Lue keskustelun säännöt.
Kastettujen määrä on laskussa - kastamista harkitaan entistä tarkemmin
04.02.2014 |
http://yle.fi/uutiset/kastettujen_maara_on_laskussa_-_kastamista_harkitaan_entista_tarkemmin/7063062
"Syitä vanhempien ratkaisulle on kysytty Tampereella ja Helsingissä, jossa lasku on ollut rajuinta.
– Tämän tutkimuksen mukaan yleisin syy kastamattomuudelle oli se, että vanhemmat haluavat jättää lapselle vapauden valita itse uskonnollisesta sitoutumisestaan, kertoo Kirkon tutkimuskeskuksen johtaja Hanna Salomäki."
"Esimerkiksi Helsingin hiippakunnassa kasteiden määrä on kuitenkin pudonnut enemmän kuin jäsenmäärät. Vuonna 2012 kirkkoon kuului 63 prosenttia alueen asukkaista, mutta kasteen sai vain 55 prosenttia syntyneistä lapsista."
Kommentit (51)
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:06"][quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:58"][quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:29"]Minun ei tarvitse edes harkita: on itsestään selvää, ettemme kasta lapsiamme, kun emme itsekään kirkkoon (enää) kuulu.
Ristiäisiä järjestävät lähinnä maaseudulla asuvat ja teinimammat, jotka eivät joko osaa ajatella omilla aivoillaan, tai tekevät niin kuin omat vanhemmat käskevät.
[/quote]
Varmasti kirkkoon kuumattomatkin pitävät jonkinlaiset ristiäiset. Nimiäisiksikin jotkut niitä kutsuvat. Ristiäisissä lapsi ristitään ja tämä saa nimen. Kaste puolestaan on tuo kirkollinen toimitus jossa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi. Kaksi täysin eri asiaa! Vain totaalinen wt voi nämä sekoittaa.
[/quote]
Ristiäiset on kylläkin sama kuin kaste, vai mistä luulit sen ristimisen (=ristinmerkin tekemisen eli siunaamisen) siihen tulevan?
Profaani nimenantojuhla on sitten nimiäiset.
[/quote]
Milloin olette kertoneet sisaruksille uudeKasteessa Jumala kutsuu ihmisen nimeltä omakseen ja lahjoittaa hänelle oman uskon. Nimi on ihmisen käyntikortti, ja siitä tulee osa hänen persoonallisuuttaan. Kristityille kastejuhlassa ei ole kuitenkaan koskaan kyse pelkästä nimenannosta, vaikka juhla tunnetaan nimillä "ristiäiset".
[/quote]
Oho, meni vähän copypastet sekaisin. Sori :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:48"]
Kummasti nimiäisiä vietetään vauvan ollessa samanikäinen (noin 2 kk) kuin kastettavat vauvat. Vaaditaan jopa suvun kastemekko vauvan päälle. Juu ja kummit pitää saada kun kastettavillakin on.
[/quote]
Otan osaa että olet kerennyt kastejuhlan jo pitää lapsillesi. Sellaista se on kun ei ole valveutunut eikä ole mukana ajassa. :D
[/quote]
Enpä olisi mistään hinnasta jättänyt lapsiani osattomaksi papista, siunauksista, rukouksista, pyhyydestä, arvokkaasta perinteestä. Mutta kalkkis sitä varmaan olen :)
[/quote]
Hyvin sutkin on aivopesty. Arvokas perinna. HAH. Sun lapsenlapset viiemsitään haistaa p... ko perinteelle.
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:28"]
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[/quote]
Uskonnoilla ja sivistyksellä ei ole koskaan ollut mitään tekemistä keskenään. Uskonnot ovat barbaarisia.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:28"]
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[/quote]
Uskonnolla ja sivistyksellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa :) Sivistystä haetaan koulusta ja se kuuluu kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:28"]
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[/quote]
Uskonnolla ja sivistyksellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa :) Sivistystä haetaan koulusta ja se kuuluu kaikille.
[/quote]
Ilmeisesti se koulusivistyskin on jäänyt monella täällä aika vähälle.
Hyvä vaan, jos ihmiset miettivät omilla aivoillaan, mihin ratkaisuun sitten päätyvätkin. Harva tulee esim ajatelleeksi, että kastamalla lapsensa luodaan lapselle samalla velvollisuus opiskella uskontoa peruskoulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:54"]
Hyvä vaan, jos ihmiset miettivät omilla aivoillaan, mihin ratkaisuun sitten päätyvätkin. Harva tulee esim ajatelleeksi, että kastamalla lapsensa luodaan lapselle samalla velvollisuus opiskella uskontoa peruskoulussa.
[/quote]
Nimenomaan! Ja samoin tulee pakko maksaa kirkollisveroa kesätöistä. Vaikka ei edes uskoisi kirkona opetuksiin.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:28"]
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[/quote]
Mitähän sivistystä se on että luetaan satukirjaa ja mietitään mitä Jesse-setä teki vuonna kivi ja miekka satumaassa, jota ei oikeasti ollut edes olemassa. EVVK.
Pakkouskonnon käyneenä ja kiitettävän arvosanan siitä vielä joka vuosi (lukio mukaan luettuna) saaneena en muista niin yhtäkään vuosilukua enkä edes raamatun tarinoita enkä ole kyseisellä tiedolla KOSKAAN ENKÄ MISSÄÄN mitään tehnyt. Ennemmän olen hyötynyt elämässä niistä kahdesta lukion ohjelmointi kurssista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ketjussa on näköjään Helsingin älymystö vauhdissa. On niin suvaitsevaista asennetta ja sivistynyttä kielenkäyttöä että...
Suomessa syntyi vuonna 2012 noin 59 000 lasta. Näistä kastettiin luterilaiseen kirkkoon lähes 45 000 lasta. Sitä en tiedä, kuinka moni noista kastamattomista on muiden uskontokuntien edustajia, mutta aika moni kuitenkin. Esimerkiksi muslimeja on Suomessa noin 60 000, kaipa niistä jokunen on noissa syntyneissäkin. Kokonaan uskontokuntiin kuulumattomia lapsia on Suomessa vähän. Ortodoksien määrä on myös nousussa, vaikkei se näy kastettujen tilastoissa.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 22:15"]
Tässä ketjussa on näköjään Helsingin älymystö vauhdissa. On niin suvaitsevaista asennetta ja sivistynyttä kielenkäyttöä että...
Suomessa syntyi vuonna 2012 noin 59 000 lasta. Näistä kastettiin luterilaiseen kirkkoon lähes 45 000 lasta. Sitä en tiedä, kuinka moni noista kastamattomista on muiden uskontokuntien edustajia, mutta aika moni kuitenkin. Esimerkiksi muslimeja on Suomessa noin 60 000, kaipa niistä jokunen on noissa syntyneissäkin. Kokonaan uskontokuntiin kuulumattomia lapsia on Suomessa vähän. Ortodoksien määrä on myös nousussa, vaikkei se näy kastettujen tilastoissa.
[/quote]
Pakkokasteut eroavat 18 vuotiaan kun eivät näe mitään hyötyä kirkkoon kuulumiselle. Ja miehistä eroaa n 10% enemmän kuin naiset. Naisia saa selvästi helpommin narutettu helpommin uskomaan satukirjaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:28"]
Surullista. Suomalaisilta häviää vähitellen viimeinenkin ohut sivistyksen pintasilaus (joka ei muutenkaan ole ollut kovin häävi) kun uskonnottomuus lisääntyy.
[/quote]
Maallistuneissa maissa on esimerkiksi vähemmän korruptiota kuin uskonnollisissa (http://hengentiede.info/artikkeleita/maallistuneetvaltiot.htm). Ilmeisesti se ulkokultainen pintasilaus ja silmänpalvonta ovat kuitenkin tärkeämpiä kuin todellinen sivistys.
Mä en ymmärrä miksi pitää kuulua kirkkoon ja pitää kirkollisverorahoilla homeisia käyttöasteeltaan lähellä nollaa olevia piruntorjuntapunkkereita yllä sekä ylläpitää miespapistohierarkian kohtuutonta elintasoa.
Ei uskominen vaadi kirkkoon kuulumista eikä kirkolisveron maksamista. Kirkko on kerännyt köyhien selkänahasta omaisuutensa, mutta ei ole siitä todellakaan valmis luopumaan köyhien hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:22"]
Mistä ne lapset sitten saa nimen?! Hesarista saa joka sunnuntai lukea, kuinka lukuisat kersat ovat taas saaneet kasteessa nimen.
Kohta huudellaan päiväkotien pihoilla: "tyttö Virtanen ja tyttö Nieminen, tulkaa tänne" tai "poika Mäkinen ja poika Jokinen, ei saa kiivetä puuhun". Kauhea yhteiskunnallinen epäkohtahan tästä vielä syntyy.
[/quote]
Tulevaisuudessa sukupuolijaottelu "tyttöihin" ja "poikiin" tulee jäämään historiaan kuten poikien ja tyttöjen vaatteet. Tulevaisuudessa puhutaan vain henkilöistä.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 22:21"]
Pakkokasteut eroavat 18 vuotiaan kun eivät näe mitään hyötyä kirkkoon kuulumiselle. Ja miehistä eroaa n 10% enemmän kuin naiset. Naisia saa selvästi helpommin narutettu helpommin uskomaan satukirjaan.
[/quote]
Kirkosta voi erota jo aikaisemminkin, mutta sitähän sinä et voi tietää, koska et ylipäänsä tunnu tietävän asioista mitään.
Jos jonkun lapsiparka saa ympäristöltään niskaansa noin suurta halveksuntaa kuin sinun tekstissäsi on, en ihmettele laisinkaan, että hän saa mielenterveysoireita, kun yrittää valita sisäisen rauhan ja ulkoisen paineen välillä. Useimmat ihmiset (ne yli 4 miljoonaa suomalaista) kuitenkin näkevät paljonkin hyötyä kirkkoon kuulumisesta, eikä uskovaisuus ole Suomessa mikään sellainen julkinen juttu, että siitä edes kovasti puhuttaisiin. Täällä kyllä small-talkataan, missä ollaan töissä ja millainen on perheen kokoonpano ja missä on opiskeltu, mutta eipä ole kukaan koskaan tullut minulta missään kysymään, kuulunko kirkkoon.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:29"]
Minun ei tarvitse edes harkita: on itsestään selvää, ettemme kasta lapsiamme, kun emme itsekään kirkkoon (enää) kuulu.
Ristiäisiä järjestävät lähinnä maaseudulla asuvat ja teinimammat, jotka eivät joko osaa ajatella omilla aivoillaan, tai tekevät niin kuin omat vanhemmat käskevät.
[/quote]
Tuo viimeinen lauseesi kertoo kyllä että taidat olla itse aika teini vielä.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 22:21"]
Pakkokasteut eroavat 18 vuotiaan kun eivät näe mitään hyötyä kirkkoon kuulumiselle. Ja miehistä eroaa n 10% enemmän kuin naiset. Naisia saa selvästi helpommin narutettu helpommin uskomaan satukirjaan.
[/quote]
Kirkosta voi erota jo aikaisemminkin, mutta sitähän sinä et voi tietää, koska et ylipäänsä tunnu tietävän asioista mitään.
Jos jonkun lapsiparka saa ympäristöltään niskaansa noin suurta halveksuntaa kuin sinun tekstissäsi on, en ihmettele laisinkaan, että hän saa mielenterveysoireita, kun yrittää valita sisäisen rauhan ja ulkoisen paineen välillä. Useimmat ihmiset (ne yli 4 miljoonaa suomalaista) kuitenkin näkevät paljonkin hyötyä kirkkoon kuulumisesta, eikä uskovaisuus ole Suomessa mikään sellainen julkinen juttu, että siitä edes kovasti puhuttaisiin. Täällä kyllä small-talkataan, missä ollaan töissä ja millainen on perheen kokoonpano ja missä on opiskeltu, mutta eipä ole kukaan koskaan tullut minulta missään kysymään, kuulunko kirkkoon.
[/quote]
Ei voi erota ilman vanhempien lupaa alle 18-vuotiaana.
Kerro mulle miksi 18-vuotiainen ja sitä hieman vanhempien eroaminen on huomattavasti suurempaa kuin alle 18-vuotiaiden tai ylipätään minkään muun ikäluokan? Siksi koska vanhemmilta ei uskalleta pyytää lupaa tai vanhemmat eivät anna lupaa tai vanhemmat antavat ymmärtää että kirkkoon olisi hyvä kuulua. Kun 18 pamahtaa mittariin niin vähintäinkin erotaan kirkosta.
Kyselyt osoitavat, että Suomessa noin 1 miljoona edes kannattaa kirkon oppeja muille kirkko oppeineen on EVVK. Kirkkoon kyllä kuulutaan, mutta siinäpä se. Erota vaan ei uskalleta, kehdata tai viitsitä.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 22:56"]
Kyselyt osoitavat, että Suomessa noin 1 miljoona edes kannattaa kirkon oppeja muille kirkko oppeineen on EVVK. Kirkkoon kyllä kuulutaan, mutta siinäpä se. Erota vaan ei uskalleta, kehdata tai viitsitä.
[/quote]
Tai sitten halutaan kuulua kirkkoon, kuka mistäkin syystä.
Tottakai kastettujen määrä on laskussa, kun kirkkoon kuuluvien aikuistenkin määrä on laskussa.
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.02.2014 klo 19:48"]
Kummasti nimiäisiä vietetään vauvan ollessa samanikäinen (noin 2 kk) kuin kastettavat vauvat. Vaaditaan jopa suvun kastemekko vauvan päälle. Juu ja kummit pitää saada kun kastettavillakin on.
[/quote]
Otan osaa että olet kerennyt kastejuhlan jo pitää lapsillesi. Sellaista se on kun ei ole valveutunut eikä ole mukana ajassa. :D
[/quote]
Enpä olisi mistään hinnasta jättänyt lapsiani osattomaksi papista, siunauksista, rukouksista, pyhyydestä, arvokkaasta perinteestä. Mutta kalkkis sitä varmaan olen :)
[/quote]
Niin olet. Siis halusit kääkän tiputtamaan vettä lapsen pään ja jauhamaan paskaa. Miksi liität lapsen johon vanhoilliseen ukkoyhteisöön? Toivottavasti kyseesä on sentän poika eikä tyttö. Kirkko on aina alistanut ja alistaa edelleen naisia.