Onko ihan pakko tulla ratsastamaan pihatielle?

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 14:57"]

Laita ratsastustallille lasku perään. Ei ole oikein, jos yksityishenkilö maksaa/tukee toisen yritystoimintaa.

Meillä oli sama ongelma, mutta ratsastaminen loppui kuin laitoin tien korjaustöistä ja murskeista kunnon laskun. Myös marjastajat ovat autoineen ongelma.

Ja tiedoksi muille, oma pihatie/yksityistie ei saa kunnan avustuksia, vaan tien kunnossa pidosta vastaa tien omistaja esim. lumen auraus, lanaukset, hiekotus-ja soran ajo jne. ja se vie monta satasta vuodessa.

[/quote]A) tallin pitäjä ei ole vastuussa vuokralaistensa tekemisistä.

B) laskutus perustuu aina sopimukseen, niitä ei voi omin päin lähetellä.

[/quote]

Olet väärässä, yksityistiellä laskutus ei perustu sopimukseen vaan tienkäytöstä syntyneisiin kuluihin. Jos tietä käyttää joku, joka ei ole osakas, on täysin lainmukaista laittaa hänelle tästä käytöstä lasku.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 14:57"]

Laita ratsastustallille lasku perään. Ei ole oikein, jos yksityishenkilö maksaa/tukee toisen yritystoimintaa.

Meillä oli sama ongelma, mutta ratsastaminen loppui kuin laitoin tien korjaustöistä ja murskeista kunnon laskun. Myös marjastajat ovat autoineen ongelma.

Ja tiedoksi muille, oma pihatie/yksityistie ei saa kunnan avustuksia, vaan tien kunnossa pidosta vastaa tien omistaja esim. lumen auraus, lanaukset, hiekotus-ja soran ajo jne. ja se vie monta satasta vuodessa.

[/quote]A) tallin pitäjä ei ole vastuussa vuokralaistensa tekemisistä.

B) laskutus perustuu aina sopimukseen, niitä ei voi omin päin lähetellä.

[/quote]

Olet väärässä, yksityistiellä laskutus ei perustu sopimukseen vaan tienkäytöstä syntyneisiin kuluihin. Jos tietä käyttää joku, joka ei ole osakas, on täysin lainmukaista laittaa hänelle tästä käytöstä lasku.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 14:57"]

Laita ratsastustallille lasku perään. Ei ole oikein, jos yksityishenkilö maksaa/tukee toisen yritystoimintaa.

Meillä oli sama ongelma, mutta ratsastaminen loppui kuin laitoin tien korjaustöistä ja murskeista kunnon laskun. Myös marjastajat ovat autoineen ongelma.

Ja tiedoksi muille, oma pihatie/yksityistie ei saa kunnan avustuksia, vaan tien kunnossa pidosta vastaa tien omistaja esim. lumen auraus, lanaukset, hiekotus-ja soran ajo jne. ja se vie monta satasta vuodessa.

[/quote]A) tallin pitäjä ei ole vastuussa vuokralaistensa tekemisistä.

B) laskutus perustuu aina sopimukseen, niitä ei voi omin päin lähetellä.

[/quote]

Olet väärässä, yksityistiellä laskutus ei perustu sopimukseen vaan tienkäytöstä syntyneisiin kuluihin. Jos tietä käyttää joku, joka ei ole osakas, on täysin lainmukaista laittaa hänelle tästä käytöstä lasku.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:31"]

Jos ei tiedä, onko lupa toimia miten tahansa. Hei haloo! Oli ratsastaja minkä ikäinen tahansa, niin talli on vastuussa, mitä nämä ratsastajat tekevät ja mitä ei, iällä ei ole mitään merkitystä. Vastuu on aina tallilla. Puolustatko myös moottoritiellä ratsastamista, sillä eihän 10-vuotiaat välttämättä edes tiedä mikä  moottoritie on.

"Minäkään en tiennyt että tien viitan puuttuminen tarkoittaa pihatietä = ei saa mennä.

Miten joku 10-14v tietäisi?"

[/quote]

Ei kait se talli nyt vastuussa ole. Ennemminkin lasten vanhemmat.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:32"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 15:19"]

Ja taas olet väärässä. Ratsastajan on aina ja kaikkialla hallittava hevonen. Jos ratsu teloo lapset näiden kotipihassa, on se ratsastaja korvausvelvollinen ihan samalla tavalla kuin koiranomistajakin.

[/quote]

Taisi olla liian pitkä teksti kun et ymmärtänyt. Tiivistän vähän, josko helpottaisi?

Toisen ihmisen tahallaan säikäyttämä hevonen: ratsastajalla todnäk hyvin rajallinen korvausvastuu, säikäyttäjällä seurauksista riippuen rikosoikeudellinen ja/tai korvausvastuu.

Muuten vaan pillastunut hevonen: ratsastajalla todnäk korvausvastuu, ei rikosoikeudellista vastuuta jos ei voida osoittaa että on tieten tahtoen tai piittaamattomuudellaan aiheuttanut pillastumisen.

Tahallaan lapset jyräävä ratsastaja: rikosoikeudellinen ja korvausvastuu

Eihän ollut vaikeaa?

[/quote]

Unohdit listalta: hevonen ja ratsastaja paikassa, jossa heitä kielletty olemasta, ulkopuolinen asia säikäyttää hevosen: korvausvatuu 100% ratsastajalla.

Et kai oikeasti kuvittele, että ratsastajalla ei ole koskaan vastuuta hevosesta, se on aina jollain ulkopuolisella? hevonen rinnastetaan ajoneuvoon ja ratsastaja kuljettajaan, jolla on aina ensisijainen vastuu tapahtumista, myös pillastuneesta hevosesta (väittävät ainakin Suomen eläinsuojeluyhdistyksen sivut).

Itseasiassa muuten tieliikennelain mukaan olet..

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 13:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:41"]

onko se liian vaikeaa mennä sinne talleille asiasta puhumaan? ja torven soittaminen hevosen takana onkin tosi fiksu teko.

[/quote]

Talleilla on käyty viimeksi tammikuun alussa asiasta puhumassa ja joka kerta vastaus on sama, että "joku varmaan epähuomiossa sinne meni". On puhuttu, tehty kirjeitä, käyty asiaa läpi kyläkokouksessa jne., mutta aina vastaus on sama eli ei voi mitään, jos joku siellä ratsastaa.

Torven soittaminen hevosen takana on fiksua, jos aikoo päästä ajoissa kotiinsa.

[/quote]

Mitä jos se torven soittaminen aiheuttaa vahinkoa ratsukolle, tai jos sulla ei ole ratsukon terveydelle antaa arvoa, niin sun autolle? (En siis hyväksy toisten yksityisteillä ratsastamista ilman lupaa, mutta joku roti nyt sentään.)

[/quote]

Jos torven soittaminen aiheuttaa vaurioita ratsukolle, niin se ei ole minun ongelmani. Jos jonkun hevonen vahingoittuu pihassani, en minä siitä ole vastuussa vaan ratsastaja.

[/quote] Itseasiassa muuten tieliikennelain mukaan olet..

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 13:09"]

Onko ne ratsastajat aktiivisia av-mammoja, vai miksi tänne kirjoitat?[/quote]

Luultavasti ajattelee, että jonkun av-mamman jälkikasvu saattaisi harrastaa ratsastusta, ja salaa toivoo sitten mamman keskustelevan asiasta kotona sen jälkikasvun kanssa. Ratsastus ei tosin ole halvin mahdollinen harrastus, joten täältä ei ehkä löydy kuitenkaan kovin paljon mammoja joilla on varaa kustantaa kys. lajia...

Tarkista ensin kunnasta tai vaikka poliisilta onko tielläsi todella ratsastus kielletty. Useimmiten nimittäin yksityisteillä saa ratsastaa. Jos siinä ei lain mukaan todellakaan saa ratsastaa, niin 1) laita näkyvä kyltti risteykseen 2) Vie jokaiselle alueen tallille kopio dokumentista kunnalta / poliisilta jossa todetaan ratsastuksen olevan kielletty tiellänne ja pyydä henkilökuntaa kiinnittämään se ilmoitustaululle 3) jos edelleen joku ratsastaa tielläsi, älä tööttää, vaan pyydä ihan sanallisesti ratsastajia kääntymään takaisin, useimmat ratsastajat ymmärtävät puhetta. 4) jos mikään edellä mainituista ei toimi, niin ota yhteyttä kuntaan ja mietitte yhdessä ratkaisua ongelmaan.

Asian luulisi pysyvän hoitamaan ilman kiukuttelua ja draamaa. Talleilla myös vaihtuu porukka eivätkä uudet hevosenomistajat välttämättä saa tietoa kielletyistä reiteistä. Itse ratsastajana en usko, että monikaan tahallaan sinun kiusaksesi ratsastaa tiellänne, jos se tosiaan laissa on kielletty ja asia on ratsastajan tiedossa.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 13:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:41"]

onko se liian vaikeaa mennä sinne talleille asiasta puhumaan? ja torven soittaminen hevosen takana onkin tosi fiksu teko.

[/quote]

Talleilla on käyty viimeksi tammikuun alussa asiasta puhumassa ja joka kerta vastaus on sama, että "joku varmaan epähuomiossa sinne meni". On puhuttu, tehty kirjeitä, käyty asiaa läpi kyläkokouksessa jne., mutta aina vastaus on sama eli ei voi mitään, jos joku siellä ratsastaa.

Torven soittaminen hevosen takana on fiksua, jos aikoo päästä ajoissa kotiinsa.

[/quote]

Mitä jos se torven soittaminen aiheuttaa vahinkoa ratsukolle, tai jos sulla ei ole ratsukon terveydelle antaa arvoa, niin sun autolle? (En siis hyväksy toisten yksityisteillä ratsastamista ilman lupaa, mutta joku roti nyt sentään.)

[/quote]

Jos torven soittaminen aiheuttaa vaurioita ratsukolle, niin se ei ole minun ongelmani. Jos jonkun hevonen vahingoittuu pihassani, en minä siitä ole vastuussa vaan ratsastaja.

[/quote] Itseasiassa muuten tieliikennelain mukaan olet..

[/quote]

Tieliikennelaki ei ulotu pihaan asti! Jos jonkun hevonen vahkoontuu pihassani, en ole siitä vastuussa millään tavalla, jos en ole antanut lupaa pihaani tulla ratsastamaan.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:23"]

Tarkista ensin kunnasta tai vaikka poliisilta onko tielläsi todella ratsastus kielletty. Useimmiten nimittäin yksityisteillä saa ratsastaa. Jos siinä ei lain mukaan todellakaan saa ratsastaa, niin 1) laita näkyvä kyltti risteykseen 2) Vie jokaiselle alueen tallille kopio dokumentista kunnalta / poliisilta jossa todetaan ratsastuksen olevan kielletty tiellänne ja pyydä henkilökuntaa kiinnittämään se ilmoitustaululle 3) jos edelleen joku ratsastaa tielläsi, älä tööttää, vaan pyydä ihan sanallisesti ratsastajia kääntymään takaisin, useimmat ratsastajat ymmärtävät puhetta. 4) jos mikään edellä mainituista ei toimi, niin ota yhteyttä kuntaan ja mietitte yhdessä ratkaisua ongelmaan. Asian luulisi pysyvän hoitamaan ilman kiukuttelua ja draamaa. Talleilla myös vaihtuu porukka eivätkä uudet hevosenomistajat välttämättä saa tietoa kielletyistä reiteistä. Itse ratsastajana en usko, että monikaan tahallaan sinun kiusaksesi ratsastaa tiellänne, jos se tosiaan laissa on kielletty ja asia on ratsastajan tiedossa.

[/quote]

Ongelmana on se, että pääsääntöisesti kenenkään pihatiellä ei saa ratsastaa. Tuntuu aika oudolta, että ratsastajien on ihan pakko päästä jollekin lyhyelle tienpätkälle, joka ei edes ole mikään tie ja joka johtaa yksityisasunnon pihaan. Tosin nniinhän ne usein tekevät: pätkä lienee rauhallinen, siinä on hyvä harjoitella eikä ratsastustallien omistajille koidu mitään kuluja, kun he voivat luottaa, että joku toinen pitää tiet kunnossa.

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:55"]Ratsastaminen on kiellettyä
    viljellyillä mailla
    piha-alueilla
    taimikoissa ja puiden juurilla
    kuntopoluilla
    kevyen liikenteen väylillä
    hiihtoladuilla, kuntopoluilla, juoksuradoilla, urheilukentillä

Ratsastamista yksityistiellä ei voida kieltää liikennemerkillä, ellei kieltoon ole jokin liikenneturvallisuus- tai selvästi kunnossapitokustannuksia lisäävä syy.

Lähde: http://www.pori.fi/ymparistovirasto/ymparistonsuojelu/hevostalous/hevosellaliikkuminen.html

 
[/quote]

True.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:38"][quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:55"]Ratsastaminen on kiellettyä
    viljellyillä mailla
    piha-alueilla
    taimikoissa ja puiden juurilla
    kuntopoluilla
    kevyen liikenteen väylillä
    hiihtoladuilla, kuntopoluilla, juoksuradoilla, urheilukentillä

Ratsastamista yksityistiellä ei voida kieltää liikennemerkillä, ellei kieltoon ole jokin liikenneturvallisuus- tai selvästi kunnossapitokustannuksia lisäävä syy.

Lähde: http://www.pori.fi/ymparistovirasto/ymparistonsuojelu/hevostalous/hevosellaliikkuminen.html

 
[/quote]

True.
[/quote]

Yep

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:38"][quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 12:55"]Ratsastaminen on kiellettyä
    viljellyillä mailla
    piha-alueilla
    taimikoissa ja puiden juurilla
    kuntopoluilla
    kevyen liikenteen väylillä
    hiihtoladuilla, kuntopoluilla, juoksuradoilla, urheilukentillä

Ratsastamista yksityistiellä ei voida kieltää liikennemerkillä, ellei kieltoon ole jokin liikenneturvallisuus- tai selvästi kunnossapitokustannuksia lisäävä syy.

Lähde: http://www.pori.fi/ymparistovirasto/ymparistonsuojelu/hevostalous/hevosellaliikkuminen.html

 
[/quote]

True.
[/quote]

Käykääs zekkaamas tuo linkki, ilmeisesti osalle ihan uutta tietoo saattaa löytyä.

http://www.pori.fi/ymparistovirasto/ymparistonsuojelu/hevostalous/hevosellaliikkuminen.html

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:40"]

Yksityistien, joka ei ole saanut julkista rahoitusta, voidaan puomittaa. Hepalla voi toki yli loikata, mutta luulisi viestin menevän perille ja jäisi hypyt tekemättä.

[/quote]

Tuskin haluavat puomittaa koska sit ap joutuu nousemaan itse autosta ja avaamaan puomin. 

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:30"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:23"]

Tarkista ensin kunnasta tai vaikka poliisilta onko tielläsi todella ratsastus kielletty. Useimmiten nimittäin yksityisteillä saa ratsastaa. Jos siinä ei lain mukaan todellakaan saa ratsastaa, niin 1) laita näkyvä kyltti risteykseen 2) Vie jokaiselle alueen tallille kopio dokumentista kunnalta / poliisilta jossa todetaan ratsastuksen olevan kielletty tiellänne ja pyydä henkilökuntaa kiinnittämään se ilmoitustaululle 3) jos edelleen joku ratsastaa tielläsi, älä tööttää, vaan pyydä ihan sanallisesti ratsastajia kääntymään takaisin, useimmat ratsastajat ymmärtävät puhetta. 4) jos mikään edellä mainituista ei toimi, niin ota yhteyttä kuntaan ja mietitte yhdessä ratkaisua ongelmaan. Asian luulisi pysyvän hoitamaan ilman kiukuttelua ja draamaa. Talleilla myös vaihtuu porukka eivätkä uudet hevosenomistajat välttämättä saa tietoa kielletyistä reiteistä. Itse ratsastajana en usko, että monikaan tahallaan sinun kiusaksesi ratsastaa tiellänne, jos se tosiaan laissa on kielletty ja asia on ratsastajan tiedossa.

[/quote]

Ongelmana on se, että pääsääntöisesti kenenkään pihatiellä ei saa ratsastaa. Tuntuu aika oudolta, että ratsastajien on ihan pakko päästä jollekin lyhyelle tienpätkälle, joka ei edes ole mikään tie ja joka johtaa yksityisasunnon pihaan. Tosin nniinhän ne usein tekevät: pätkä lienee rauhallinen, siinä on hyvä harjoitella eikä ratsastustallien omistajille koidu mitään kuluja, kun he voivat luottaa, että joku toinen pitää tiet kunnossa.
[/quote]

Sillä ei ap:n tapauksessa ole mitään virkaa, miten joku käytäntö pääsääntöisesti on. Reilu 10v sitten tallimme lähistöllä oli yksi Asukas, joka merkitsi tiensä ratsastuskielto-kylteillä jne. Selvitin itse asian paikallisen poliisilaitoksen kanssa ja toden totta, mikään ei kieltänyt ko. tienpätkällä ratsastamista. Vastaisuudessa pidin aina taskussani kopiota tuosta poliisin lausunnosta ja parin kk:n sisällä kyltit olikin otettu alas, vaikka omistaja aluksi oli vakuuttunut olevansa oikeassa.
ap:nkin pihatietä Pitkin ollut pääsy jollekin toiselle ratsastusreitille? En ihan usko,että ratsastajat pelkästään kiusallaan toisen tietä edestakaisin ramppaava, jos se laissa on kielletty.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:30"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:23"] Tarkista ensin kunnasta tai vaikka poliisilta onko tielläsi todella ratsastus kielletty. Useimmiten nimittäin yksityisteillä saa ratsastaa. Jos siinä ei lain mukaan todellakaan saa ratsastaa, niin 1) laita näkyvä kyltti risteykseen 2) Vie jokaiselle alueen tallille kopio dokumentista kunnalta / poliisilta jossa todetaan ratsastuksen olevan kielletty tiellänne ja pyydä henkilökuntaa kiinnittämään se ilmoitustaululle 3) jos edelleen joku ratsastaa tielläsi, älä tööttää, vaan pyydä ihan sanallisesti ratsastajia kääntymään takaisin, useimmat ratsastajat ymmärtävät puhetta. 4) jos mikään edellä mainituista ei toimi, niin ota yhteyttä kuntaan ja mietitte yhdessä ratkaisua ongelmaan. Asian luulisi pysyvän hoitamaan ilman kiukuttelua ja draamaa. Talleilla myös vaihtuu porukka eivätkä uudet hevosenomistajat välttämättä saa tietoa kielletyistä reiteistä. Itse ratsastajana en usko, että monikaan tahallaan sinun kiusaksesi ratsastaa tiellänne, jos se tosiaan laissa on kielletty ja asia on ratsastajan tiedossa. [/quote] Ongelmana on se, että pääsääntöisesti kenenkään pihatiellä ei saa ratsastaa. Tuntuu aika oudolta, että ratsastajien on ihan pakko päästä jollekin lyhyelle tienpätkälle, joka ei edes ole mikään tie ja joka johtaa yksityisasunnon pihaan. Tosin nniinhän ne usein tekevät: pätkä lienee rauhallinen, siinä on hyvä harjoitella eikä ratsastustallien omistajille koidu mitään kuluja, kun he voivat luottaa, että joku toinen pitää tiet kunnossa. [/quote] Sillä ei ap:n tapauksessa ole mitään virkaa, miten joku käytäntö pääsääntöisesti on. Reilu 10v sitten tallimme lähistöllä oli yksi Asukas, joka merkitsi tiensä ratsastuskielto-kylteillä jne. Selvitin itse asian paikallisen poliisilaitoksen kanssa ja toden totta, mikään ei kieltänyt ko. tienpätkällä ratsastamista. Vastaisuudessa pidin aina taskussani kopiota tuosta poliisin lausunnosta ja parin kk:n sisällä kyltit olikin otettu alas, vaikka omistaja aluksi oli vakuuttunut olevansa oikeassa. ap:nkin pihatietä Pitkin ollut pääsy jollekin toiselle ratsastusreitille? En ihan usko,että ratsastajat pelkästään kiusallaan toisen tietä edestakaisin ramppaava, jos se laissa on kielletty.

[/quote]

Jos joku ratsastaa säännöllisesti toisen ylläpitämällä yksityistiellä, saa häneltä yksityisteitä koskevan säädöstön mukaisesti periä tienkäytöstä maksun. Meillä se on 800 e/v/ ratsukko. Loppui aika pian ratsastelu yksityistiellä, kun sille laitettiin lainmukainen hinta. Vähän aikaa hevosyrittäjä nikotteli, mutta ei voinut mitään, koska tiekunnalla on oikeus laskuttaa ulkopuolisia tien käyttämisestä.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:40"]

Yksityistien, joka ei ole saanut julkista rahoitusta, voidaan puomittaa. Hepalla voi toki yli loikata, mutta luulisi viestin menevän perille ja jäisi hypyt tekemättä.

[/quote]

Tuskin haluavat puomittaa koska sit ap joutuu nousemaan itse autosta ja avaamaan puomin. 

[/quote]

Meillä on lippusiima. Sotkeutuu kätevästi hevosten jalkoihin :-). Vetoamme aina, että se siima on siinä kotieläinten takia emmekä ymmärrä, miksi kukaan haluaa ratsastaa tietä, joka vie vain pelloille ja meidän pihaan.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="05.02.2014 klo 11:40"]

Yksityistien, joka ei ole saanut julkista rahoitusta, voidaan puomittaa. Hepalla voi toki yli loikata, mutta luulisi viestin menevän perille ja jäisi hypyt tekemättä.

[/quote]

Tuskin haluavat puomittaa koska sit ap joutuu nousemaan itse autosta ja avaamaan puomin. 

[/quote] Voihan siihen asentaa sahkoisen kauko-ohjattavan portin ja avata sen autosta kasin. Tulee kalliimmaksi kuin puomi mutta saa mielenrauhan. Naita kaytetaan USAssa kaikkien yksityisteitten alussa.