Lue keskustelun säännöt.
Kansalaisaloite Kanta.fi tietojen poistomahdollisuuden puolesta?
26.10.2020 |
Mitä olisitte mieltä, allekirjoittaisitteko?
Itsellä ei ole taitoa tuollaisia väsätä.
Kommentit (552)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.
Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.
Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.
Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.
Elikkä sori vaan mutta en kannata koska tuo ei yksinkertaisesti toimi.
Sori vaan, mutta aika yksinkertaistettu on vastauksesikin. Ihmisen itsemääräämisoikeuteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus valita olla kertomatta aikaisemmasta hoidosta. Hoidontarjoaja voi sitten päättää, pystyykö puutteellisin tiedoin hoitoa tarjoamaan.
Riippuvuutta aiheuttavat lääkkeet voisi olla sellaisia tietoja joista jää merkintä; kuten sanoin, tällaisen aloitteen tekeminen vaatii osaamista.
Jos asut jossain luolassa eristyksissä ja kaukana kaikista muista niin voit noudattaa itsemääräämisoikeuttasi miten lystäät. Jos taas asut yhteiskunnan keskellä niin itsemäärämisoikeutesi on joustettava yhteiskunnan edun vuoksi koska myös kanssaihmisilläsi on oikeuksia, mm. tietää että kaikenmaailman psykoositapaukset ei mellasta muiden keskellä vapaalla jalalla kun ne on poistaneet kiusallisena pitämänsä diagnoosit terveystiedoistaan.
Esim. jammusetä oli loppuaikansa pakkohoidossa vankeutensa jälkeen. Olisiko tuollekin pitänyt antaa mahdollisuus yksilönvapauksien nimissä poistaa diagnoosinsa ja sitten kävellä vapaalla jalalla kansan keskuuteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep. Samalla myös tosiaan vapauttaisitte meisät lääkärit vastuusta. Homma helpottuisi merkittävästi, kun ei tarvitsisi stressailla lääkkeiden yhteisvaikutuksista.
Eiköhän aktiiviset reseptitiedot olisi kaikkien mielestä hyvä olla.
Miksi? Ennenkin on pärjätty paperiresepteillä. Esim. itselläni ei ole mitään akuuttilääkityksiä. Ja reseptitiedpt asiakas voi kannasta salata, mutta ei poistaa.
Täydessä järjessä olevalle aikuiselle ihmiselle voitaisiin selittää, mitä haittoja reseptien poistatuksesta voi olla. Kukaan ei vaatisi hoitohenkilökuntaa sokkona määräämään reseptejä, ne voisi olla joko esim. paperisia ja asiakkaan itse säilyttämiä, tai hoito voitaisiin evätä jos asiakas poistaa kaikki tietonsa mikäli tämä on juurikin noissa addiktoivissa lääkkeissä tarpeen.
Kukaan lääkäri ei potilaan hengen uhalla tarvitse yksityiskohtaisia terapiakertomuksia. Tai tietoa kiusallisesta gynekäynnistä josta on 10 vuotta.
AP
Vierailija kirjoitti:
Jep. Samalla myös tosiaan vapauttaisitte meisät lääkärit vastuusta. Homma helpottuisi merkittävästi, kun ei tarvitsisi stressailla lääkkeiden yhteisvaikutuksista.
Millälailla sun vastuusi olla määrämättä yhteisvaikutuksen tekevää lääkettä poistuisi, jos ei olisi e-reseptiä?
Saahan niitä aloitteita tehdä ja allekirjoittaa jos helpottaa olotilaa, vaikeata tulee olemaan.
Mt-potilaat herkästi vaativat mahdottomia juuri tämänkaltaisissa, havonnoivat maailman omista lähtökohdistaan, monet työelämän ulkopuolella heikosti yhteiskuntaan oritentoituneita.
Näitähän on koko ajan täälläkin, että miten saan lokitiedot milloin mistäkin järjestelmästä. Työllistävät valtaisan määrän viranomaisia. Pitäisi määrätä osittaiseen holhoukseen tältä osin.
Vierailija kirjoitti:
Aloitteen kannattajat! Ei lannistuta negatiivisista viestittelijöistä. Heiltä saa hyviä vasta-argumentteja, joita huomioida aloitteen kirjoittamisessa :).
Näin se vain on! Kaikki mukaan ja kansallisaloite pystyyn tietojen poistamiseksi kanta-palvelusta! Myös miekkari!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä kansalaisaloite siitä, että psykoterapiasessioita ei saisi koskaan kirjata digijärjestelmään vaan pelkästään paperiarkistoon, jonka säilytys maks 2 vuotta?
Kuka kirjoittaisi?
Minä! Mutta vaatisin pidempää arkistointia. Terapeuteissakin on kaikenlaista sakkia... jos potilas havahtuu väärinkäytöksiin terapian jälkeen, tietojen pitäisi löytyä.
Apteekitkin on velvoitettu säästämään kaikki tiedot reseptintoimituksista 10-12 vuotta.
Joo, totta. Potilasasiakirjoja voisi säilyttää sen ajan, kun valituksen hoidosta voi tehdä.
Mt-puolen tiedot voisi lajitella tarpeeton-tarpeellinen (lääkitys, vakava diagnoosi) asteikolla, ja poistaa niitä tietyn ajan päästä. Jos on ollut masentunut 10 vuotta sitten, ja parantunut, on haitallista jos olkapäävammaa hoitava lääkäri antaa vanhan diagnoosin vaikuttaa. Säilytettävät tiedot voisivat olla koodattuja? Tai kaikki tieto koodattuja, jonkin yksilöllisen avaimen tai avaimien takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.
Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.
Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.
Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.
Elikkä sori vaan mutta en kannata koska tuo ei yksinkertaisesti toimi.
Sori vaan, mutta aika yksinkertaistettu on vastauksesikin. Ihmisen itsemääräämisoikeuteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus valita olla kertomatta aikaisemmasta hoidosta. Hoidontarjoaja voi sitten päättää, pystyykö puutteellisin tiedoin hoitoa tarjoamaan.
Riippuvuutta aiheuttavat lääkkeet voisi olla sellaisia tietoja joista jää merkintä; kuten sanoin, tällaisen aloitteen tekeminen vaatii osaamista.
Jos asut jossain luolassa eristyksissä ja kaukana kaikista muista niin voit noudattaa itsemääräämisoikeuttasi miten lystäät. Jos taas asut yhteiskunnan keskellä niin itsemäärämisoikeutesi on joustettava yhteiskunnan edun vuoksi koska myös kanssaihmisilläsi on oikeuksia, mm. tietää että kaikenmaailman psykoositapaukset ei mellasta muiden keskellä vapaalla jalalla kun ne on poistaneet kiusallisena pitämänsä diagnoosit terveystiedoistaan.
Esim. jammusetä oli loppuaikansa pakkohoidossa vankeutensa jälkeen. Olisiko tuollekin pitänyt antaa mahdollisuus yksilönvapauksien nimissä poistaa diagnoosinsa ja sitten kävellä vapaalla jalalla kansan keskuuteen?
Yhteiskuntaetiikasta keskusteltaessa valttia on hieman loogisempi argumentaatio. Jammusedän pakkohoito ja 60 v Minnan vanhat aborttitiedot ei ole ihan rinnastettavissa.
AP
Pois, pois turhat tiedot sairauksista. Sellaiset tiedot vain sairastuttaa lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mt-puolen tiedot voisi lajitella tarpeeton-tarpeellinen (lääkitys, vakava diagnoosi) asteikolla, ja poistaa niitä tietyn ajan päästä. Jos on ollut masentunut 10 vuotta sitten, ja parantunut, on haitallista jos olkapäävammaa hoitava lääkäri antaa vanhan diagnoosin vaikuttaa. Säilytettävät tiedot voisivat olla koodattuja? Tai kaikki tieto koodattuja, jonkin yksilöllisen avaimen tai avaimien takana.
Tämä on hyvä idea!
AP
Vierailija kirjoitti:
Itsellenikin olisi parasta terapiaa jos kaikki höttö potilashistoriasta poistettaisiin ja sinne jätettäisiin vain sen merkityksellinen ydin mikä olis hoidollisessa mielessä tärkeää ehkä tulevaisuuden kannalta. Olisi kyllä kevyt olo, vähän kuin laihduttais 45kg.
Yksi aste eteenpäin olisi poistaa vähintään kannasta ja muista verkkojen tietokannoista nämä höttömateriaalit ja korkeintaa laittaa jonnekkin mappiin ja tarkoin vartioituun varastoon johon pääsisin vain potilaan luvalla hakemaan tietoa.
Joo, minäkin haluaisin että poistetaan merkinnät alkoholismistani niin pääsen taas tekemään unelmatyötäni ydinreaktorien jäähdytysjärjestelmien asentajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannatan. Oli tosi kiva kun viimeinkin sairastuessani lääkäri kysyi käytänkö tiettyä psyykenlääkettä jota olin viimeksi käyttänyt 15 vuotta sitten. Mitään muuta lääkitystä minulla ei ole ollut viimeisen 15 vuoden aikana, joten ilmeisesti kaikki lekurit näkee aina sen ikivanhan masislääkereseptin vaikka mitä vaivaa menisin hoidattamaan :(. Sanokaa mitä sanotte mutta aivan taatusti lisää "se on vaan psykosomaattista" -tulkinnan mahdollisuutta ja ihan turhaan.
JLisäksi silloin 15 vuotta sitten kun oli psykiatrisen polin asiakas, kielsin tietojeni luovuttamisen mihinkään mutta näköjään resepti meni kuitenkin. Kielsin siksi että oman kylän juoruakan tytär on töissä tk:ssa ja olen hänellä itsekin joutunut käymään. Ilmeisesti hänkin nyt sitten näkee aina sen psyykenlääkereseptin vuodelta kivi ja kanto. Toivotaan ettei ole koko kylän yhteinen puheenaihe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.
Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.
Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.
Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.
Elikkä sori vaan mutta en kannata koska tuo ei yksinkertaisesti toimi.
Sori vaan, mutta aika yksinkertaistettu on vastauksesikin. Ihmisen itsemääräämisoikeuteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus valita olla kertomatta aikaisemmasta hoidosta. Hoidontarjoaja voi sitten päättää, pystyykö puutteellisin tiedoin hoitoa tarjoamaan.
Riippuvuutta aiheuttavat lääkkeet voisi olla sellaisia tietoja joista jää merkintä; kuten sanoin, tällaisen aloitteen tekeminen vaatii osaamista.
Jos asut jossain luolassa eristyksissä ja kaukana kaikista muista niin voit noudattaa itsemääräämisoikeuttasi miten lystäät. Jos taas asut yhteiskunnan keskellä niin itsemäärämisoikeutesi on joustettava yhteiskunnan edun vuoksi koska myös kanssaihmisilläsi on oikeuksia, mm. tietää että kaikenmaailman psykoositapaukset ei mellasta muiden keskellä vapaalla jalalla kun ne on poistaneet kiusallisena pitämänsä diagnoosit terveystiedoistaan.
Esim. jammusetä oli loppuaikansa pakkohoidossa vankeutensa jälkeen. Olisiko tuollekin pitänyt antaa mahdollisuus yksilönvapauksien nimissä poistaa diagnoosinsa ja sitten kävellä vapaalla jalalla kansan keskuuteen?
Yhteiskuntaetiikasta keskusteltaessa valttia on hieman loogisempi argumentaatio. Jammusedän pakkohoito ja 60 v Minnan vanhat aborttitiedot ei ole ihan rinnastettavissa.
AP
Se ettet sinä keksi vastausta argumenttiini ei tee siitä epäloogista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.
Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.
Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.
Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.
Elikkä sori vaan mutta en kannata koska tuo ei yksinkertaisesti toimi.
Sori vaan, mutta aika yksinkertaistettu on vastauksesikin. Ihmisen itsemääräämisoikeuteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus valita olla kertomatta aikaisemmasta hoidosta. Hoidontarjoaja voi sitten päättää, pystyykö puutteellisin tiedoin hoitoa tarjoamaan.
Riippuvuutta aiheuttavat lääkkeet voisi olla sellaisia tietoja joista jää merkintä; kuten sanoin, tällaisen aloitteen tekeminen vaatii osaamista.
Jos asut jossain luolassa eristyksissä ja kaukana kaikista muista niin voit noudattaa itsemääräämisoikeuttasi miten lystäät. Jos taas asut yhteiskunnan keskellä niin itsemäärämisoikeutesi on joustettava yhteiskunnan edun vuoksi koska myös kanssaihmisilläsi on oikeuksia, mm. tietää että kaikenmaailman psykoositapaukset ei mellasta muiden keskellä vapaalla jalalla kun ne on poistaneet kiusallisena pitämänsä diagnoosit terveystiedoistaan.
Esim. jammusetä oli loppuaikansa pakkohoidossa vankeutensa jälkeen. Olisiko tuollekin pitänyt antaa mahdollisuus yksilönvapauksien nimissä poistaa diagnoosinsa ja sitten kävellä vapaalla jalalla kansan keskuuteen?
Ei mua ois haitannut, jos Jammu-sedän tiedot olisivat olleet vain paperilla tai sellaisilla koneilla, jotka eivät ole yhteydessä nettiin.
...ai niin mutta niinhän ne olivatkin, koska 1989 ei ollut nettiä kaikkien käytössä.
Oletko siinä käsityksessä, että Jammu sai siksi poistaa tietonsa ja vapautui? I d i o o t t i.
Onhan tietojen poisto/ salaaminen nytkin mahdollista. Tosin ei välttämättä ollenkaan järkevää. Lääkärit käyttävät samaa järjestelmää hoitojasi suunnitellessa.
Vierailija kirjoitti:
Mt-puolen tiedot voisi lajitella tarpeeton-tarpeellinen (lääkitys, vakava diagnoosi) asteikolla, ja poistaa niitä tietyn ajan päästä. Jos on ollut masentunut 10 vuotta sitten, ja parantunut, on haitallista jos olkapäävammaa hoitava lääkäri antaa vanhan diagnoosin vaikuttaa. Säilytettävät tiedot voisivat olla koodattuja? Tai kaikki tieto koodattuja, jonkin yksilöllisen avaimen tai avaimien takana.
Lisään tähän vielä. Että tieto pitäisi olla lajiteltuna siten, että hoitava lääkäri näkee vain oleellisen ja vaikuttavan tiedon potilaasta. Ei kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tarvitaan tällainen mahdollisuus? Perusteluja tarvitaan aloitteen tekemiseen.
Sorry, oletin että kaikille olisi selvää mihin tämä liittyy. Eli ihmisten terveystiedot olisivat aidosti heidän omissa käsissään, jolloin ne poistettaisiin näin pyydettäessä. Auttaisi minimoimaan mahdollisuudet joutua hakkeroinnin kohteeksi.
Eihän tällainen toimi koska monessakin asiassa ihmisen terveyshistoria on tiedettävä. Esim. narkithan väärinkäyttäisi asiaa välittömästi hakemalla aina vaan uusia pillerireseptejä eri lääkäreiltä ja poistattamalla tiedot edellisistä.
Lisäksi toimivan ja turvallisen hoidon kannalta on tiedettävä miten hoitoon tulevaa on ennestään hoidettu ja mitä lääkityksiä sillä on päällä tai mahdollisia pidempiaikaisia vaivoja.
Elikkä sori vaan mutta en kannata koska tuo ei yksinkertaisesti toimi.
Sori vaan, mutta aika yksinkertaistettu on vastauksesikin. Ihmisen itsemääräämisoikeuteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus valita olla kertomatta aikaisemmasta hoidosta. Hoidontarjoaja voi sitten päättää, pystyykö puutteellisin tiedoin hoitoa tarjoamaan.
Riippuvuutta aiheuttavat lääkkeet voisi olla sellaisia tietoja joista jää merkintä; kuten sanoin, tällaisen aloitteen tekeminen vaatii osaamista.
Jos asut jossain luolassa eristyksissä ja kaukana kaikista muista niin voit noudattaa itsemääräämisoikeuttasi miten lystäät. Jos taas asut yhteiskunnan keskellä niin itsemäärämisoikeutesi on joustettava yhteiskunnan edun vuoksi koska myös kanssaihmisilläsi on oikeuksia, mm. tietää että kaikenmaailman psykoositapaukset ei mellasta muiden keskellä vapaalla jalalla kun ne on poistaneet kiusallisena pitämänsä diagnoosit terveystiedoistaan.
Esim. jammusetä oli loppuaikansa pakkohoidossa vankeutensa jälkeen. Olisiko tuollekin pitänyt antaa mahdollisuus yksilönvapauksien nimissä poistaa diagnoosinsa ja sitten kävellä vapaalla jalalla kansan keskuuteen?
Yhteiskuntaetiikasta keskusteltaessa valttia on hieman loogisempi argumentaatio. Jammusedän pakkohoito ja 60 v Minnan vanhat aborttitiedot ei ole ihan rinnastettavissa.
AP
Se ettet sinä keksi vastausta argumenttiini ei tee siitä epäloogista.
Mä keksin ja kommenttisi oli erittäin epälooginen, suorastaan tyhmä. Kas kun ei niiden tietojen tarvitse olla internet-yhteyksien päässä.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tietojen poisto/ salaaminen nytkin mahdollista. Tosin ei välttämättä ollenkaan järkevää. Lääkärit käyttävät samaa järjestelmää hoitojasi suunnitellessa.
Käsittääkseni ap on oikeassa, että poistaminen EI ole makhdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsellenikin olisi parasta terapiaa jos kaikki höttö potilashistoriasta poistettaisiin ja sinne jätettäisiin vain sen merkityksellinen ydin mikä olis hoidollisessa mielessä tärkeää ehkä tulevaisuuden kannalta. Olisi kyllä kevyt olo, vähän kuin laihduttais 45kg.
Yksi aste eteenpäin olisi poistaa vähintään kannasta ja muista verkkojen tietokannoista nämä höttömateriaalit ja korkeintaa laittaa jonnekkin mappiin ja tarkoin vartioituun varastoon johon pääsisin vain potilaan luvalla hakemaan tietoa.
Joo, minäkin haluaisin että poistetaan merkinnät alkoholismistani niin pääsen taas tekemään unelmatyötäni ydinreaktorien jäähdytysjärjestelmien asentajana.
Sanoin "Jätettäisiin merkityksellinen ydin" lopeta tuo tahallinen väärinymmärtäminen se on lapsellista eikä anna sinusta kovin älykästä kuvaa.
Itsellenikin olisi parasta terapiaa jos kaikki höttö potilashistoriasta poistettaisiin ja sinne jätettäisiin vain sen merkityksellinen ydin mikä olis hoidollisessa mielessä tärkeää ehkä tulevaisuuden kannalta. Olisi kyllä kevyt olo, vähän kuin laihduttais 45kg.
Yksi aste eteenpäin olisi poistaa vähintään kannasta ja muista verkkojen tietokannoista nämä höttömateriaalit ja korkeintaa laittaa jonnekkin mappiin ja tarkoin vartioituun varastoon johon pääsisin vain potilaan luvalla hakemaan tietoa.