käytännössä tie päättyy talon eteen.
Tie on tietty kunnossa, koska itse sen hoidamme. Tiellä ei ole nimeä, ei viittaa eli se on selkeästi "ei julkisessa käytössä". Silti paikalliset hevosyrittäjät ovat taas kerran ottaneet tavakseen ratsastaa sitä pitkin, vaikka tie on niin kapea, että siinä ei kunnolla mahdu kahta autoa vierekkäin. Ohittaminen on siis vaikeaa.
Äsken hain lapsen kerhosta ja kotiinpalatessa oli taas 3 ratsastajaa "vallannut" tien. Eivät väistä. Lopulta painoin torvea ja sain aikaan sen verran säpinää, että tajusivat rivin sijaan mennä jonoon
Miksi ei voida ratsastaa siellä maneesissa, miksi pitää ehdoin tahdoin tulla muiden pihoille?
Kommentit (185)
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 14:38"][quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 13:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:56"]
Joo tööttäilkää vaan. Saatte ehkä hirven kokoisen ja painoisen elukan konepellillenne, syytteen vamman tuottamisesta tai jopa kuoleman tuottamisesta. Mutta hei, kyllähän se nyt on vaan ihan pientä sen rinnalla, että on paha mieli siitä kun joku käyttää tietä.
[/quote]
Hevosen omistaja maksaa vahingot, jos hevosella ollaan alueella, jossa liikkuminen ei ole sallittua.
[/quote]
Kyllä se olet sinä tööttäilijä, joka olet syytetyn penkillä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kuoleman tuottamisesta, jos menet hevosia säikyttelemään tööttäilyllä ja joku siinä kuolee. Oltiin sitten ihan kenen mailla tahansa.
[/quote]
Tööttäilijää syytetään? Mikäs ihmeen laki se mahtaa olla? Täytyy auton huollon yhteydessä pyytää poistamaan koko himputin töötti, ettei vaan syytteeseen joudu...
[/quote]
Länkyti länkyti. Opettele ymmärtämään lukemasi. Jos tööttäät ja se ratsastaja loukkaantuu/kuolee kun putoaa pillastuneen hevosen selästä, kyllä se olet sinä, joka saa ne syytteet. Jos ratsastaja kuolee sun toimintasi seurauksena, se on kuolemantuottamus. Yksityistie ja oma piha ei ole oikeutus tehdä mitä vain joka vaarantaa vakavasti muita ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nostan. Onko jotain ääntä tiettyjä taajuuksia yms millä saisi nuo hevosperseilijät pysymään poissa pihalta? muita ideoita ?
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 21:05"]
[quote author="Vierailija" time="06.05.2015 klo 20:57"]
Kyltti: Yksityisalue. Läpikulku kielletty! Ei pitäisi olla mahdottoman vaikea homma. Nää tieriidat saa aina paisuessaan melko koomisia piirteitä... Paitsi että ratsukoille tööttäilyssä ei ole mitään hauskaa, se on aivan käsittämättömän typerää :/
[/quote]
voit laittaa vaikka sata yksityistie kylttiä, niin kyllä sillä saa kävellä tai ratsastaa. Jokamiehen oikeudet on voimassa.
[/quote] muttakun se on pihatie.
Suosittelen selventävää kylttiä.
Meillä oli aiemmin riesana kaikenlaiset lenkkeilijät ja koiranulkoiluttajat, jotka kulkivat tästä talomme vierestä pihamme poikki metsään. Jos satuin olemaan pihalla kun joku tuosta kulki, menin tervehtimään ja kysyin ystävällisesti, olitko tulossa meille kylään vai onko nimesi rasitustodistussa. Moni oli ihmeissään, jotkut hermostuivat ja inttivät vastaan että "aina tästä on menty". Kyllä tuota asiaa sai selvittää ja selittää moneen kertaan. Tein sitten tuonne tielle tontin rajakohtaan sellaisen kyltin, jossa selvensin että kyseessä on pihatie ja piha, ei läpikulkua muuten kuin rasitustodistuken mukaisesti. Tuntui auttavan.
Ihmiset eivät tajua, että kyseessä on pihatie eikä yksityistie eivätkä tiedä mitä eroa niillä on. He eivät hahmota kulkevansa toisen pihan läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:19"]
Ja taas olet väärässä. Ratsastajan on aina ja kaikkialla hallittava hevonen. Jos ratsu teloo lapset näiden kotipihassa, on se ratsastaja korvausvelvollinen ihan samalla tavalla kuin koiranomistajakin.
[/quote]
Taisi olla liian pitkä teksti kun et ymmärtänyt. Tiivistän vähän, josko helpottaisi?
Toisen ihmisen tahallaan säikäyttämä hevonen: ratsastajalla todnäk hyvin rajallinen korvausvastuu, säikäyttäjällä seurauksista riippuen rikosoikeudellinen ja/tai korvausvastuu.
Muuten vaan pillastunut hevonen: ratsastajalla todnäk korvausvastuu, ei rikosoikeudellista vastuuta jos ei voida osoittaa että on tieten tahtoen tai piittaamattomuudellaan aiheuttanut pillastumisen.
Tahallaan lapset jyräävä ratsastaja: rikosoikeudellinen ja korvausvastuu
Eihän ollut vaikeaa?
[/quote]
Jos odotat hevosten takana kotiinpääsyä, ratsastajat ratsastavat rinnakkain ottamatta huomioon tienomistajan tarpeita. Mitä pitää tehdä? On yritetty puhua tallilla, on merkintä yksityistiestä. Autossa on äänimerkki sitä varten, että mm.edellämenevää voidaan varoittaa. Kyllä vastuu on ratsastajalla, koska ovat luvattomalla alueella!
Kyltin laittaminen on ihan ensialkuun se paras juttu, sen jälkeen jos tilanne jatkuu entisellään, puhuttelet ratsastajia ja lähetät tien kunnostustöistä laskun joka kerta sinne tallille.
Luulisi jokaisen käsittävän ottavan selvää, missä saa ratsastaa, tietämättömyys ei riitä syyksi.
Äänimerkin antamisestakaan ei varmasti joudu tuomiolle vaikka se aiheuttaisi vahinkoa hevoselle tai ratsastajalle. Silti ei ole millään tavalla suositeltavaa ehdoin tahdoin myöskään pillastuttaa ratsukkoja tööttäilemällä, se on ihan moraalinen kysymys. Moni on valmis lynkkaamaan tööttääjän ja mieltää hänet syylliseksi, mutta hei, se RATSUKKO siinä on tilanteen aiheuttanut omalta osaltaan ja on siltä osin oltava vastuussa seuraamuksista.
Moni hevosharrastaja ei näe metsää puilta, he jollakin tavalla sokeutuvat näkemään aiheuttamiaan ongelmia. Oma ex-muijani oli hevosihminen, omia hevosia useampi ja aika ajoin (suht' usein) ne karkailivat laitumelta naapurien puutarhoihin, joka tietysti aiheutti naapureissa mielipahaa.
Muija ei tahtonut ymmärtää miksi joku tuohtuu siitä, että hevoslauma kirmaa nurmikot kuin kynnöspelloksi, sotkevat istutukset, syövät hedelmäpuut jne. Lopulta riidat paisuivat niin suuriksi, että naapurivälit olivat poikki ja muija joutui rahallisesti korvaamaan aika paljon, eikä siltikään ymmärtänyt miksi?
Nyt on tulossa lisää ongelmia, moottorikelkat ja mönkijät. Näiden laitteiden kuljettajat ovat vielä vähintään astetta yksinkertaisempaa porukkaa kuin hevosharrastajat, todellinen maanvaiva!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:25"]
Puppua, ratsukko ei ole mikään jokamies, se on ajoneuvo. Ratsain liikkuminen on paljon rajoitetumpaa kuin kävellen.
[/quote]
Väärin, ratsastus kuuluu jokamiehen oikeuksien piiriin. Myös yksityisteillä.
Ihmiset on melko herkkiä nykyään. Hermostutaan, jos joku ratsasta MINUN omalla tielläni, vaikkei pihaan tulisikaan, niin silti se häiritsee.
Jos naapurin kissa juoksee tontin läpi saadaan sydänhalvaus ja hankitaan ilmapistooli.
Jos lapset rakentavat lähimetsään majan, mennään avautumaan, ettei tällainen luvaton rakentaminen kaupungin virkistysalueelle ole sallittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siis onko tää ongelma jokapäiväinen vai tapahtuu 1-2 kertaa kuussa tms?
Menisin tallille ja ehdottaisin vaihtoehtoista reittiä
[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:40"]
Unohdit listalta: hevonen ja ratsastaja paikassa, jossa heitä kielletty olemasta, ulkopuolinen asia säikäyttää hevosen: korvausvatuu 100% ratsastajalla.
Et kai oikeasti kuvittele, että ratsastajalla ei ole koskaan vastuuta hevosesta, se on aina jollain ulkopuolisella? hevonen rinnastetaan ajoneuvoon ja ratsastaja kuljettajaan, jolla on aina ensisijainen vastuu tapahtumista, myös pillastuneesta hevosesta (väittävät ainakin Suomen eläinsuojeluyhdistyksen sivut).
[/quote]
Se väärä paikka nyt ei yksityistien tapauksessa vaikuta tilanteeseen yhtään mitään. Muiltaosiltahan tuolla mainitsin, että jos hevonen pillastuu niin ratsastajalla on korvausvastuu, paitsi jos joku sen pillastuttaa tahallaan. Eli en ole missään vaiheessa koittanutkaan väittää, ettei ratsastajalla koskaan ole vastuuta hevosestaan, ainoastaan, että jos äkämystynyt yksityistienomistaja tahallaan sen pillastuttaa niin vastuu on hänen, eikä ratsastajan. Kannattaisiko lukea ne viestit ennen kuin vastaa?
Vertailun vuoksi voisi ottaa vaikka seuraavanlaiset kaksi tilannetta:
a) autoilija ajaa vahingossa jalankulkijan yli
b) ituhippi kiikuttaa piikkimaton tielle, autoilija menettää autonsa hallinnan ja ajaa jalankulkijan yli
Ihanko tosissasi väität, että autoilijalla on yhtä suuri vastuu molemmissa tilanteissa? Yksityisautoilua vastustava ituhippi pääsee kuin koira veräjästä, koska autoilijalla on aina vastuu autostaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ihanko oikeasti jonkun mielestä on oikein säikäyttää ratsujoukko ja mahdollisesti aiheuttaa vakava, useita henkiä uhkaava onnettomuus ihan vain siksi että se on laillista? Aivan tajutonta touhua. Tuollaiset ongelmat pitäisi aikuisen ihmisen kyetä ratkaisemaan asiallisemmillakin keinoilla.
En sitten tässä puolustele ratsastajienkaan toimia, kun joku siitä kuitenkin ryhtyy ulisemaan.
Hei
Tiedän että tämä on vanha keskustelu, mutta olen ratsastaja itse ja omistan tallin. Voisit yrittää keskustella ja pyytää ystävällisesti tallin/hevosten omistajilta että ei tulisi maillenne jos se nyt niin paljon persettäsi kutittaa.
Jos alat tööttäilemään ja hevonen säikähtää niin se on sinun syytäsi kun semmoinen eläin tulee konepellillesi.
Joten ota se sinun pääsi ulos perseestäsi ja tajua että kaikkihan me ollaan ihmisiä ja jos sinne ei ole muuta reittiä niin etsi heille joku toinen reitti mitä he voivat käyttää. Olen puhunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kotikaupunkimme hevostallit ovat suositun ulkoilualueen lähistöllä. Syvät kavioiden jäljet hiekkaisilla metsäteillä tekevät niistä käytännössä kulkukelvottomia esim. pyöräilyyn, käveleminenkin on hankalaa kuoppien väistelyä.
Ratsastajien ja ravihevosten omistajien pitäisi hankkia itselleen omat suljetut kulkuväylänsä, eikä olla terrorisoimassa tavallisten liikunnan harrastajien kulkemisia.
Tämän päivän Hesarissa taas hevoshullut itkevät ratsastuksen kalleutta, pitäisi valtion tukea kuulemma saada paljon enemmän Ruotsin tapaan. Ehdottomasti vastustan, hevosista ei ole kuin haittaa muille ihmisille - paitsi hyvänä makkara-aineksena!
Vierailija kirjoitti:
Tämän päivän Hesarissa taas hevoshullut itkevät ratsastuksen kalleutta, pitäisi valtion tukea kuulemma saada paljon enemmän Ruotsin tapaan. Ehdottomasti vastustan, hevosista ei ole kuin haittaa muille ihmisille - paitsi hyvänä makkara-aineksena!
Tuo että sanoit hevosia vain hyvään makkara-aineksekis vähän jo meni yli. Jos itse omistaisit eläimen ja sinulle sanotaan että siitä saisi hyvän turkin niin kyllä nyt alkaa vähän ärsyttämään :/ ja eihän vielä vanhaan aikaan valiteltu kavion jäljistä kun niitä oli ja nyt se on mailman katastrofi. Voi näitä ihmisiä.
On hassua, kun tämän tästä muistutetaan erilaisissa medioissa, kuinka pitäisi toimia, kun kohdataan hevonen liikenteessä. Muistutetaan vastaantulijan vastuusta ja velvollisuuksista.
Mutta kertaakaan ei ole kirjoitettu ratsastajan velvollisuuksista ja vastuusta. Ainut mihkä aina takerrutaan, on se, että meillä on jokamiehen oikeus ja mistä sen voi tietää minne tie johtaa.
Nykypäivänä tietämättömyyden taakse on huono piiloutua. Erilaisia karttapalveluja on runsaasti tarjolla, missä näkyy tasan tarkkaan minne se tie vie ja vielä ilmakuvien kera.
Tiedän tapauksen missä samantapaisella tiellä, kuin viestiketjun aloittajalla, tuli ryhmä ratsastajia vastaan äitiä mikä työnsi lastenrattaita ja 3 vuotias sisar käveli rinnalla.
Ratsastus ryhmä tuli vastaan koko tien leveydeltä kovalla ryminällä ja 3 vuotias säikähti ja rupesi parkumaan.
Mikä oli ratsastajien reaktio, kun hevoset rupesivat tätä yllättävää tilannetta pelkäämään, no ratsastajat rupesivat huutelemaan ja heiluttelemaan käsiä ja ohjeistamaan äiti ja lapsia väistymään rattaineen tien ulkopuolelle, että he pääsisivät ohi ja tilanne rauhoittui sitten, oli talviaika ja maassa yli puolinmetrinen lumipeite.
Tässähän olisi ollut ratsastus ryhmän velvollisuus olisi ollut se, että he itse olisivat laskeutuneet hevosen selästä ja olisivat itse kävelleet sinne metsän puolelle hevosia rauhoittamaan, eikä se että väistämään joutuisi omalla tiellään kulkevat kulkijat.
Monesti näillä ratsastajien joukoissa puuttuu kunnioitus sen alueen haltiaan, kenen meillä heillä on " oikeus" harrastaa omaa harrastustaan.
Vierailija kirjoitti:
On hassua, kun tämän tästä muistutetaan erilaisissa medioissa, kuinka pitäisi toimia, kun kohdataan hevonen liikenteessä. Muistutetaan vastaantulijan vastuusta ja velvollisuuksista.
Mutta kertaakaan ei ole kirjoitettu ratsastajan velvollisuuksista ja vastuusta. Ainut mihkä aina takerrutaan, on se, että meillä on jokamiehen oikeus ja mistä sen voi tietää minne tie johtaa.Nykypäivänä tietämättömyyden taakse on huono piiloutua. Erilaisia karttapalveluja on runsaasti tarjolla, missä näkyy tasan tarkkaan minne se tie vie ja vielä ilmakuvien kera.
Tiedän tapauksen missä samantapaisella tiellä, kuin viestiketjun aloittajalla, tuli ryhmä ratsastajia vastaan äitiä mikä työnsi lastenrattaita ja 3 vuotias sisar käveli rinnalla.
Ratsastus ryhmä tuli vastaan koko tien leveydeltä kovalla ryminällä ja 3 vuotias säikähti ja rupesi parkumaan.Mikä oli ratsastajien reaktio, kun hevoset rupesivat tätä yllättävää tilannetta pelkäämään, no ratsastajat rupesivat huutelemaan ja heiluttelemaan käsiä ja ohjeistamaan äiti ja lapsia väistymään rattaineen tien ulkopuolelle, että he pääsisivät ohi ja tilanne rauhoittui sitten, oli talviaika ja maassa yli puolinmetrinen lumipeite.
Tässähän olisi ollut ratsastus ryhmän velvollisuus olisi ollut se, että he itse olisivat laskeutuneet hevosen selästä ja olisivat itse kävelleet sinne metsän puolelle hevosia rauhoittamaan, eikä se että väistämään joutuisi omalla tiellään kulkevat kulkijat.
Monesti näillä ratsastajien joukoissa puuttuu kunnioitus sen alueen haltiaan, kenen meillä heillä on " oikeus" harrastaa omaa harrastustaan.
Hmmm. Ovatko hepoatytöt naispuolinen vastine mopopojille? Isona niistä tulee koiraihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Hei
Tiedän että tämä on vanha keskustelu, mutta olen ratsastaja itse ja omistan tallin. Voisit yrittää keskustella ja pyytää ystävällisesti tallin/hevosten omistajilta että ei tulisi maillenne jos se nyt niin paljon persettäsi kutittaa.
Jos alat tööttäilemään ja hevonen säikähtää niin se on sinun syytäsi kun semmoinen eläin tulee konepellillesi.
Joten ota se sinun pääsi ulos perseestäsi ja tajua että kaikkihan me ollaan ihmisiä ja jos sinne ei ole muuta reittiä niin etsi heille joku toinen reitti mitä he voivat käyttää. Olen puhunut.
Tässä viestissä tuli hienosti todistettua, että ratsastajat toden totta OVAT tyhmiä, omahyväisiä ja ilkeitä 😂
Yleensä näihin luvattomiin ratsastajiin pätee se, että ensin ammuskellaan omassa pihassa maalitauluun tai pidetään muuten vain yllättävää meteliä, sitten lähdetään autoilemaan tielle ja ihmetellään, miksi hevoset on vauhkona. Soitetaan tallille ja sanotaan, että tieliikennelain mukaan ratsukko täytyy pitää koko ajan valvonnassa, täällä ne on vaarana tiellä liikkuville lapsille. Tehdään ilmoitus poliisille siitä, että ratsastajat ei saa pidettyä hevosia kurissa.
Ja kas, sille tielle ei vähään aikaan tule kukaan hevosineen.
Eikä tallinpitäjä voi sanoa, että hevosia peloteltiin tahallaan. Kun omassa pihassa saa tehdä monia asioita eikä tarvitse ottaa huomioon mahdollisesti tiellä ratsastelevia.