Lue keskustelun säännöt.
KANTA yritetään pakottaa nyt kaikille toimijoille
26.10.2020 |
Juuri äsken TV1:n kuuden uutisissa sanottiin, että kanta-järjestelmä pitäisi ulottaa kaikkiin terveydenhuollon toimijoihin. Tämä tarkoittaa sitä, että psykoterapiassa ei voisi enää käydä vihko ja kynä periaatteella, vaan joka psykoterapiakäynti kirjattaisiin kantaan. Siis tähänkö tämä nyt on menossa?
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Kantaan ei kirjata mitään. Tiedot kirjataan yksikön potilastietojärjestelmään. Tiedot voidaan siirtää Kantaan joka on arkisto
Ja nämä ovat ns. A-luokan järjestelimiä, joille tehdään tietoturva-auditointi. Ennen Kantaa asiat oli vielä villimmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kaikki terapiakäynneistä lähtien on Kannassa kaikkien lääkäreiden ja hoitajien luettavissa? Jos on työtön, niin kaikki myös Te-työntekijöiden, mahd sosiaalityöntekijöiden ym luettavissa? Näinkö? Jotain rajaa sentäs NYT TÄHÄN!
Juuri näin. Sairaanhoitajat jne voivat sitten huvikseen lueskennella noita ympäri maata ja juoruta lähiipireilleen, kuten monesti tekevät pienemmillä paikakkunnilla, jossa ihmisten henkilökohtaiset terveysasiat ovat kummasti tuntemattomien tiedossa...
Mulla nousi HETI epäilys, kun Kanta tuli, että miten sen tiedot on suojassa. Mulle naurettiin, kun kysyin tästä. Haha hyvässä suojassa on, sinne ei pääse kuin lääkärit ja hoitajat, tuli vastaus. Just niin sinisilmäistä terveydenhuoltoa, hyvä kun edes ovat kuulleet sanaa tietomurto ja hakkeri. Ja pakko on ollut vaan sinne Kantaan suostua! Kantaan nopee muutos, varmasti mustat hakkerit kolkuttaa sitä ja kovaa koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Ne terapeutit, joilla on se muistivihko ja kynä, tekevät siihen muistiinpanoja.
Niiden muistiinpanojen pohjalta, he kirjoittavat potilastiedot potilasjärjestelmään.
Myös lääkärit tekevät noin, he kirjoitta esim. ranskalaisen viivoin muistilapulle, potilaan kertomusta lyhyesti.
Vasta myöhemmin he kirjoittavat potilaan käynnin ja keskustelun potilastietojärjestelmään.
Potilastietojärjestelmästä tieto pitää siirtää kansalliseen Kanta-arkistoon, tietyn ajan kuluessa.
Kanta ei ole potilastietojärjestelmä vaan arkisto, niinkuin täällä on jo useita kertoja sanottu.
Minuj terapeuttini kirjaa tällä hetkellä niin, että tieto ei mene mihinkään digijärjestelmään. Moni terapeutti kirjaa vielä käsiarkistoon, eli eivät mene koneelle ollenkaan, koskaan. Nyt kaikkien terapiasessiot halutaan digimuotoon ja kantaan!
Joidenkin potilasarkistot ovat siis käsiarkistoja, eivät mitään tietokonejärjestelmiä. Nyt puuhataan hanketta, jonka mukaan tämä ei enää onnistuisi vaan kaikki tallennetaan diginä, ml. kantaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kaikki terapiakäynneistä lähtien on Kannassa kaikkien lääkäreiden ja hoitajien luettavissa? Jos on työtön, niin kaikki myös Te-työntekijöiden, mahd sosiaalityöntekijöiden ym luettavissa? Näinkö? Jotain rajaa sentäs NYT TÄHÄN!
Juuri näin. Sairaanhoitajat jne voivat sitten huvikseen lueskennella noita ympäri maata ja juoruta lähiipireilleen, kuten monesti tekevät pienemmillä paikakkunnilla, jossa ihmisten henkilökohtaiset terveysasiat ovat kummasti tuntemattomien tiedossa...
Sieltä voi piilottaa sekä yksittäisi käyntejä että jossain yksikössä käyntejä. Itse olen piilottanut kaikki, ettei työterveyshuolto näe kunnallista ja päinvastoin, eikä kumpikaan muinaisia psykiatrian polin juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kaikki terapiakäynneistä lähtien on Kannassa kaikkien lääkäreiden ja hoitajien luettavissa? Jos on työtön, niin kaikki myös Te-työntekijöiden, mahd sosiaalityöntekijöiden ym luettavissa? Näinkö? Jotain rajaa sentäs NYT TÄHÄN!
Juuri näin. Sairaanhoitajat jne voivat sitten huvikseen lueskennella noita ympäri maata ja juoruta lähiipireilleen, kuten monesti tekevät pienemmillä paikakkunnilla, jossa ihmisten henkilökohtaiset terveysasiat ovat kummasti tuntemattomien tiedossa...
Tämäkin. Lisäksi vielä suurempi vaara eli hakkerointi vaara!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kanta on tosiaan potilastietojärjestelmien keskitetty arkisto eli sinällään riski. Kannattaa mennä täppäämään sinne kaikki käynnit/käytetyt reseptit piiloon, niin ainakin motivaatio keskittämiselle häviää, kun hoitohlöstö eri yksiköistä/sairaanhoitopiireistä ym. eivät näe tietoja. Hakkerointiinhan tämä ei tietenkään auta.
Tuo piilottamine ei sinänsä auta.
Sillä tietyissä tilanteissa voidaan avata potilaan koko sairaushistoria Kanta-arkistosta jos se on potilaan hengen tms. takia välttämätöntä.
Jos nyt yksityispuolen lääkäri saa katsoa potilaan lääkereseptit, vaikka potila olisi sen kieltänyt, jos hän määrää potilaalle vaikkapa unilääkettä tai rauhoittavaa lääkettä.
Tämä on laissa määrätty pakollinen toimenpide, joka lääkärin täytyy tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Ap:lle tiedoksi, että sinun käyntisi terapeutilla on tähänkin asti kirjattu johonkin potilastietojärjestelmään, aivan kuten Vastaamossakin kävijöiden.
Yksityispuolen potilasjärjestelmien tietojen siirtoa Kantaan ei aivan varmasti lähiaikoina ole tulossa.
EI OLE KIRJATTU muutenkin kuin terapeutin omalle koneelle, joka on se potilastietojärjestelmä. Ei ole missän muussa järjestelmässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne terapeutit, joilla on se muistivihko ja kynä, tekevät siihen muistiinpanoja.
Niiden muistiinpanojen pohjalta, he kirjoittavat potilastiedot potilasjärjestelmään.
Myös lääkärit tekevät noin, he kirjoitta esim. ranskalaisen viivoin muistilapulle, potilaan kertomusta lyhyesti.
Vasta myöhemmin he kirjoittavat potilaan käynnin ja keskustelun potilastietojärjestelmään.
Potilastietojärjestelmästä tieto pitää siirtää kansalliseen Kanta-arkistoon, tietyn ajan kuluessa.
Kanta ei ole potilastietojärjestelmä vaan arkisto, niinkuin täällä on jo useita kertoja sanottu.
Asiakkaan näkökulmasta tällä ei ole mitään eroa. Tosin on lääkäreitä, jotka kirjaavat kantaan vain parilla lauseella mitä lääkärissä on tehty ja tapahtunut, mutta useimmat lääkärit kopioivat sinne suoraan tekstit omasta potilastietojärjestelmästä.
Vierailija kirjoitti:
Mulla nousi HETI epäilys, kun Kanta tuli, että miten sen tiedot on suojassa. Mulle naurettiin, kun kysyin tästä. Haha hyvässä suojassa on, sinne ei pääse kuin lääkärit ja hoitajat, tuli vastaus. Just niin sinisilmäistä terveydenhuoltoa, hyvä kun edes ovat kuulleet sanaa tietomurto ja hakkeri. Ja pakko on ollut vaan sinne Kantaan suostua! Kantaan nopee muutos, varmasti mustat hakkerit kolkuttaa sitä ja kovaa koko ajan.
Kanta ei ole yhtään sen turvallisempi tai turvattomampi kuin ne järjestelmät mitä terveyskeskuksissa, sairaaloissa ym. käytetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kantajärjestelmäähän aikoinaan perusteltiin mm. sillä, että tiettyjen lääkkeiden väärinkäyttö saataisiin kuriin. Ja siitä sitten joutuu kärsimään koko kansa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten kaikki terapiakäynneistä lähtien on Kannassa kaikkien lääkäreiden ja hoitajien luettavissa? Jos on työtön, niin kaikki myös Te-työntekijöiden, mahd sosiaalityöntekijöiden ym luettavissa? Näinkö? Jotain rajaa sentäs NYT TÄHÄN!
Juuri näin. Sairaanhoitajat jne voivat sitten huvikseen lueskennella noita ympäri maata ja juoruta lähiipireilleen, kuten monesti tekevät pienemmillä paikakkunnilla, jossa ihmisten henkilökohtaiset terveysasiat ovat kummasti tuntemattomien tiedossa...
Sieltä voi piilottaa sekä yksittäisi käyntejä että jossain yksikössä käyntejä. Itse olen piilottanut kaikki, ettei työterveyshuolto näe kunnallista ja päinvastoin, eikä kumpikaan muinaisia psykiatrian polin juttuja.
Miten tuollainen piilottaminen hoituu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä pitäisi ottaa lähtökohdiksi se ettei mitään henkilökohtaisia tietoja laiteta minnekään nettiin, missä mikään ei ole oikeasti hyvin turvassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla nousi HETI epäilys, kun Kanta tuli, että miten sen tiedot on suojassa. Mulle naurettiin, kun kysyin tästä. Haha hyvässä suojassa on, sinne ei pääse kuin lääkärit ja hoitajat, tuli vastaus. Just niin sinisilmäistä terveydenhuoltoa, hyvä kun edes ovat kuulleet sanaa tietomurto ja hakkeri. Ja pakko on ollut vaan sinne Kantaan suostua! Kantaan nopee muutos, varmasti mustat hakkerit kolkuttaa sitä ja kovaa koko ajan.
Kanta ei ole yhtään sen turvallisempi tai turvattomampi kuin ne järjestelmät mitä terveyskeskuksissa, sairaaloissa ym. käytetään.
No kyllä se on, koska kanta on valtakunnallinen. Sairaanhoitopiireihin kirjattu tieto ei ole valtakunnallinen. Samoin yksityisillä oli tiedot vain omissa järjestelmissään. Jos yksityinen firma on kansainvälinen, menee kantaan kirjatut tiedot myös muihin maihin. Kannan kautta kaikki näkyy kaikille. Tosin voihan asiakas yrittää sen kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanta on tosiaan potilastietojärjestelmien keskitetty arkisto eli sinällään riski. Kannattaa mennä täppäämään sinne kaikki käynnit/käytetyt reseptit piiloon, niin ainakin motivaatio keskittämiselle häviää, kun hoitohlöstö eri yksiköistä/sairaanhoitopiireistä ym. eivät näe tietoja. Hakkerointiinhan tämä ei tietenkään auta.
Tuo piilottamine ei sinänsä auta.
Sillä tietyissä tilanteissa voidaan avata potilaan koko sairaushistoria Kanta-arkistosta jos se on potilaan hengen tms. takia välttämätöntä.
Jos nyt yksityispuolen lääkäri saa katsoa potilaan lääkereseptit, vaikka potila olisi sen kieltänyt, jos hän määrää potilaalle vaikkapa unilääkettä tai rauhoittavaa lääkettä.
Tämä on laissa määrätty pakollinen toimenpide, joka lääkärin täytyy tehdä.
Juuri katsoin kannasta, että siellä rastitetaan kohta, että saako tietoja katsoa hätätapauksessa. En antanut edes siihen lupaa. Miksi tätä kysytään, jos kiellolla ei merkitystä???
Meidän työpaikalla kaikki tiedot laitetaan intraan ja henkilöitä käsitellään aina numerokoodeilla. Hetut ovat vain tiettyjen henkilöiden hallussa. Siitä näkökulmasta katsottuna on kyllä todella vaikeaa ymmärtää, että kaikkien suomalaisten tiedot viedään heiltä lupaa kysymättä nettisivuille.
Ei ole kauaa siitä kun Trafi hakkeroitiin ja ihmisten ajokorttitiedot levisivät. Nyt verkkopankkitunnuksiakaan ei enää saa ajokortilla vaan pitää hankkia passi tai henkilökortti. Foliohatuille naurettiin. Saas nähdä onko vieläkään mitään opittu. Ilmeisesti ei, jos yhä enemmän viedään tietoja nettisivuille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanta on tosiaan potilastietojärjestelmien keskitetty arkisto eli sinällään riski. Kannattaa mennä täppäämään sinne kaikki käynnit/käytetyt reseptit piiloon, niin ainakin motivaatio keskittämiselle häviää, kun hoitohlöstö eri yksiköistä/sairaanhoitopiireistä ym. eivät näe tietoja. Hakkerointiinhan tämä ei tietenkään auta.
Tuo piilottamine ei sinänsä auta.
Sillä tietyissä tilanteissa voidaan avata potilaan koko sairaushistoria Kanta-arkistosta jos se on potilaan hengen tms. takia välttämätöntä.
Jos nyt yksityispuolen lääkäri saa katsoa potilaan lääkereseptit, vaikka potila olisi sen kieltänyt, jos hän määrää potilaalle vaikkapa unilääkettä tai rauhoittavaa lääkettä.
Tämä on laissa määrätty pakollinen toimenpide, joka lääkärin täytyy tehdä.
Juuri katsoin kannasta, että siellä rastitetaan kohta, että saako tietoja katsoa hätätapauksessa. En antanut edes siihen lupaa. Miksi tätä kysytään, jos kiellolla ei merkitystä???
Minullakin on kaikki kiellot. Keskushermostoon vaikuttavia lääkemääräyksiä se ei silti piilota.
Vierailija kirjoitti:
Kanta on tosiaan potilastietojärjestelmien keskitetty arkisto eli sinällään riski. Kannattaa mennä täppäämään sinne kaikki käynnit/käytetyt reseptit piiloon, niin ainakin motivaatio keskittämiselle häviää, kun hoitohlöstö eri yksiköistä/sairaanhoitopiireistä ym. eivät näe tietoja. Hakkerointiinhan tämä ei tietenkään auta.
Ei auta. Uusiessani panacod-reseptiä, terveyskeskuslääkäri vaati ensin saada lukea kantaa. (jonka olin laittanut salatuksi)
Vielä kun saisi itsekin nähdä ne Kannassa olevat tekstit. Kunnallisella puolella psykiatrin tekstit näkyvät, psykologin ei. Paitsi kerran, kun joku oli ilmeisesti tehnyt virheen ja ne oli vähän aikaa näkyvissä.